Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: úte bře 09, 2021 1:39 am


Odpojovač výkonu fotovoltaických panelu

Polykrystalické, monokrystalické, amorfní, nebo jejich kombinace? Zapojení panelů, provozní napětí a proud, montáž panelů, vliv počasí na panely (zima, kroupy, bouřka), jištění panelů před bouřkou, atd.
Další

Odpojovač výkonu fotovoltaických panelu

Příspěvekod Prackov » stř lis 14, 2018 4:06 am

Dobrý den.
Měl bych dotaz na nějaké zautomatizování dobíjení z panelů.
Jedná se o malý systém na chatě o napětí 12v.
Baterie olovo 100ah typu VRLA.
Mppt regulátor. XTRA 12v/24v 30A

To je max 390wp. panel.
Je zapojen panel o výkonu 300wp. a chtěl bych mít při nepříznivém počasí připojen ještě jeden nebo dva ty samé panely.
Regulátor by to ale při větším osvícení neunesl.

Proto se ptám zda existuje nějaká finta jak odpojovat panely.?
Třeba při výstupním proudu z regulátoru 10A by se dva panely odpojily.
Předem děkuji za odpovědi.
Domácí ostrovní elektrárna 3,51kwp

24v 220Ah. Lifepo4 .
12v 360 Ah. Nicd.
12v 260Ah Fiamm gel.
12v 100Ah li-ion
Epsolar 10+30+40+40A na 24v.
Axpert 2400w pro lednice a mrazáky, mikrovlnka, sušička a drobotina.
Čína měnič 2500w 24V. V dílně když je potřeba...
Axpert VP800va osvětlení celého domu a Tv.
2x Gridfree invertor (modrásek)
Prackov
 
Příspěvky: 134
Registrován: pon lis 12, 2018 10:01 am
Bydliště: TURNOV

Re: Odpojovač výkonu fotovoltaických panelu

Příspěvekod ota » stř lis 14, 2018 9:31 am

Panely se zásadně neodpojují. Nejde přeci pokaždé když vysvitne slunce utíkat a odpojovat. Stejně na to jednou zapomenete nebo nebudete poblíž a regulátor se spálí.
Navíc, ty panely jsou předimenzované nejen pro regulátor ale i baterku.

Použijte regulátor který snese přepanelování a zároveň u kterého lze nastavovat nabíjecí proud. Třeba tento:
https://www.ebay.com/itm/60A-MPPT-Solar ... rk:51:pf:0

cena do 2kKč i s dopravou.
5kWp + 3kW Multiplus, 15kWh LiFe
http://www.elektrarna.estranky.cz/
Uživatelský avatar
ota
 
Příspěvky: 2211
Registrován: čtv dub 18, 2013 8:37 am
Bydliště: na chaloupce u lesa-Příbramsko

Re: Odpojovač výkonu fotovoltaických panelu

Příspěvekod kodl69 » stř lis 14, 2018 9:38 am

Dokup druhý olovo nebo zrovna jinou baterku co snese nabíjení 20A a zapoj to na 24V, problém zmizí a zůstanou jenom pozitiva. Pokud máš 12V měnič, tak ho jistě snadno prodáš nějakýmu karavanistovi, žárovky na 24V jistě nejsou problém.
Zrovna teď nastala chvíle, kdy nějaký omezení výkonu je na prd, chvilku svítí naplno a pak zase tma za mrakem, a je potřeba vytěžit co jde. A tohle je v zimě běžná situace.
Další věc je, co udělá takovej regulátor při proudu vyšším, než zvládne, jestli vybuchne, nebo proud jenom omezí. Třeba u Midnite jde nastavit maximální proud z panelů, a stejně tak maximální proud do baterie.
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Ex Powerjack 8kW (momentálně samodomo cca 6kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 5397
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm

Re: Odpojovač výkonu fotovoltaických panelu

Příspěvekod Prackov » stř lis 14, 2018 2:13 pm

Tento regulátor co mám umí omezit nabíjecí proud bez problémů. Nastaví se kapacita baterie a hotovo.
Na vstup dle návodu je možno připojit až o 50% výkonu na solárních panelech navíc.
Ale věřte tomu, papír snese hodně.
Domácí ostrovní elektrárna 3,51kwp

24v 220Ah. Lifepo4 .
12v 360 Ah. Nicd.
12v 260Ah Fiamm gel.
12v 100Ah li-ion
Epsolar 10+30+40+40A na 24v.
Axpert 2400w pro lednice a mrazáky, mikrovlnka, sušička a drobotina.
Čína měnič 2500w 24V. V dílně když je potřeba...
Axpert VP800va osvětlení celého domu a Tv.
2x Gridfree invertor (modrásek)
Prackov
 
