mikrosíť

[volente]

Držel bych se základu judikatury, "co není zakázáno, je povoleno".

[? xmasin]

Napriklad u zminenych prumyslovych UPS? Nebo i tam ano? Koupim do serverovny 30kW UPS a musim to konzulotovat s distributorem? kdyz mam stale stejny odber jako obvykle? Kdyz si mi klienti daji do serverovny k serverum UPSky a udela to 100kW vykonu v souctu take musim reportovat distributorovi? Jakym pravem je toto mozno vyzadovat? Pta se distributor tedy i u ostatnich zdroju nebo jen to co ma FV clanky a vrtule ho zajima a nic jineho ho nezajima?

Co se týče velkých UPS tak podle PPDS přílohy 6 odstavec 4 je nutné konzultovat s distributorem připojení spotřebičů nad určitou mez. Poměrně podrobně se to probíralo zde http://forum.mypower.cz/viewtopic.php?f=4&t=3284&p=99386#p99361

[? xmasin]

Mně záložní zdroj (Axpert King) povolili i s přepínáním sítě vcelku bez problémů. Ale je fakt, že jsem jim dodal jen zapojení pro UPS bez FVE části. Takže mám oficiálně nahlášenou UPS o výkonu 5 kW s možností přepnutí celé instalace na UPS. Podmínkou bylo pouze, že se napětí z UPS nesmí dostat do DS a že se při výpadku DS celá instalace od DS odpojí viz schéma.

Schema instalace UPS.pdf

(108.43 KiB) 247 krát

[? xmasin]

Tak mě napadlo, co jim napsat, že se na popisovanou instalaci PPDS nevztahují, protože de jure se PPDS příloha 4 vztahuje pouze na provoz výroben provozovaných paralelně se sítí, což zde není.

Tato pravidla platí pro plánování, zřizování a úpravy výroben elektřiny připojených k sítím nn, vn nebo 110 kV PDS a provoz takto připojovaných výroben.

[? unicast]

Tak mě napadlo, co jim napsat, že se na popisovanou instalaci PPDS nevztahují, protože de jure se PPDS příloha 4 vztahuje pouze na provoz výroben provozovaných paralelně se sítí, což zde není.

Tato pravidla platí pro plánování, zřizování a úpravy výroben elektřiny připojených k sítím nn, vn nebo 110 kV PDS a provoz takto připojovaných výroben.

Ano, k sítím NN, tím zákonodárce podle mého názoru myslel sítě distributorů, nikoli už elektroinstalace u spotřebitele (v opačném případě by bylo nutné se zabývat i tím zcela zjevně absurdním případem s USB powerbankou). Ta terminologie toho zákona je bohužel zavádějící a bylo by vhodné, aby soud výklad upřesnil.

[? xmasin]

Nějaký update ve sporu s provozovatelem DS?

[tomas]

Poslední informace od investora je že to nemám řešit a smlouvy ukončí, že je stejně chtěl ukončit a dáme tam mikrokogeneraci.
Ale jak budu mít chvil času tak požádám ERÚ a komisi PPDS o výklad tech jejich pravidel které distributorům schválili.
Stanovisko MPO k energetickému zákonu mám takové že tyto ostrovní zdroje nepotřebují žádné povolení ani nějaké vyjádření distributora.

[tomas]

Jinak včera byl asi den rekordů.
30kW akumulátor zvládal zátěž 46,8kW

vybíjení 46,8kW, minutové průmery

V grafu jsou průměrné minutové hodnoty, takže špičky mohou být ještě vyšší/nižší.
Myslím že distributor může být rád že tuto zátěž už v síti nemá

A zároveň padli asi i rekord maximálního výkonu ve FVE

výroba 31,23kW ve FVE

V grafu jsou průměrné 5 minutové hodnoty.

[? brumlaj]

Díky tomasi za doufám úspěšnou činnost u regulátora. Také by mne zajímal jejich výklad situace kdy distributor odmítá připojit "něco" kde se vyskytuje ostrovní zdroj EE. Zvlášť definice území "něčeho" by bylo dobré dotáhnout s komisí do přesné definice. Je to zařízení (kalkulačka)? elektrický okruh (a jak je definován oproti té kalkulačce)? Je to celý byt? Je to dům včetně sousedů? Je to celé JZD? Či je to zamezení přístupu určitému IČ/ Rodnému číslu ke službám distribuce EE na území které distributor spravuje? Nebo snad to má platit pro celou republiku? Nebude snad distributor vyjednávat aby takovému subjektu byl zamezen přístup mezinárodně na celém světě?

