Stránka 1 z 2
Omezovač proudu 45-55V DC cca 20-25A pro nabíjení Liion
Napsal: čtv kvě 18, 2023 7:28 am
od ZdZ
Nemáte nějaké jednoduché řešení jak omezit stejnosměrný proud, potřebuji nějakých 20-25A během nabíjení Liion a také, aby to moc netopilo.
Sezóna generátorů je v plném proudu

a jeden kolega zrovna dovezl na otestování jakousi centrálu a rozhoduje se jestli ji koupí. Vyrábí cca 58v a teče z ní 50A. Točí to stabilně 4000 otáček a žádná regulace otáček tam není. Když se přetíží tak chcípne, spalovací motor to evidentně neutáhne, což se při tvrdém připojení k baterkám stane téměř hned. Vypadá to jako větší bezkartáčový bldc motor, tři dráty ven a za ním je usměrňovač. Pohání to nějaký benzínový motor.
Kdyby to šlo připojit přímo na baterky tak bych to vůbec neřešil, ale takhle se to provozovat nedá. Vybitá baterka má 42 voltů, nabitá 55v, je tam šílený rozdíl napětí.
Re: Omezovač proudu 45-55V DC cca 20-25A pro nabíjení Liion
Napsal: čtv kvě 18, 2023 8:42 am
od TomHC
To čo potrebuješ, je regulovateľný buck-boost CC/CV DC menič, pri 2 kW bude nekonečne drahý. rottenkiwi ti poradí postaviť si ho. Niekto iný ti poradí 4ks relé ktoré ti budú pripájať postupne nejaké zrážacie odpory alebo špirály, aby si znížil prúd

Re: Omezovač proudu 45-55V DC cca 20-25A pro nabíjení Liion
Napsal: čtv kvě 18, 2023 9:39 am
od ZdZ
to je zase složitý, to je napytel
odpory fungujou, to jsem už vyzkoušel, ale to je čistý topení, třetina benzínu na výrobu tepla, to ale nechceme
Re: Omezovač proudu 45-55V DC cca 20-25A pro nabíjení Liion
Napsal: čtv kvě 18, 2023 9:57 am
od PetrDubi
Tady máš jednoduchý řešení - připojíš vstup a výstup a jedeš
https://www.azureboatservices.com/en/on ... nless.html
Re: Omezovač proudu 45-55V DC cca 20-25A pro nabíjení Liion
Napsal: čtv kvě 18, 2023 10:05 am
od ZdZ
supr řešení a skoro zadarmo
asi se na to vykašlu, nemá to cenu za ty peníze řešit
Re: Omezovač proudu 45-55V DC cca 20-25A pro nabíjení Liion
Napsal: čtv kvě 18, 2023 10:14 am
od rottenkiwi
DC-DC menic - 0 - 100 A OUT 75 / 75 V MAX. vyzera asi takto / 15 - 30 EURO /
zalezi ake FET-y a kondy + chladic ma clovek doma.
https://www.youtube.com/watch?v=fyyc-PTeYac
Re: Omezovač proudu 45-55V DC cca 20-25A pro nabíjení Liion
Napsal: čtv kvě 18, 2023 11:08 am
od ZdZ
to vypadá jednoduše, ještě kdyby bylo nějaký schéma a konkrétní součástky na těch 55V
Spojil jsem dvě baterie a zkoušel tam pustit plný proud bez omezení, ale nedá se to pořádně uregulovat.
Když je napětí 43V na baterce, tak se musí snížit otáčky spalováku, protože jinak teče do baterek obrovskej proud a motor se hned zastavuje. Jenže v tomhle okamžiku je výkon spalováku malej a nabíjí to znatelně menším proudem. Když už je skoro nabito, tak tam teče těch požadovaných 100A, ale to je až ke konci nabíjení.
Asi jediná možnost u střídavýho motoru s perma magnety při požadovaným nominálním výkonu generátoru bude točit elektro motor na 55V, to asi budou nominální otáčky spalováku a pomocí omezovače proudu to regulovat. napětí na vstupu do regulátoru bude pořád plné nabíjecí.
Jinak se nedá dosáhnout stálého nabíjecího maximálního proudu.
