Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: sob pro 03, 2022 12:30 pm


Jak by jste zapojily FV panely systém 48V

Palalelní, sériové, sérioparalelní, spojení různých panelů, propojení při různé orientaci střechy, vnitřní zapojení panelu, ochranné diody, diskuze, rady a praktické zkušenosti
Další

Jak by jste zapojily FV panely systém 48V

Příspěvekod MilanK » ned bře 10, 2013 6:04 pm

Pánové jak by jste zapojily 12 ks FV panelů o výkonu 230Wp na systém kde je regulátor Studer VT-65 nebo Morningstar TriStar TS-MPPT-60., Louhové akumulátory 48V 360Ah.
Díky
?
MilanK
 
Příspěvky: 161
Registrován: ned led 15, 2012 11:31 pm
Bydliště: Slavkov

Re: Jak by jste zapojily FV panely systém 48V

Příspěvekod goodbie » ned bře 10, 2013 6:14 pm

MilanK píše:Pánové jak by jste zapojily 12 ks FV panelů o výkonu 230Wp na systém kde je regulátor Studer VT-65 nebo Morningstar TriStar TS-MPPT-60., Louhové akumulátory 48V 360Ah.
Díky
Jaké má panel napětí?? ale asi po dvou do serie. :?:
?
goodbie
 
Příspěvky: 1436
Registrován: pát bře 08, 2013 7:19 pm
Bydliště:

Re: Jak by jste zapojily FV panely systém 48V

Příspěvekod Pan Taum » ned bře 10, 2013 6:15 pm

4 stringy po 3x230Wp v serii, nabíjecí proud omezit na cca 40A (nabíjení nicd 0,1C)
?
Pan Taum
 
Příspěvky: 570
Registrován: sob úno 25, 2012 9:36 pm

Re: Jak by jste zapojily FV panely systém 48V

Příspěvekod goodbie » ned bře 10, 2013 6:18 pm

Pan Taum píše:4 stringy po 3x230Wp v serii, nabíjecí proud omezit na cca 40A (nabíjení nicd 0,1C)
ono by to mohlo jít i např.po čtyřech záleží jestli si s tím poradí regulátor jaké má max napětí na vstupu???
?
goodbie
 
Příspěvky: 1436
Registrován: pát bře 08, 2013 7:19 pm
Bydliště:

Re: Jak by jste zapojily FV panely systém 48V

Příspěvekod Pan Taum » ned bře 10, 2013 6:20 pm

Na tsmppt 60 max 3 panely v serii, studer taky nezvládne 4. Napětí mají cca 36V naprázdno.
?
Pan Taum
 
Příspěvky: 570
Registrován: sob úno 25, 2012 9:36 pm

Re: Jak by jste zapojily FV panely systém 48V

Příspěvekod goodbie » ned bře 10, 2013 6:21 pm

Pan Taum píše:Na tsmppt 60 max 3 panely v serii. Napětí mají cca 36V naprázdno.

tak to potom určitě po třech máš pravdu, docela mu ten 48v systém tiše závidím ::cry2:: muj xantrex má třeba 140v na vstup rovozních.
?
goodbie
 
Příspěvky: 1436
Registrován: pát bře 08, 2013 7:19 pm
Bydliště:

Re: Jak by jste zapojily FV panely systém 48V

Příspěvekod SJM » ned bře 10, 2013 6:32 pm

Tristar je do 150V, MidNite solar se vyrábí i ve verzích do 200V a do 250V a mají ještě rezervu na zimní výkonové špičky.
?
SJM
 
Příspěvky: 586
Registrován: pon dub 23, 2012 1:51 pm

Re: Jak by jste zapojily FV panely systém 48V

Příspěvekod MilanK » ned bře 10, 2013 8:25 pm

Parametry panelů jsou.
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
?
MilanK
 
Příspěvky: 161
Registrován: ned led 15, 2012 11:31 pm
Bydliště: Slavkov

Re: Jak by jste zapojily FV panely systém 48V

Příspěvekod Lui » ned bře 10, 2013 8:31 pm

4 panely do serie....3 krát paralelne.....a nabíjací prúd obmedziť na cca 36A....kedže máš malú baterku..... :?
Cca 35kwp ::pv:: , 60V 1,2kAh , 15S 600P Lion *batt* + 60V 198Ah Lifepo4 *batt* , 10 x MPPT VT-80 , 4xStuder XTH 8000 vo výstavbe ,
Záloha:260Wp ::pv:: ,12V LiFePO4 60Ah *batt* , epsolar 10 dvakrát ,victron 350w sinus
Uživatelský avatar
Lui
 
