Nová FVE - poloostrov, TČ, celková koncepce
Napsal: pát črc 22, 2022 12:00 pm
Rád bych se zeptat na názory a poprosil o několik rad nebo tipů u plánované FVE. Předesílám, že jsem laik (ještě hůře - poučený laik), takže vím jen to, co jsem za asi 4 měsíce zjistil. Montovat to nebudu já, ale chci to mít podle sebe a nespoléhat, že montážník má vše vyřešené. Sám to montovat nemůžu, nemám ani 50tku ani jsem to nikdy nedělal.
Nastínění situace:
Aktuálně mám spotřebu elektřiny 6MWh ročně, ale bez tepelného čerpadla, které budu montovat na podzim (8kW země-voda). Buderus (přemalované IVT), včetně 180l zásobníku teplé vody.
Topím momentálně plynem, kondenzační kotel, 2 roky starý (měněný), spotřeba byla nějakých cca 19MWh ročně
Cílem je být co nejvíce soběstačný - vím, že to v zimě nepůjde, protože nesvítí (dokud nebude generátor), ale čím více tím lépe.
Otopná soustava je klasické radiátory, podlahovka jen koupelny a neregulovaná (zpátečka), vytápěná plocha nějakých 238m (včetně garáže, která se ale topí na málo).
Nechal jsem si posoudit současné radiátory na teplotním spádu 55 stupňů a je to realizovatelné s daným čerpadlem
Střecha je orientace jih (cca 15 stupňů východ), sklon cca kolem 40 stupňů. Na střechu se vejde cca 22 panelů aby byly přibližně 80cm od hromosvodu na jedné straně.
Plán FVE:
FVE na Victronech, 18 x 450 kWp panely, stringy po 6, 3x Multiplus II 3000 + 2x MMPT 150/85-TR + 4x Pylontech Us3000C (14kWh) + Cerbo GX
Dotazy:
1) měl jsem v plánu měniče 3x Multiplus II 5000 kvůli trvalému výkonu na fázi cca 4kW, protože mám obavu, že ty menší manželka uvaří - varná deska, trouba, myčka, pračka, sušička, konvice, kulma - znáte to... Jenže to ditributoři přestali prý chtít připojovat (potřebuju být na gridu pro zimní období). Studoval jsem proč a podle mě to vypadá, že je problém s 16A na fázi v definici mikrozdroje. Protože zatím nemáme změnu zákona, musím s tím pracovat. Je nějaká šance, jak dát větší měniče tak, aby to distributor povolil připojit? Prý to řeší AC couplingem (Fronius, Solar Edge, dokonce někdo tvrdil že i Solax tak jde zapojit), kdy se předřadí hybridní měnič před Victrony, které budou jen nabíjet, ale bohužel jak jsem pochopil to znamená, že když grid vypadne, tak se baterka nenabíjí, pouze konzumuje. Vzhledem k současné situaci bych ale rád upřednostnil soběstačnost, než kvuli výkonu být na gridu závislý. Je nějaké řešení, které máte někdo vyzkoušené, které by dovolilo dát měniče 3x 5kW a současně se nebát, že to distributor odmítne připojit? (kromě licence)
2)Z hlediska požární bezpečnosti a bezpečnosti obecně, jak se řeší odpojování panelů na střeše? Vím, že odpojovačem třeba v rozvaděči, ale někde jsem viděl, že jsou i odpojovače, které přímo na střeše umí panely rozpojit a pak tam není napětí (nebo třeba 1V). Nemůžete mě někdo nasměrovat, o co se jedná?
3) mám baterii Pylontech, protože prostě dotyčný montážník nechtěl do ničeho nevyzkoušeného. V budoucnu bych rád ale uvažoval o přidání a volil třeba jiné řešení. Jak se dá kombinovat hotový set Pylontech se svojí BMS s něčím jiným? co má taky BMS? Třeba sestavené články (Winston, Elexe a podobně). Musí se na to myslet už teď při první instalaci nebo to u Victronů jde řešit bez problémů dodatečně?
4) z hlediska jištění baterie a vůbec propojení, použili byste Lynx systém, když už je to na Victronech? A pokud ano, co konkrétně a jak?
5) řeším, co s přebytky - nemám představu, jak aktuální čerpadla vlastně fungují. Vím, že se optimalizuje doba běhu kompresoru i teplota. Ptal jsem se různě kolem a každý má jiný názor, jak se k tomu postavit. Do systému se asi určitě dá akumulační nádoba 60l pro otopnou vodu pro optimalizaci kompresoru. Ale nevím, jestli přidat akumulační nádrž na otopnou vodu (v době, kdy bych potřeboval topit zas nebude svítit, takže mi přijde zbytečná). Stejně tak, jestli přidat bojler, když 180l je poměrně dost. A pokud bojler, tak vzhledek tomu, že Victrony budu mít na 48V, tak jestli spirála 48V a nebo klasická s tím, že se napětí bude konvertovat. Ale externí bojler sám o sobě nepotřebuji, řešil bych to je kvuli přebytkům).