Re: Omezovač proudu 45-55V DC cca 20-25A pro nabíjení Liion
Napsal: čtv kvě 18, 2023 11:46 am
od PetrDubi
ZdZ píše:supr řešení a skoro zadarmo
asi se na to vykašlu, nemá to cenu za ty peníze řešit
Tak požadavek zněl jednoduchý řešení a to tohle splňuje na 100%

O tom že to bude levný nebyla ani zmínka a předpokládat, že taková regulace, která bude zvládat to napětí a proudy bude levná se asi nedá.
Takže buď to bude jednoduchý a drahý nebo to bude "levný", ale budeš si to muset udělat sám (něco jako ti poslal Kiwi) a tím pádem to nebude zase tak jednoduchý a budeš tomu muset věnovat čas. Kdyby šlo o omezení na 12V nebo 24V a proud třeba do 15-20A, tak to není problém, je toho všude plno a za "hubičku", ale tím že chceš desítky ampér na 55V, tak už je nabídka (kromě profesionálnějších a dražších zařízení) prakticky nulová.
Re: Omezovač proudu 45-55V DC cca 20-25A pro nabíjení Liion
Napsal: čtv kvě 18, 2023 12:19 pm
od rottenkiwi
Suciastky zavisia od vyberu FET-ov a toroidu.
NApr. tieto na 300 V / 200 A limit.
https://www.mouser.sk/ProductDetail/IXY ... OzOA%3D%3D
Alebo nejake lacne ako IRFP4110 iRFP4568 ... etc.
JA nemam problem to vyrobit, ale len pre seba,
lebo bez osciloskopu a multimetra to do sveta nepustim.
Re: Omezovač proudu 45-55V DC cca 20-25A pro nabíjení Liion
Napsal: čtv kvě 18, 2023 1:30 pm
od vanilka
Co obyčejný PWM solární regulátor?
Re: Omezovač proudu 45-55V DC cca 20-25A pro nabíjení Liion
Napsal: čtv kvě 18, 2023 4:31 pm
od ZdZ
Mám tohle jako záložní, tak bych to mohl zkusit. Koukám, že ho tady mají nějak drahej, ale ten můj je do 150V, tak možná proto.
https://www.aliexpress.com/item/1005003 ... ainProduct
Mohlo by to chodit i s autoalternátorem a pak by bylo vyřešeno tak i tak. A nemusel bych nic bastlit, zatím.
Jediná nevýhoda bude různý příkon do baterie. 43*18=780 55x18=990 U vybité baterky bude dávat o 20% míň než u nabitý. Ale zato může generátor jet na konstantní otáčky - na nominální výkon.
A když se to neosvědčí, třeba kvůli účinnosti, tak začnu bastlit.
Re: Omezovač proudu 45-55V DC cca 20-25A pro nabíjení Liion
Napsal: čtv kvě 18, 2023 5:31 pm
od vanilka
Jenže to je MPPT regulátor. U toho musí být vstupní napětí (z PV panelů) o několik voltů vyšší než výstupní (do baterie). U PWM regulátoru tahle diference není, ten jen s určitou střídou připojuje vstup na výstup. Ideální by byl PWM regulátor s nastavitelnou hodnotou nabíjecího proudu. Nebo by taky šlo použít nějaký
obyčejný regulovatelný zdroj z Ali. Tam ale platí to o vstupně-výstupní diferenci napětí stejně jako u MPPT regulátoru.
Re: Omezovač proudu 45-55V DC cca 20-25A pro nabíjení Liion
Napsal: čtv kvě 18, 2023 5:45 pm
od ZdZ
jaký je potřeba napěťový rozdíl ?
Re: Omezovač proudu 45-55V DC cca 20-25A pro nabíjení Liion
Napsal: čtv kvě 18, 2023 8:29 pm
od luky
Jestli je na výstupu před usměrňovačem střídavý napětí, tak lze do serie vřadit správně velký kondenzátory. Zvýší to vnitřní odpor a nebude to topit...
Ale, prosím štípněte mě, že se mi to nezdá. Opravdu tady už mnoho týdnů diskutujeme o tom, jak vyrobit motorku, pomocí elektrokola, baterek a centrály...? Nešlo by to vymyslet ještě složitěji...?