Příspěvky: 134
Registrován: pon lis 12, 2018 10:01 am
Bydliště: TURNOV

Re: Odpojovač výkonu fotovoltaických panelu

Příspěvekod rva » stř lis 14, 2018 3:46 pm

Já taky hledám nějaké jednoduché a blbuvzdorné řešení, které by odpojilo panely při oslunění. Důvod je ten, že pokud budu dávat panelů na regulátor jen tolik, aby nebyl nikdy přetížen, tak většinu času (ráno, večer, mrak, stín,...) bude regulátor nevytížen. Panely navíc to vyřeší. Axpert třeba snese přepanelování, na které při přetížení reaguje tak, že panely odpojí a pak je opět přípojí a začne najíždět s napětím dolů po max. přípustný proud. U mě byl ale problém s tím, že Axpert panely odpojuje pomocí relé a při přetížení jde přes relé max DC proud, který je přerušen (= oblouk). A jedno relé přestalo (pravděpodobně kvůli tomu) reléovat.
Na příští rok bych to přepanelování nějak vyřešil - asi začnu nějakým čínským nadproudovým relé, jak se chová při DC. V případě úspěchu bych přes něj zapojil třeba polovinu panelů.
_______________________________________________________________________
14kWp, 48V LiFePo4 450Ah,
EPSolar 60A/150V ET6415N + Axpert pwm 4kW PIP4048HS + Axpert mppt 4kW PIP4048MS
rva
 
Příspěvky: 1771
Registrován: úte dub 23, 2013 9:21 am

Re: Odpojovač výkonu fotovoltaických panelu

Příspěvekod dracekvo » stř lis 14, 2018 4:02 pm

A co si vzít signál z toho relé axperta a dobastlit si tam něco bezkontaktního? :)

Proudové relé by mohlo fungovat. Ale jde o to, jeslti bude dost rychlé. A taky na konstrukci měniče, jestli to vydrží, než zareaguje relé.
Vemte si příklad. Budu mít téměř nabité baterky. Takže bude malý proud a proudové relé připne panely, protože prostě bude malý proud.
Najednou zapnu fakt velký spotřebič a v tu chvíli MPPT měnič zabere naplno, ježe na sobě bude mít asi 3x víc panelů, než zvládne. Otázka, vydrží to po dobu, než zareaguje proudové relé?

Otázka č.2 co mě teď napadla. Nešlo by panely připojit přes výkonové odpory, které by zajistili, že by panely nebyly schopný dodat takový proud, který by přetížil regulátor?
Stav málo světla. Panely budou málo vyrábět, takže ztráty na třech odporech budou minimální, ale z 3 panelů dostanu téměř maximum co počasí umožňuje.
Stav světla hodně. Ztráty na odporech jsou velké, ale je mi to jedno, protože 3 panely vyrábějí zhruba to, jako kdybych měl část z nich odpojenou a díky ztrátám na odporu nepřetížím ani MPPT regl.
Uživatelský avatar
dracekvo
 
Příspěvky: 1859
Registrován: čtv zář 13, 2012 3:35 pm

Re: Odpojovač výkonu fotovoltaických panelu

Příspěvekod JiříK » stř lis 14, 2018 4:46 pm

Odpory ne. Žárovky bych tam dal. Sériově. Taková H3,třeba na 24 V...
Pokud mě uvidíte tančit a nehraje hudba, vypněte, prosím, hlavní jistič...
JiříK
 
Příspěvky: 927
Registrován: pon bře 21, 2011 6:29 pm
Bydliště: 345m n.m. v Chřibech

Re: Odpojovač výkonu fotovoltaických panelu

Příspěvekod rva » stř lis 14, 2018 5:09 pm

JiříK píše:Odpory ne. Žárovky bych tam dal. Sériově. Taková H3,třeba na 24 V...

Žárovka je lepší, než odpor. Osluněný panel bude nastaven na mppt bod, tedy bude dávat třeba 250 W. A těch 250 W se rozdělí na žárovku a regulátor. Aby to mělo význam, tak by těch žárovek muselo být hodně - standardní H7 je 55W, tak by musely být 4 kusy (4 x 55 = 220 W) vhodně zapojené (asi 2x2 serioparalelně). Za studena je odpor jedné H7 0.5 Ohm (za tepla to vychází 2.6 Ohm), tak by to při nízkém osvitu moc nevadilo.
_______________________________________________________________________
14kWp, 48V LiFePo4 450Ah,
EPSolar 60A/150V ET6415N + Axpert pwm 4kW PIP4048HS + Axpert mppt 4kW PIP4048MS
rva
 