[youda]

Poslední informace od investora je že to nemám řešit a smlouvy ukončí, že je stejně chtěl ukončit a dáme tam mikrokogeneraci...

Pan investor bude asi pěknej řízek. Ten se mi líbí

Pokud jde o ten redoxový akumulátor, tak se vůbec nedivím, že dal 47kW. Jak jsi psal na začátku tohoto slintacího vlákna, jeho parametry jsou:
- štítková kapacita 130kWh
- štítkový výkon 30kW
- výstup akumulátoru je realizován přes 6x SMA Sunny Island 8.0H

No a jeden SMA 8.0H má sice štítkový výkon 6kW, ale zároveň dokáže po dobu 30 minut dodávat až 8kW výkonu.
Celkem by tedy akumulátor měl být schopen tlačit na výstup až 48kW po dobu 30 minut a krátkodobě i více.
Limitem by mohla být membrána, ale pokud tam výrobce osadil 6 měničů SMA s tímto výkonem, tak určitě membránu nepoddimenzoval.

Redoxové baterky jsou pro FVE super věc. Obzvláště proto, že pro radikální zvýšení kapacity vlastně stačí jen zvětšit nádrže na elektrolyt. Všiml jsem si ale, že u všech typů těchto AKU je výstup vždy realizován jako střídavý, právě pomocí nějakého klasického měniče. Proč je to uděláno takto? Je to proto, že napětí na elektrodách se hodně mění, takže se využívá nějaká MPPT funkce a pak rovnou rozstřídání?

[tomas]

Tento akumulátor může mít i "klasické" nabíječe na 48Vdc. Sběrnice 48Vdc je přístupná. Jednu dobu nabízeli v ČR i malou domovní verzi jen 48Vdc bez měničů a regulátorů. Ale pozor regulátory tam musí být opravdu kvalitní, ideálně co umí i strat ze tmy (napájení berou z panelů) a zvládnou odpojení akumulátoru.
Ono když se to v této verzi poprvé oživuje, tak jsme to dělali pomocí 3kW 60Vdc zdroje, který byl připojen na tuto sběrnici a odebral trochu energie z distribuční sítě pro počáteční nabití a naformátování elektrolytu.
Řídí se to rychlostí čerpání elektrolytu, když napětí při vybíjení klesá, tak se zvýší otáčky čerpadel. Nevím o tom že by tam byl nějaký MPPT bod, to napětí nekolísá zas tak moc aby to mělo nějaký význam.

nabíjení

vybíjení

battery values

SMA_A

SMA_B

additional

check system

[tomas]

A co takhle dřevoplyn? Z toho dřeva si ho vyvineš kolik chceš. Ale to bychom měli probírat jinde...

Nešel jsem toto a vypadá to docela dobře:
https://www.holz-kraft.com/en/products/hka-10.html#null

Nebo toto, ale to už je moc výkonné:
http://www.allpowerlabs.com/

Musel by se pořídit štěpkovač a přes léto jedno silo naštěpkovat dřevem. Možná by to šlo i upravit aby to bylo plynově univerzální, když by došlo dřevo tak by se to přepnulo na klasický plyn, nebo časem i na bioplyn který by se na této farmě dal také produkovat.

[? pete]

Tyhle dřevoplynové generátory mají jednu nevýhodu: potřebují opravdu dobře proschlý vstupní materiál. U toho prvního se uvádí max. obsah vody 13%, u toho většího generátoru se mi ten údaj nepovedlo dohledat. Přitom čerstvá štěpka má kolem padesáti procent vody a po roce schnutí kolem dvaceti-třiceti procent. Takže to chce řízeně sušit teplem nebo používat odpad z dřevovýroby, která pracuje s vysušeným dřevem. Tahle technologie je vhodná spíš pro bioplyn.
Na pohon běžným dřevním odpadem s vyšším obsahem vody je potřeba kogenerace s ORC cyklem, která má turbínu.
Koukám se poslední dobou, co je k mání za kogeneraci kolem 40kWe (plus 200-400kWt) v čem by se dalo topit běžným dřevním odpadem z lesa/pily a nic moc toho není. Tady je nasazená nějaká experimentální kogenerace menšího výkonu (2kWe) vyvíjená ČVUT: http://www.mikolajice.cz/obec-105/kogen ... otel-wave/. Bouzov má tuhle technologii s výkonem 150kWe https://www.energie21.cz/energoblok-orc ... a-biomasu/.