Re: Omezovač proudu 45-55V DC cca 20-25A pro nabíjení Liion
Napsal: čtv kvě 18, 2023 10:27 pm
od ZdZ
Kolo je něco jinýho, tohle je hotovej krám, kterej se zapůjčil na pokus pro blekaut a zimní dobíjení.
Jinak kolo je hotový a jezdí, nemá chybu, ocelovej rám, ocelová vidle, je trochu těžší, ale zato nezničitelný a ujede 100 kiláků bez šlapání po silnici 30 kilometrovou rychlostí, víc nejezdím

Je to pomalu zábavnější než motorka a můžu s tím jezdit po lese, super věc.
Na dobíjení v lese jsem zkoušel 1kW hondu 230V a nabíječku, ale je to obrovský a těžký a celkově to rozhodí to těžiště kola. Sice to bylo bez práce, ale zavrhnul jsem to. Chce to něco malýho lehkýho, tak do 8 kil nejlépe.
Re: Omezovač proudu 45-55V DC cca 20-25A pro nabíjení Liion
Napsal: čtv kvě 18, 2023 10:28 pm
od ZdZ
luky píše:Jestli je na výstupu před usměrňovačem střídavý napětí, tak lze do serie vřadit správně velký kondenzátory. Zvýší to vnitřní odpor a nebude to topit...
Do serie před usměrňovač ? A za usměrňovačem pwm regulátor od solárů ?
Re: Omezovač proudu 45-55V DC cca 20-25A pro nabíjení Liion
Napsal: pát kvě 19, 2023 8:23 am
od luky
V PWM regulátoru nějak nevidím výhodu. Tenhle princip nabíjení je založený na tom, že na vstupu je solární panel, což je defakto zdroj proudu. Když tam připojíš tvrdý zdroj napětí, tak je velká šance, že to nebude fungovat správně a navíc to nejspíš shoří.
Moje teoretická myšlenka se týkala toho, že lze vnitřní odpor zdroje zvýšit na takovou úroveň, aby výsledný nabíjecí proud byl adekvátní tomu, co chceš nabíjet. Je to bezeztrátový ekvivalent odporu v serii na DC straně.
Re: Omezovač proudu 45-55V DC cca 20-25A pro nabíjení Liion
Napsal: pát kvě 19, 2023 9:36 am
od vanilka
ZdZ píše:jaký je potřeba napěťový rozdíl ?
Třeba u Epever MPPT regulátorů jsou to cca 3V.
Ještě k tomu PWM použití PWM regulátoru. Asi by opravdu shořel jak zmínil luky, protože neumožňuje regulaci nabíjecího proudu (proto má vždy poměrně malý maximální dovolený výkon připojených PV panelů). Oproti tomu MPPT regulátor fungovat bude, pokud výkon generátoru nebude vyšší než maximální dovolený výkon připojených PV panelů. Tvůj generátor má max.výstupní výkon 58Vx50A=2900W, pokud bude mít MPPT regulátor max.dovolený výkon připojených PV panelů vyšší než 2900Wp, fungovat to bude. Jediný zádrhel by mohl být v té napěťové diferenci.
Re: Omezovač proudu 45-55V DC cca 20-25A pro nabíjení Liion
Napsal: pát kvě 19, 2023 11:08 am
od ZdZ
Vanilka:
Když zvýším otáčky motoru, tak vyleze napětí klidně na 60V. Zkoušel jsem to pomocí topných spirál. Dohledal jsem ten elektromotor a je tam napsáno kunray 48V 2000W. A plno paznaků. Hledal jsem nějaký graf ale nic jsem na netu nenašel.
Za generátorem je diodový můstek a nic víc. Můžu to přímo napojit na MPPT, nebo tam ještě něco přidat ?
Re: Omezovač proudu 45-55V DC cca 20-25A pro nabíjení Liion
Napsal: pát kvě 19, 2023 11:08 am
od ZdZ
luky píše:
Moje teoretická myšlenka se týkala toho, že lze vnitřní odpor zdroje zvýšit na takovou úroveň, aby výsledný nabíjecí proud byl adekvátní tomu, co chceš nabíjet. Je to bezeztrátový ekvivalent odporu v serii na DC straně.
A jak se to zapojuje ?