Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: sob pro 03, 2022 4:28 am


Parní stroje, výroba, servis, odkazy

Benzinové, naftové, LPG a jiné elektrocentrály, alternátory poháněné parou, stirglingův motor, atd.
PředchozíDalší

Re: Parní stroje, výroba, servis, odkazy

Příspěvekod SJM » ned led 06, 2013 11:38 am

Parní stroj L.Harníka vychází z parních strojů p. Petra Šedého, které zde již byly prezentovány.
?
SJM
 
Příspěvky: 586
Registrován: pon dub 23, 2012 1:51 pm

Re: Parní stroje, výroba, servis, odkazy

Příspěvekod Wagoneer » ned led 06, 2013 11:52 am

?
Wagoneer
 
Příspěvky: 180
Registrován: stř kvě 30, 2012 1:46 pm

Re: Parní stroje, výroba, servis, odkazy

Příspěvekod drama » ned led 06, 2013 8:14 pm

To je tuším pořád ten rezonanční parní motor, jehož výroba je popsána v jedné práci z průmyslovky.
?
drama
 
Příspěvky: 993
Registrován: čtv črc 28, 2011 11:01 am

Re: Parní stroje, výroba, servis, odkazy

Příspěvekod joseff » úte kvě 28, 2013 7:17 am

Toto mi dnes pristalo v e-mailu:

Prodáváme některé naše vybavení... malý parní stroj za 8tis. kč (asi 50-100w do elektřiny). Po letní škole je na prodej i naše lehká bambusová jurta 7m za 55tis. kč, soběstačný ukázkový minidomek z ekofestivalu za 120tis. kč. Fotky najdete u nás v inzerci a nebo na fotkách z ekofestivalu na www.oazyzivota.cz ...
?
joseff
 
Příspěvky: 810
Registrován: pon srp 08, 2011 8:55 am

Re: Parní stroje, výroba, servis, odkazy

Příspěvekod Brčo » čtv pro 11, 2014 9:38 pm

?
Brčo
 
Příspěvky: 126
Registrován: čtv říj 20, 2011 7:04 am
Bydliště: Trnava

Re: Parní stroje, výroba, servis, odkazy

Příspěvekod abrams » pát pro 12, 2014 8:36 am

Brčo píše:Ozivim temu.Toto vypada zaujimavo
http://www.tuvatech.sk/sk/produkty/parn ... nologia-2/

Zdravím ,

vypadá to docela dobře , ale jen než sem vzal do ruky kalkulačku a naťukal pár čísel ... :? .

Vycházím-li z uvedených max hodnot :
max tlak páry 6BAR ,
max teplota páry 250°C ,
potřeba 150kg páry/hodinu a
max výkon motoru 2,5kW - považuji za výkon altíku ;)

Tak mi vyšlo následující :
kotel o výkonu min 42,3kW (150l studené vody 15°C :arrow: 250°C) :hell: a
při výstupním výkonu 2,5kW je účinnost kolem 6% :uh: .

Pro využití v domácnosti poněkud nevhodné ... ale je-li k dispozici potřebná pára , využití by našel .

Elektronům zdar *sun* :celebrate2: :celebrate2: :celebrate2:
3,96kWp monokrystalů + 2x regl PCM60X + 24kWh LiFePO4 + 6kW HF sínus měnič , celé na 52V systému .
Chibi v textu vyhrazeny :D
Uživatelský avatar
abrams
 
Příspěvky: 2766
Registrován: ned črc 17, 2011 11:19 am
Bydliště: Brno

Re: Parní stroje, výroba, servis, odkazy

Příspěvekod brumlaj » pát pro 12, 2014 9:46 am

abrams píše: ........a při výstupním výkonu 2,5kW je účinnost kolem 6% :uh: .