Příspěvky: 1771
Registrován: úte dub 23, 2013 9:21 am

Re: Odpojovač výkonu fotovoltaických panelu

Příspěvekod rva » stř lis 14, 2018 7:08 pm

Tak jsem změřil charakteristiku halogenky H7 a při předpokladech:
1. Mám regulátor, který zvládne jenom jeden panel
2. Připojím k němu paralelně panely dva a ke každému panelu zapojím do série 4 žárovky H7 55W, které budou propojeny 2x2 serioparalelně
To povede při určitém zjednodušení k tomu, že:
1. Dosáhnu (samozřejmě) vyššího výkonu, než při zapojení jenom jednoho panelu. Při malém oslunění téměř dvojnásobek, při plném oslunění skoro jako s jedním panelem.
2. Regulátor nebude přetížen.
2018-11-14 FV panel + žárovka H7.jpg

Pro někoho, kdo chce vyšší výkon při mlze, mracích a podobně a přitom nepotřebuje vyšší výkon při plném slunci to může být inspirativní.
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
_______________________________________________________________________
14kWp, 48V LiFePo4 450Ah,
EPSolar 60A/150V ET6415N + Axpert pwm 4kW PIP4048HS + Axpert mppt 4kW PIP4048MS
rva
 
Příspěvky: 1771
Registrován: úte dub 23, 2013 9:21 am

Re: Odpojovač výkonu fotovoltaických panelu

Příspěvekod vlkazajac » čtv lis 15, 2018 6:43 am

Co sa stane pri prepaleni/zlyhani ziaroviek? Regulator bud pretazeny, zda sa.

Este by nebolo zle odovzdat teplo ziaroviek do vody...... Aj ked Len trosicku....
1060 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
1920 Wp, 3 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 2980
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm

Re: Odpojovač výkonu fotovoltaických panelu

Příspěvekod rva » čtv lis 15, 2018 7:52 am

vlkazajac píše:Co sa stane pri prepaleni/zlyhani ziaroviek?

Pokud to bude zapojené nějak takto, tak se sníží dodávaný výkon, protože odpor žárovek vzroste. A hrozí, že funkční dvojice žárovek H7 bude přetížená (u tohoto panelu asi ne) a přepálí se další.
Zapojení FV panelu + žárovka.jpg
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
_______________________________________________________________________
14kWp, 48V LiFePo4 450Ah,
EPSolar 60A/150V ET6415N + Axpert pwm 4kW PIP4048HS + Axpert mppt 4kW PIP4048MS
rva
 
Příspěvky: 1771
Registrován: úte dub 23, 2013 9:21 am

Re: Odpojovač výkonu fotovoltaických panelu

Příspěvekod vlkazajac » čtv lis 15, 2018 8:57 am

To je mi jasne, ze nastane akysi lavinovy efekt. Nestacili by odporove charakteristily ziaroviek pre zapojenie 3S x 3 ? Napatovo by to ziarovkam neublizilo, boli by na bezpecnom napati 10 - 11 V.

( urcite by bolo lepsie postavit hned 24V system, toto je akasi mentalna rozcvicka... )
Naposledy upravil vlkazajac dne čtv lis 15, 2018 9:35 am, celkově upraveno 1
1060 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
1920 Wp, 3 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 2980
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm

Re: Odpojovač výkonu fotovoltaických panelu

Příspěvekod vlkazajac » čtv lis 15, 2018 9:03 am

Prackov píše:Tento regulátor co mám umí omezit nabíjecí proud bez problémů. Nastaví se kapacita baterie a hotovo.
Na vstup dle návodu je možno připojit až o 50% výkonu na solárních panelech navíc.
Ale věřte tomu, papír snese hodně.


Este som nemal lacny regulator, ktory by hocijakym sposobom reagoval NA nastavenie kapacity baterie. Ze regulator dokaze obmedzit vystupny prud do rozumnej miery, je mozne. Ale radsej by some si vybral inaksi status.
1060 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
1920 Wp, 3 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 2980
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm

Re: Odpojovač výkonu fotovoltaických panelu

Příspěvekod rva » čtv lis 15, 2018 10:33 am

vlkazajac píše:Nestacili by odporove charakteristily ziaroviek pre zapojenie 3S x 3 ? Napatovo by to ziarovkam neublizilo, boli by na bezpecnom napati 10 - 11 V.