A nebo prostě neřešit přebytky takto, ale nabíjet baterii a večer prostě nechat čerpadlo jet z baterie. Jen to asi budou baterky milovat - to by asi musel být kapacita tak trojnásobná si myskím, aby to bylo alepoň trochu ok.
6) Nevím, jestli Victron (Cerbo) umí nějak řídit to natápění teplé vody - ať už spínání tepelného čerpadla, nebo v případě externího bojleru spirálu (to asi ano)
7) pokud v budoucnu (za několik let) bude technologie pro generování elektřiny dále a v komerčním provozu, dá se na stávající systém nějak přidat generátor? (vodíkový například, až bude komernčně a ne jen pilot) Ptám se na to, že jsou v plánu měniče Multiplus, a později Quattro přidat nejde. Zase pokud bych dával Quattro, tak je to o dost vyšší cena, když je třeba 5 let nevyužiji, a už vůbec ne 3x3000.
8) rovnou bych s FVE udělal Wallbox (kvuli revizi a ať do toho nemusím hrabat), i když auto je teprve v plánu - zase jsem koukal na Victron. Je to 22kW, což ty měniče jsou samozřejmě mimo (ono ani 3x5000 by na trvalé nabíjení nebylo). Jde mi o to, jestli se dá nastavit Victron tak, aby do Wallboxu posílal zbytek po spotřebě a nabíjení. Plánoval jsem že podle běžného nájezdu by nějaká rozumná značka měla být použitelná s tím, že se týden jezdí a o víkendu se bude nabíjet přes den, když svítí, tím pádem budou přebytky. Jen nechci limitovat barák nebo nabíjení baterek.
9) má smysl pro mojí spotřebu v budoucnu řešit více panelů? ani tak ne z hlediska výkonu (pak už jde podle mě jen o rychlost nabití baterie), ale například dát string kolmo na fasádu - jestli ten přínos v době, když nesvítí stojí za ty komplikace (upevnění na fasádu, regulátor, nová revize, atd). Větrník jsem asi už zavrhl po té, co jsem si prošel cestu nadšení-vertikální turbína (nesmysl) -horizontální turbína (hluk, komplikace, stožár) - více panelů... Na pokrytí TČ se asi stejně nedostanu, a pak je otázkou, proč to vlastně dělat - jestli to prodlouží dobu soběstačnosti například ze začátku listopadu do začátku prosince a tak podobně.
10) je nějak určeno, že rozvaděč pro FVE musí být u hlavního rozvaděče? (požární předpis, nějaká norma, něco?) nebo jde dát logicky spíše k měničům? Proč se ptám - meniče a zbytek bude v garáži na stěně, baterie skrz stěnu v domě pod schody (ala technická místnost). Tak že bych dal rozvaděč do garáže a jen zavedl kabel k hlavnímu.
Díky moc za rady
Nastínění situace:
Aktuálně mám spotřebu elektřiny 6MWh ročně, ale bez tepelného čerpadla, které budu montovat na podzim (8kW země-voda). Buderus (přemalované IVT), včetně 180l zásobníku teplé vody.
Topím momentálně plynem, kondenzační kotel, 2 roky starý (měněný), spotřeba byla nějakých cca 19MWh ročně
Cílem je být co nejvíce soběstačný - vím, že to v zimě nepůjde, protože nesvítí (dokud nebude generátor), ale čím více tím lépe.
Otopná soustava je klasické radiátory, podlahovka jen koupelny a neregulovaná (zpátečka), vytápěná plocha nějakých 238m (včetně garáže, která se ale topí na málo).
Nechal jsem si posoudit současné radiátory na teplotním spádu 55 stupňů a je to realizovatelné s daným čerpadlem
Střecha je orientace jih (cca 15 stupňů východ), sklon cca kolem 40 stupňů. Na střechu se vejde cca 22 panelů aby byly přibližně 80cm od hromosvodu na jedné straně.
Plán FVE:
FVE na Victronech, 18 x 450 kWp panely, stringy po 6, 3x Multiplus II 3000 + 2x MMPT 150/85-TR + 4x Pylontech Us3000C (14kWh) + Cerbo GX
Dotazy:
1) měl jsem v plánu měniče 3x Multiplus II 5000 kvůli trvalému výkonu na fázi cca 4kW, protože mám obavu, že ty menší manželka uvaří - varná deska, trouba, myčka, pračka, sušička, konvice, kulma - znáte to... Jenže to ditributoři přestali prý chtít připojovat (potřebuju být na gridu pro zimní období). Studoval jsem proč a podle mě to vypadá, že je problém s 16A na fázi v definici mikrozdroje. Protože zatím nemáme změnu zákona, musím s tím pracovat. Je nějaká šance, jak dát větší měniče tak, aby to distributor povolil připojit? Prý to řeší AC couplingem (Fronius, Solar Edge, dokonce někdo tvrdil že i Solax tak jde zapojit), kdy se předřadí hybridní měnič před Victrony, které budou jen nabíjet, ale bohužel jak jsem pochopil to znamená, že když grid vypadne, tak se baterka nenabíjí, pouze konzumuje. Vzhledem k současné situaci bych ale rád upřednostnil soběstačnost, než kvuli výkonu být na gridu závislý. Je nějaké řešení, které máte někdo vyzkoušené, které by dovolilo dát měniče 3x 5kW a současně se nebát, že to distributor odmítne připojit? (kromě licence)
2)Z hlediska požární bezpečnosti a bezpečnosti obecně, jak se řeší odpojování panelů na střeše? Vím, že odpojovačem třeba v rozvaděči, ale někde jsem viděl, že jsou i odpojovače, které přímo na střeše umí panely rozpojit a pak tam není napětí (nebo třeba 1V). Nemůžete mě někdo nasměrovat, o co se jedná?