Pro využití v domácnosti poněkud nevhodné ... ale je-li k dispozici potřebná pára , využití by našel ......
Solárníci potřebují doplňkový zdroj elektřiny v zimě, tak ůčinnost přeměny na el. energii se může jevit nepodstatná, když "odpadní teplo" jde využít na topení. Ale pravda ten tepelný výkon zdroje - to není jenom tak. To si dovolí instalovat spíš menší obytný dům, než rodinný domek.
Moudrost nepřichází vždy s věkem, někdy věk přichází sám.
?
brumlaj
 
Příspěvky: 2467
Registrován: ned kvě 12, 2013 1:24 pm

Re: Parní stroje, výroba, servis, odkazy

Příspěvekod gupa » pát pro 12, 2014 11:48 am

Pára se asi počítá jinak, teplota a tlak, přechod z teploty páry do "bubnu" v kterém se zpětně regeneruje po výkonu práce a ochlazení pára ve vodu a vrací se ke kotlu, základem je to, že litr vody a litr páry spojuje pouze objem a ne to, že z litru vody se po ohřátí vyvine litr oáry. Páry vznikne mnohem více.

Já bych se spíše zajímal, jakým způsobem je motor mazán a co to je za materiál.

http://fyzweb.cz/odpovedna/index.php?id=7590

abrams píše:
Vycházím-li z uvedených max hodnot :
max tlak páry 6BAR ,
max teplota páry 250°C ,
potřeba 150kg páry/hodinu a
max výkon motoru 2,5kW - považuji za výkon altíku ;)

Tak mi vyšlo následující :
kotel o výkonu min 42,3kW (150l studené vody 15°C :arrow: 250°C) :hell: a
při výstupním výkonu 2,5kW je účinnost kolem 6% :uh: .
Uživatelský avatar
gupa
 
Příspěvky: 1831
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm

Re: Parní stroje, výroba, servis, odkazy

Příspěvekod gupa » pát pro 12, 2014 12:15 pm

Uživatelský avatar
gupa
 
Příspěvky: 1831
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm

Re: Parní stroje, výroba, servis, odkazy

Příspěvekod tomas » pát pro 12, 2014 12:21 pm

abrams píše:kotel o výkonu min 42,3kW (150l studené vody 15°C :arrow: 250°C) :hell: a

Pokud se pára (kondenzát) z parního stroje bude vracet zpět do kotle a ne jak u lokomotivy vypouštět, tak ten teplotní spád na kotli bude jiný než 250/15°C, bude třeba 250/100°C. Takže výkon kotle bude daleko nižší. A když to z parního kotle půjde ještě do topení tak se asi pod 30°C stejně nedostaneš. 15°C jedině že by jsi čerpal vodu ze studny a z parního stroje vypouštěl ven a to by byla škoda. Pro výpočet účinnosti chybí informace o teplotě vystupující páry z parního stroje.
Parní stroj na rozdíl od turbíny má sice nižší účinnost, ale je odolnější a snese kondenzát (kapičky) v páře. Kdežto pára v turbíně musí být úplně suchá a kondenzovat až za turbínou, jinak by tu turbínu v té rychlosti kapky vody zničili.
Uživatelský avatar
tomas
 
Příspěvky: 2442
Registrován: pon bře 07, 2011 11:05 am
Bydliště: Třinec

Re: Parní stroje, výroba, servis, odkazy

Příspěvekod abrams » pát pro 12, 2014 1:25 pm

Zdravím ,

co sem počítal bylo narychlo z hlavy , a jeto extrémní případ - bez kondenzace použité páry .

Samozřejmě že uzavřený oběh páry a kondenzátu podstatně zlepšuje účinnost celku , cehož bych rád u svého parostroje docílil ... ale sám nevím jak to pude :? .

tomas píše:Parní stroj na rozdíl od turbíny má sice nižší účinnost, ale je odolnější a snese kondenzát (kapičky) v páře. Kdežto pára v turbíně musí být úplně suchá a kondenzovat až za turbínou, jinak by tu turbínu v té rychlosti kapky vody zničili.


... toto budu muset ještě zapracovat do návrhu ... Díky ;)

Elektronům zdar *sun* :celebrate2:
3,96kWp monokrystalů + 2x regl PCM60X + 24kWh LiFePO4 + 6kW HF sínus měnič , celé na 52V systému .
Chibi v textu vyhrazeny :D
Uživatelský avatar
abrams
 
Příspěvky: 2766
Registrován: ned črc 17, 2011 11:19 am
Bydliště: Brno

Re: Parní stroje, výroba, servis, odkazy

Příspěvekod tomas » pát pro 12, 2014 1:34 pm

Ten větší MIDI 1:
Premena tepelnej energie na mechanickú energiu dosiahne hodnotu 10-12%.
Skriňa motora a hriadeľ motora sú z nerezovej ocele.
Povrch piestu motora a tesnenia motora sú zo samomazného plastu odolávajúcemu dlhodobo teplotám do 220 stupňov Celzia.
Ložiská v motore sú z bronzu.
Parný motor je navrhnutý tak, že nie je nutné používať v komorách motoru mazivá.

