Odpojovač výkonu fotovoltaických panelu

[Prackov]

Dobrý den.
Měl bych dotaz na nějaké zautomatizování dobíjení z panelů.
Jedná se o malý systém na chatě o napětí 12v.
Baterie olovo 100ah typu VRLA.
Mppt regulátor. XTRA 12v/24v 30A

To je max 390wp. panel.
Je zapojen panel o výkonu 300wp. a chtěl bych mít při nepříznivém počasí připojen ještě jeden nebo dva ty samé panely.
Regulátor by to ale při větším osvícení neunesl.

Proto se ptám zda existuje nějaká finta jak odpojovat panely.?
Třeba při výstupním proudu z regulátoru 10A by se dva panely odpojily.
Předem děkuji za odpovědi.

[ota]

Panely se zásadně neodpojují. Nejde přeci pokaždé když vysvitne slunce utíkat a odpojovat. Stejně na to jednou zapomenete nebo nebudete poblíž a regulátor se spálí.
Navíc, ty panely jsou předimenzované nejen pro regulátor ale i baterku.

Použijte regulátor který snese přepanelování a zároveň u kterého lze nastavovat nabíjecí proud. Třeba tento:
https://www.ebay.com/itm/60A-MPPT-Solar ... rk:51:pf:0

cena do 2kKč i s dopravou.

[kodl69]

Dokup druhý olovo nebo zrovna jinou baterku co snese nabíjení 20A a zapoj to na 24V, problém zmizí a zůstanou jenom pozitiva. Pokud máš 12V měnič, tak ho jistě snadno prodáš nějakýmu karavanistovi, žárovky na 24V jistě nejsou problém.
Zrovna teď nastala chvíle, kdy nějaký omezení výkonu je na prd, chvilku svítí naplno a pak zase tma za mrakem, a je potřeba vytěžit co jde. A tohle je v zimě běžná situace.
Další věc je, co udělá takovej regulátor při proudu vyšším, než zvládne, jestli vybuchne, nebo proud jenom omezí. Třeba u Midnite jde nastavit maximální proud z panelů, a stejně tak maximální proud do baterie.

[Prackov]

Tento regulátor co mám umí omezit nabíjecí proud bez problémů. Nastaví se kapacita baterie a hotovo.
Na vstup dle návodu je možno připojit až o 50% výkonu na solárních panelech navíc.
Ale věřte tomu, papír snese hodně.

[rva]

Já taky hledám nějaké jednoduché a blbuvzdorné řešení, které by odpojilo panely při oslunění. Důvod je ten, že pokud budu dávat panelů na regulátor jen tolik, aby nebyl nikdy přetížen, tak většinu času (ráno, večer, mrak, stín,...) bude regulátor nevytížen. Panely navíc to vyřeší. Axpert třeba snese přepanelování, na které při přetížení reaguje tak, že panely odpojí a pak je opět přípojí a začne najíždět s napětím dolů po max. přípustný proud. U mě byl ale problém s tím, že Axpert panely odpojuje pomocí relé a při přetížení jde přes relé max DC proud, který je přerušen (= oblouk). A jedno relé přestalo (pravděpodobně kvůli tomu) reléovat.
Na příští rok bych to přepanelování nějak vyřešil - asi začnu nějakým čínským nadproudovým relé, jak se chová při DC. V případě úspěchu bych přes něj zapojil třeba polovinu panelů.

[dracekvo]

A co si vzít signál z toho relé axperta a dobastlit si tam něco bezkontaktního?

Proudové relé by mohlo fungovat. Ale jde o to, jeslti bude dost rychlé. A taky na konstrukci měniče, jestli to vydrží, než zareaguje relé.
Vemte si příklad. Budu mít téměř nabité baterky. Takže bude malý proud a proudové relé připne panely, protože prostě bude malý proud.
Najednou zapnu fakt velký spotřebič a v tu chvíli MPPT měnič zabere naplno, ježe na sobě bude mít asi 3x víc panelů, než zvládne. Otázka, vydrží to po dobu, než zareaguje proudové relé?

Otázka č.2 co mě teď napadla. Nešlo by panely připojit přes výkonové odpory, které by zajistili, že by panely nebyly schopný dodat takový proud, který by přetížil regulátor?
Stav málo světla. Panely budou málo vyrábět, takže ztráty na třech odporech budou minimální, ale z 3 panelů dostanu téměř maximum co počasí umožňuje.
Stav světla hodně. Ztráty na odporech jsou velké, ale je mi to jedno, protože 3 panely vyrábějí zhruba to, jako kdybych měl část z nich odpojenou a díky ztrátám na odporu nepřetížím ani MPPT regl.

[JiříK]

Odpory ne. Žárovky bych tam dal. Sériově. Taková H3,třeba na 24 V...

[rva]

Odpory ne. Žárovky bych tam dal. Sériově. Taková H3,třeba na 24 V...

Žárovka je lepší, než odpor. Osluněný panel bude nastaven na mppt bod, tedy bude dávat třeba 250 W. A těch 250 W se rozdělí na žárovku a regulátor. Aby to mělo význam, tak by těch žárovek muselo být hodně - standardní H7 je 55W, tak by musely být 4 kusy (4 x 55 = 220 W) vhodně zapojené (asi 2x2 serioparalelně). Za studena je odpor jedné H7 0.5 Ohm (za tepla to vychází 2.6 Ohm), tak by to při nízkém osvitu moc nevadilo.