[tomas]

Jenže ORC jednotky mají velmi malou elektrickou účinnost.
Třeba 5,9kW ORCAN jednotka při teplotním spádu 80/69°C potřebuje 177kW tepla aby dávala 5,9kW elektřiny.
https://www.bpower.cz/vyuziti-odpadniho-tepla-v-prumyslu-horkovodni-orc
A ta WAVE má 50 kW tepla a 2 kW elektřiny.
https://www.uceeb.cz/aktuality/jak-je-nyni-s-mikroelektrarnou-wave-nekolik-postrehu-z-jejiho-vyvoje
novější verze má mít 6kW elektřiny a 120kW tepla, což je asi lepší než ta ORCAN ale i tak bída.

[tomas]

Tady lze zobrazit výrobu větrníků v závislosti na rychlosti větru:
https://db.unipi.technology/viewer/#/graphView?shortId=t2b337

Doporučuji kliknout na ikonu "Optimalizovat zobrazení rozsahu hodnot" která je vlevo nahoře, čtvrtá zprava. Potom tam je více vidět i ten vítr.
Aktuálně je tam rekord 1204W z větrníku č.3 30.11.2019 v 2:43:04 při rychlosti 9,5m/s. Zřejmě foukalo ze západu na větrník č.3 a ty zbývající byly v závětří a tak vyráběli o dost méně.

graf výroby a větru

[tomas]

Monitoring mikrosítě

monitoring mikrosítě

Stavy té spotřebované a vyrobené energie moc nesedí, protože jsme museli vyměnit elektroměry, takže ta spotřeba byla daleko větší. Vůbec nepočítali spotřebu v druhém tarifu.
Také výrobce větrníků vyměnil na podzim střídače za novější, takže to počítá zase od 0kWh a nedávno poslal i nové nastavení charakteristiky turbíny, tak by to mělo vyrábět snad i více (problém byl při velkých rychlostech větru nad 10m/s kdy turbíny cyklovaly), ale na FVE ty větrníky energeticky ani cenově nemají.

[tomas]

Provozní hodnoty.
I když je akumulátor 30kW, tak zvládá i 40kW.

Pokud k akumulátoru není připojená spotřeba (pouze regulace a router, PLC modemy atd..) tak mi to vlastní spotřebu zobrazovalo kolem 150-180W, což není v porovnání s například Infinisolarem špatné. Při větších výkonech vlastní spotřeba akumulátoru samozřejmě roste, protože se zvyšuje i rychlost čerpadel které přečerpávají elektrolyt.

Aktualizace rekordů.
Akumulátor dal 47,3kW po dobu 35 sekund, pak se přepálila 150A pojistka na 48V DC sběrnici u dvou střídačů na jedné fázi.

zátěž 47,3kW

[youda]

Pane Bože, jak někdo dokáže utavit i tenhle megalomanský systém, to fakt nechápu. Tahat v noci 50kW z baterek, to tam snad pořádali koncert Iron Maiden?

[? kodl69]

pro starý hluchý pardály by 50kW bylo tak na odposlechy... Ale i tak. Asi někdo připojil Teslu k superchargeru...

[tomas]

Co se tam stalo je jasné když do grafu přidám frekvenci a SOC.

výkon frekvence a SOC

Střídačům asi v 15:46 zřejmě hráblo v procesoru, místo aby zvyšovali frekvenci při skoro nabití tak ji naopak snižovali až pod 49Hz následně jim hráblo ještě více a prudce zvýšili frekvenci na 51Hz. Tím si snížil výkon zdrojů a aktivoval si regulaci přebytků (k dispozici bylo zrovna asi 60 kW regulovaného výkonu), no a místo aby hned frekvenci snížil když už se nenabíjí ale vybíjí, tak ji tak nechaly až se spálili pojistky.
Tento problém musím ještě vyřešit, zřejmě to bude chyba ve střídačích SMA, protože také pravidelně co cca 5 a půl hodiny snižují na okamžik frekvenci na 49Hz a zatím se mi nepodařilo zjistit proč to dělají.

pravidelné poklesy frekvence

No a tím se to asi nějak zblblo.
84,9% SOC odpovídá 99,8% charge level (tato hodnota není v modbus dostupná takže s ní nemůžu pracovat, ale je dostupná ve web. rozhraní akumulátoru), takže akumulátor byl už skoro nabitý a neměl tedy snižovat frekvenci a při vybíjejí ji zase držet vysoko. Proste se to nějak doblblo a chovalo se to naopak než mělo. Teď už to nehrozí, protože už není k dispozici 60kW regulovaného výkonu, všechny akumulační nádrže už jsou nahřáté. Ale stejně tu chybu musím nějak vyřešit nebo k tomu dokopat výrobce který se tomu zatím brání, protože on má grafy po minutě (my děláme grafy po sekundách) a tam to samozřejmě není vidět, ten děj trval méně než minutu.