Ten menší:
teoretická účinnosť premeny tepelnej energie na mechanickú energiu sa pri teplotách – do 220 stupňov Celzia, pohybuje maximálne na úrovni 30%

Těch 250°C bude asi překlep, v textu je 220°C max.
Uživatelský avatar
tomas
 
Příspěvky: 2442
Registrován: pon bře 07, 2011 11:05 am
Bydliště: Třinec

Re: Parní stroje, výroba, servis, odkazy

Příspěvekod gupa » pát pro 12, 2014 1:41 pm

No pokud je těch 10 - 12 % získáváno v systému vytápění, možná je to zajímavé, jinak díky zaty materiály, píst bude potažen asi teflonem, nevím proč použily nerez, asi kvůli korozi, ale musely se tak vyrovnat s roztažností a teplotním šokem při nepředpokládané poruše, ty bronzové ložiska jsou dobrá volba, ale stále se musí oddělit od páry a hlavně mazat. Ještě mne napadá, jestli by po zvětšení nějakým měřítkem a odlehčení a s jiným tvarem toto nešlo použít místo známých vodních turbín.
Uživatelský avatar
gupa
 
Příspěvky: 1831
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm

Re: Parní stroje, výroba, servis, odkazy

Příspěvekod Brčo » pát pro 12, 2014 4:10 pm

abrams píše:
Brčo píše:Ozivim temu.Toto vypada zaujimavo
http://www.tuvatech.sk/sk/produkty/parn ... nologia-2/

Zdravím ,

vypadá to docela dobře , ale jen než sem vzal do ruky kalkulačku a naťukal pár čísel ... :? .

Vycházím-li z uvedených max hodnot :
max tlak páry 6BAR ,
max teplota páry 250°C ,
potřeba 150kg páry/hodinu a
max výkon motoru 2,5kW - považuji za výkon altíku ;)

Tak mi vyšlo následující :
kotel o výkonu min 42,3kW (150l studené vody 15°C :arrow: 250°C) :hell: a
při výstupním výkonu 2,5kW je účinnost kolem 6% :uh: .

Pro využití v domácnosti poněkud nevhodné ... ale je-li k dispozici potřebná pára , využití by našel .

Elektronům zdar *sun* :celebrate2: :celebrate2: :celebrate2:


Vcera som im pisal o blizsie info,tak cakam na odpoved.Planujem ostrovny system a nieco taketo ako zaloha v zime by bodlo.Akurat pocitam ze cena prototypu bude astronomicka...
?
Brčo
 
Příspěvky: 126
Registrován: čtv říj 20, 2011 7:04 am
Bydliště: Trnava

Re: Parní stroje, výroba, servis, odkazy

Příspěvekod kodl69 » sob pro 13, 2014 12:07 pm

díval jsem se na tu konstrukci, a vidím hodně problémů se životností - těsnění pístu, nejen lišty na hranách, ale i mezi skříní, dvě šoupátka - asi značné tření, při menším tlaku se to asi nerozeběhne. Pára na 10bar je trochu o strach, to už dokáže napáchat škody, to není jak vybuchlej papiňák.
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Ex Powerjack 8kW (momentálně samodomo cca 6kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
?
kodl69
podporuje fórum
 