[rva]

Tak jsem změřil charakteristiku halogenky H7 a při předpokladech:
1. Mám regulátor, který zvládne jenom jeden panel
2. Připojím k němu paralelně panely dva a ke každému panelu zapojím do série 4 žárovky H7 55W, které budou propojeny 2x2 serioparalelně
To povede při určitém zjednodušení k tomu, že:
1. Dosáhnu (samozřejmě) vyššího výkonu, než při zapojení jenom jednoho panelu. Při malém oslunění téměř dvojnásobek, při plném oslunění skoro jako s jedním panelem.
2. Regulátor nebude přetížen.

2018-11-14 FV panel + žárovka H7.jpg

Pro někoho, kdo chce vyšší výkon při mlze, mracích a podobně a přitom nepotřebuje vyšší výkon při plném slunci to může být inspirativní.

[vlkazajac]

Co sa stane pri prepaleni/zlyhani ziaroviek? Regulator bud pretazeny, zda sa.

Este by nebolo zle odovzdat teplo ziaroviek do vody...... Aj ked Len trosicku....

[rva]

Co sa stane pri prepaleni/zlyhani ziaroviek?

Pokud to bude zapojené nějak takto, tak se sníží dodávaný výkon, protože odpor žárovek vzroste. A hrozí, že funkční dvojice žárovek H7 bude přetížená (u tohoto panelu asi ne) a přepálí se další.

Zapojení FV panelu + žárovka.jpg

[vlkazajac]

To je mi jasne, ze nastane akysi lavinovy efekt. Nestacili by odporove charakteristily ziaroviek pre zapojenie 3S x 3 ? Napatovo by to ziarovkam neublizilo, boli by na bezpecnom napati 10 - 11 V.

( urcite by bolo lepsie postavit hned 24V system, toto je akasi mentalna rozcvicka... )

[vlkazajac]

Tento regulátor co mám umí omezit nabíjecí proud bez problémů. Nastaví se kapacita baterie a hotovo.
Na vstup dle návodu je možno připojit až o 50% výkonu na solárních panelech navíc.
Ale věřte tomu, papír snese hodně.

Este som nemal lacny regulator, ktory by hocijakym sposobom reagoval NA nastavenie kapacity baterie. Ze regulator dokaze obmedzit vystupny prud do rozumnej miery, je mozne. Ale radsej by some si vybral inaksi status.

[rva]

Nestacili by odporove charakteristily ziaroviek pre zapojenie 3S x 3 ? Napatovo by to ziarovkam neublizilo, boli by na bezpecnom napati 10 - 11 V.

Rozhodující je proud skrz žárovku. H7 12V/55W má jmenovitý proud 55/12=4.6A. Dvě paralelní větve žárovek tedy vydrží 2*4.6= 9.2A, což je pro jeden FV panel dostatečné i tehdy, když mppt regulátor bude projíždět celou charakteristiku.

[dracekvo]

Žárovka mě nenapadla. Lepší volba jak rezistor, protože se mění její odpor se zatížením.
Oni stejně musí vydržet napětí okolo 15V, aby vám v noci nezhasla světla, když se zblázní regulátor v alternátoru. U fáčka sem měl asi 15.5V a vše šlapalo normálně. Teda kromě baterky, ta vzteky bublala
A běžné napětí je 14V.

[rva]

Pěknou simulaci jak seriový odpor ovlivní výstup z panelu si každý může zkusit na https://www.pveducation.org/pvcdrom/solar-cell-operation/series-resistance. Ten obrázek s charakteristikama má dole (alespoň u mne) tahací posuvník, kde se dá měnit seriový odpor.

[vlkazajac]

Vidím isté ohrozenie regulátora v tomto vtipnom zapojení. Pri zlyhaní jednej žiarovky bude výkon z dvoch panelov v tomto pripojení väčší než dovolený do okamihu, kým zhorí aj druhá vetva so žiarovkami na tom istom paneli. Regulátor to nemusí zniesť a rád by som sa mýlil.

Zo štatistického hľadiska, je tu celkom 8 prvkov, ktoré môžu zlyhať ( štandardné pripojenie ich má v tomto detaile 0 ).

Pripomínam, že reálne chce Prackov pripojiť 2 x 300 Wp k reglu 390 W.

[FRSO]

Vidím isté ohrozenie regulátora v tomto vtipnom zapojení. Pri zlyhaní jednej žiarovky bude výkon z dvoch panelov v tomto pripojení väčší než dovolený do okamihu, kým zhorí aj druhá vetva so žiarovkami na tom istom paneli. Regulátor to nemusí zniesť a rád by som sa mýlil.

Zo štatistického hľadiska, je tu celkom 8 prvkov, ktoré môžu zlyhať ( štandardné pripojenie ich má v tomto detaile 0 ).

Pripomínam, že reálne chce Prackov pripojiť 2 x 300 Wp k reglu 390 W.

Mám za to, že XTRA snese přetížení běžně x 1,5 na panely, 300Wp stejně panel nedává dlouho, ale spíš jen špičky v zimě, na zimu může jeden odpojit a je to vyřešené, spíš chudák aku bude malý na to.

[JiříK]

Snad když shoří žárovka, tak z panelu nepoteče nic! Takže přetížení se snad nekoná...

[vlkazajac]

V sériovo-paralelnom zapojení pri zhorení jednej žiarovky potečie prúd druhou nepoškodenou vetvou, až sa vypáli pravdepodobne aj jedna žiarovka z tejto druhej vetvy. Presne ten časový úsek som mal na mysli.