3) mám baterii Pylontech, protože prostě dotyčný montážník nechtěl do ničeho nevyzkoušeného. V budoucnu bych rád ale uvažoval o přidání a volil třeba jiné řešení. Jak se dá kombinovat hotový set Pylontech se svojí BMS s něčím jiným? co má taky BMS? Třeba sestavené články (Winston, Elexe a podobně). Musí se na to myslet už teď při první instalaci nebo to u Victronů jde řešit bez problémů dodatečně?
4) z hlediska jištění baterie a vůbec propojení, použili byste Lynx systém, když už je to na Victronech? A pokud ano, co konkrétně a jak?
5) řeším, co s přebytky - nemám představu, jak aktuální čerpadla vlastně fungují. Vím, že se optimalizuje doba běhu kompresoru i teplota. Ptal jsem se různě kolem a každý má jiný názor, jak se k tomu postavit. Do systému se asi určitě dá akumulační nádoba 60l pro otopnou vodu pro optimalizaci kompresoru. Ale nevím, jestli přidat akumulační nádrž na otopnou vodu (v době, kdy bych potřeboval topit zas nebude svítit, takže mi přijde zbytečná). Stejně tak, jestli přidat bojler, když 180l je poměrně dost. A pokud bojler, tak vzhledek tomu, že Victrony budu mít na 48V, tak jestli spirála 48V a nebo klasická s tím, že se napětí bude konvertovat. Ale externí bojler sám o sobě nepotřebuji, řešil bych to je kvuli přebytkům).
A nebo prostě neřešit přebytky takto, ale nabíjet baterii a večer prostě nechat čerpadlo jet z baterie. Jen to asi budou baterky milovat - to by asi musel být kapacita tak trojnásobná si myskím, aby to bylo alepoň trochu ok.
6) Nevím, jestli Victron (Cerbo) umí nějak řídit to natápění teplé vody - ať už spínání tepelného čerpadla, nebo v případě externího bojleru spirálu (to asi ano)
7) pokud v budoucnu (za několik let) bude technologie pro generování elektřiny dále a v komerčním provozu, dá se na stávající systém nějak přidat generátor? (vodíkový například, až bude komernčně a ne jen pilot) Ptám se na to, že jsou v plánu měniče Multiplus, a později Quattro přidat nejde. Zase pokud bych dával Quattro, tak je to o dost vyšší cena, když je třeba 5 let nevyužiji, a už vůbec ne 3x3000.
8) rovnou bych s FVE udělal Wallbox (kvuli revizi a ať do toho nemusím hrabat), i když auto je teprve v plánu - zase jsem koukal na Victron. Je to 22kW, což ty měniče jsou samozřejmě mimo (ono ani 3x5000 by na trvalé nabíjení nebylo). Jde mi o to, jestli se dá nastavit Victron tak, aby do Wallboxu posílal zbytek po spotřebě a nabíjení. Plánoval jsem že podle běžného nájezdu by nějaká rozumná značka měla být použitelná s tím, že se týden jezdí a o víkendu se bude nabíjet přes den, když svítí, tím pádem budou přebytky. Jen nechci limitovat barák nebo nabíjení baterek.
9) má smysl pro mojí spotřebu v budoucnu řešit více panelů? ani tak ne z hlediska výkonu (pak už jde podle mě jen o rychlost nabití baterie), ale například dát string kolmo na fasádu - jestli ten přínos v době, když nesvítí stojí za ty komplikace (upevnění na fasádu, regulátor, nová revize, atd). Větrník jsem asi už zavrhl po té, co jsem si prošel cestu nadšení-vertikální turbína (nesmysl) -horizontální turbína (hluk, komplikace, stožár) - více panelů... Na pokrytí TČ se asi stejně nedostanu, a pak je otázkou, proč to vlastně dělat - jestli to prodlouží dobu soběstačnosti například ze začátku listopadu do začátku prosince a tak podobně.
10) je nějak určeno, že rozvaděč pro FVE musí být u hlavního rozvaděče? (požární předpis, nějaká norma, něco?) nebo jde dát logicky spíše k měničům? Proč se ptám - meniče a zbytek bude v garáži na stěně, baterie skrz stěnu v domě pod schody (ala technická místnost). Tak že bych dal rozvaděč do garáže a jen zavedl kabel k hlavnímu.
Díky moc za rady