Příspěvky: 6525
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm

Re: Parní stroje, výroba, servis, odkazy

Příspěvekod Gordog » ned úno 14, 2016 11:06 am

?
Gordog
 
Příspěvky: 10
Registrován: pát črc 05, 2013 1:16 pm

Re: Parní stroje, výroba, servis, odkazy

Příspěvekod Gordog » ned úno 14, 2016 11:31 am

?
Gordog
 
Příspěvky: 10
Registrován: pát črc 05, 2013 1:16 pm

Re: Parní stroje, výroba, servis, odkazy

Příspěvekod redcrown » ned úno 14, 2016 12:28 pm

Já myslím, že jedna ze zásadních otázek je, kolik motor naběhal hodin do GO, co GO představuje a jaké jsou intervaly údržby (co údržba představuje). Od toho se to všechno odvíjí. Dokud výrobci motorů toto neuvedenou, je to všechno o ničem. Nevidím problém provést GO třeba jednou za sezonu, je jen otázkou, co to představuje za úkon a kolik to bude stát.
Osobně vidím největší perspektivu v pomaluběžném parním 1 pístovém dvoučinném motoru s mnohapólovým generátorm s PM přímo na velikém setrvačníku. Řízení otáček řešit pouze el. zátěží.
Celkem nechápu, proč když už před více než 100 lety parní stroje spolehlivě běhali, proč to neumíme teď ve 3 tisíciletí. S novými materiály by to muselo fungovat dobře.
V provozu: poloostrov 4kWp JV, 4x XTM4000-48, 1x VT80, 18kWh LFP 14S10P + Batrium
Ve výstavbě k doplnění: 4kWp SZ, 4,5kWp JJZ, 1,2kWp tracker, 2x VT80 + 1x VT40, 12kWh LFP
Uživatelský avatar
redcrown
 
Příspěvky: 1100
Registrován: pát říj 12, 2012 7:15 pm
Bydliště: Severní Čechy

Re: Parní stroje, výroba, servis, odkazy

Příspěvekod honzasl » pon úno 15, 2016 5:43 am

Celkem nechápu, proč když už před více než 100 lety parní stroje spolehlivě běhaly, proč to neumíme teď ve 3 tisíciletí. S novými materiály by to muselo fungovat dobře.


a) Parní stroje vždy provozovali profesionálové - firmy, spolky, družstva. Málokdy soukromníčci. Ty stroje zpravidla sloužily k výdělečné činnosti.
b) Cena práce cena uhlí byla jinde, prostě najmout strojníka a topiče bylo jednodušší, než řešit účinnost stroje.
c) Provozované stroje měly výkony od desítek kW výše, takže fixní náklady se lépe rozložily.

Prostě parní stroj byla mašina, která seděla ve fabrice, k obsluze měla dva chlapy, co měli za sebou příslušné zkoušky, mašina vydělávala penízky a tak to prostě šlo. V cukrovarech parní stroje vydržely do jejich zbourání.

Ale už před sto lety zemědělci a malí živnostníčci věděli, že parní stroj je pro ně naprd a kupovali s radostí k mlátičkám stabilní spalovací motory, jejichž výhody bohatě převýšily nutnost kupovat dražší palivo. A hned jak to šlo, tlačili na elektrifikaci venkova a přešli ze spalováků na elektřinu, levně vyrobenou ve velkovýrobě.

Dráhy už ve 30. letech věděly, ža parní trakce na lokálce je ekonomická zhouba a hledaly náhradu v motorových vozech - ano, za války benzín došel a parní stroje přišly do módy, jenže to neby normální podmínky a hned po válce se od toho ustoupilo.
----------------------------------------
http://honzasl.blogspot.cz/
?
honzasl
 
Příspěvky: 275
Registrován: stř srp 29, 2012 9:25 pm

Re: Parní stroje, výroba, servis, odkazy

Příspěvekod brumlaj » pon úno 15, 2016 9:01 am

honzasl píše:..........A hned jak to šlo, tlačili na elektrifikaci venkova a přešli ze spalováků na elektřinu, levně vyrobenou ve velkovýrobě..........
ti se dnes v hrobě obracejí, jestli se k nim doneslo jak dokážou být distributoři nenažraní.....a že jejich snaha půjde s NTS do kopru.....
Moudrost nepřichází vždy s věkem, někdy věk přichází sám.
?
brumlaj
 
Příspěvky: 2467
Registrován: ned kvě 12, 2013 1:24 pm

PředchozíDalší

Zpět na Elektrocentrály, agregáty, alternátory, záložní zdroje

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: CC [Bot] a 0 návštevníků

Reputation System ©'