Rozhodující je proud skrz žárovku. H7 12V/55W má jmenovitý proud 55/12=4.6A. Dvě paralelní větve žárovek tedy vydrží 2*4.6= 9.2A, což je pro jeden FV panel dostatečné i tehdy, když mppt regulátor bude projíždět celou charakteristiku.
_______________________________________________________________________
14kWp, 48V LiFePo4 450Ah,
EPSolar 60A/150V ET6415N + Axpert pwm 4kW PIP4048HS + Axpert mppt 4kW PIP4048MS
rva
 
Příspěvky: 1771
Registrován: úte dub 23, 2013 9:21 am

Re: Odpojovač výkonu fotovoltaických panelu

Příspěvekod dracekvo » čtv lis 15, 2018 10:39 am

Žárovka mě nenapadla. Lepší volba jak rezistor, protože se mění její odpor se zatížením.
Oni stejně musí vydržet napětí okolo 15V, aby vám v noci nezhasla světla, když se zblázní regulátor v alternátoru. U fáčka sem měl asi 15.5V a vše šlapalo normálně. Teda kromě baterky, ta vzteky bublala :D
A běžné napětí je 14V.
Uživatelský avatar
dracekvo
 
Příspěvky: 1859
Registrován: čtv zář 13, 2012 3:35 pm

Re: Odpojovač výkonu fotovoltaických panelu

Příspěvekod rva » čtv lis 15, 2018 11:03 am

Pěknou simulaci jak seriový odpor ovlivní výstup z panelu si každý může zkusit na https://www.pveducation.org/pvcdrom/solar-cell-operation/series-resistance. Ten obrázek s charakteristikama má dole (alespoň u mne) tahací posuvník, kde se dá měnit seriový odpor.
_______________________________________________________________________
14kWp, 48V LiFePo4 450Ah,
EPSolar 60A/150V ET6415N + Axpert pwm 4kW PIP4048HS + Axpert mppt 4kW PIP4048MS
rva
 
Příspěvky: 1771
Registrován: úte dub 23, 2013 9:21 am

Re: Odpojovač výkonu fotovoltaických panelu

Příspěvekod vlkazajac » čtv lis 15, 2018 11:37 am

Vidím isté ohrozenie regulátora v tomto vtipnom zapojení. Pri zlyhaní jednej žiarovky bude výkon z dvoch panelov v tomto pripojení väčší než dovolený do okamihu, kým zhorí aj druhá vetva so žiarovkami na tom istom paneli. Regulátor to nemusí zniesť a rád by som sa mýlil.

Zo štatistického hľadiska, je tu celkom 8 prvkov, ktoré môžu zlyhať ( štandardné pripojenie ich má v tomto detaile 0 ).

Pripomínam, že reálne chce Prackov pripojiť 2 x 300 Wp k reglu 390 W.
1060 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
1920 Wp, 3 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 2980
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm

Re: Odpojovač výkonu fotovoltaických panelu

Příspěvekod FRSO » čtv lis 15, 2018 11:44 am

vlkazajac píše:Vidím isté ohrozenie regulátora v tomto vtipnom zapojení. Pri zlyhaní jednej žiarovky bude výkon z dvoch panelov v tomto pripojení väčší než dovolený do okamihu, kým zhorí aj druhá vetva so žiarovkami na tom istom paneli. Regulátor to nemusí zniesť a rád by som sa mýlil.

Zo štatistického hľadiska, je tu celkom 8 prvkov, ktoré môžu zlyhať ( štandardné pripojenie ich má v tomto detaile 0 ).

Pripomínam, že reálne chce Prackov pripojiť 2 x 300 Wp k reglu 390 W.

Mám za to, že XTRA snese přetížení běžně x 1,5 na panely, 300Wp stejně panel nedává dlouho, ale spíš jen špičky v zimě, na zimu může jeden odpojit a je to vyřešené, spíš chudák aku bude malý na to. :D
FRSO
 
Příspěvky: 1363
Registrován: ned srp 14, 2011 9:13 pm

Re: Odpojovač výkonu fotovoltaických panelu

Příspěvekod JiříK » čtv lis 15, 2018 4:49 pm

Snad když shoří žárovka, tak z panelu nepoteče nic! Takže přetížení se snad nekoná...
Pokud mě uvidíte tančit a nehraje hudba, vypněte, prosím, hlavní jistič...
JiříK
 
Příspěvky: 927
Registrován: pon bře 21, 2011 6:29 pm
Bydliště: 345m n.m. v Chřibech

Re: Odpojovač výkonu fotovoltaických panelu

Příspěvekod vlkazajac » čtv lis 15, 2018 6:19 pm

V sériovo-paralelnom zapojení pri zhorení jednej žiarovky potečie prúd druhou nepoškodenou vetvou, až sa vypáli pravdepodobne aj jedna žiarovka z tejto druhej vetvy. Presne ten časový úsek som mal na mysli.
1060 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
1920 Wp, 3 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 2980
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm

Další

Zpět na Fotovoltaické panely

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: CC [Bot] a 0 návštevníků

Reputation System ©'