Příspěvky: 1176
Registrován: pon srp 08, 2011 2:14 pm
Bydliště: Slovensko

Re: Jak by jste zapojily FV panely systém 48V

Příspěvekod Pan Taum » ned bře 10, 2013 9:40 pm

Lui, v mrazu dá 1 panel v klídečku Uoc až 40v... krát 4 je 160V a z Tristaru se jen zakouří, proto jen 3 do serie. A taky kvůli chlazení, čím větší rozdíl mezi panely a baterií, tím menší účinnost a větší ztrátové teplo.
?
Pan Taum
 
Příspěvky: 570
Registrován: sob úno 25, 2012 9:36 pm

Re: Jak by jste zapojily FV panely systém 48V

Příspěvekod goodbie » ned bře 10, 2013 10:34 pm

předpokládám že o nabíjení se musí starat regulátor i kdyby z panelů lezlo 200A tak regulátor musí omezit jak napětí tak proud.Jinak je tam k ničemu.a myslím že zapojenípanelů bych volil také tři a nějakou rezervu než čtiři a pohybovat se na hranici možností.
?
goodbie
 
Příspěvky: 1436
Registrován: pát bře 08, 2013 7:19 pm
Bydliště:

Re: Jak by jste zapojily FV panely systém 48V

Příspěvekod franta129 » pát dub 19, 2013 7:59 am

Já mám 12 panelů po 240W.Zapojil jsem 3 seriově do 4 paralelních větví na Morning star 60A,ale jen PWM(zatím nemám MPPT).Za regulátorem baterie 48 V 150 Ah a měnič 4 KW.Maximální výkon panelů je tedy 12x240W=2880W,ale i při maximálním svitu nedokáže tento systém trvale dávat 1,6 KW pro bojler.Část energie se dodává z baterií,takže za určitou dobu 0,5-1hod jsou baterie vybité a musí se měnič odpojit.Při měření mi 3 panely v serii dávají naprázdno vždy kolem 95 V.Při zapojení těchto větví na regulátor a zatížení měničem a bojlerem klesne napětí na větvích-vstupu do regulátoru na napětí baterie např.52V.Proud v každé větvi jsem naměřil kolem 8 A.Při jednoduchém výpočtu výkonu P=U x I mi vychází 52 x 8 =416 W v jedné větvi x 4 = 1664 W celkem.I podle tohoto výpočtu je dodávaná energie na hranici,nebo nedostatečná pro spotřebu bojleru. Naměřený proud 8 A je pro panely maximální a nelze ho zvýšit.Mají samotné panely omezení tohoto proudu ???? Proto nevím,jestli by nebylo výhodnější zapojení 6 větví po 2 panelech????
Vyřeší tento problém s max.proudem MPPT regulátor???
?
franta129
 
Příspěvky: 7
Registrován: úte čer 26, 2012 11:08 am

Re: Jak by jste zapojily FV panely systém 48V

Příspěvekod pkougl » pát dub 19, 2013 8:15 am

V tvým případě by šlo zapojit 6x2panely, dosáhneš podstatně většího výkonu ale bude problém dobitím baterie jelikož to bude na hranici napětí panelů (efektivního výkonu), opravdu řešení nejjednoduší (kromě financí) je koupě mppt ts60A. Pavel
7,1kWp - 8x3 panely Renesola 240Wp, 2x3x235Wp lightway, 2xTristat TS60, trakční 48V 2x750Ah olovo, 2xměnič Studer XTM 4000, SDS Micro, solární dvouosý tracker se třemi panely
?
pkougl
 
Příspěvky: 306
Registrován: ned srp 05, 2012 9:41 am

Re: Jak by jste zapojily FV panely systém 48V

Příspěvekod SJM » pát dub 19, 2013 10:10 am

Pan Taum píše:Na tsmppt 60 max 3 panely v serii, studer taky nezvládne 4. Napětí mají cca 36V naprázdno.


Zvládl by to regulátor Midnite solar 200V.
?
SJM
 
Příspěvky: 586
Registrován: pon dub 23, 2012 1:51 pm

Re: Jak by jste zapojily FV panely systém 48V

Příspěvekod honzaL » pát dub 19, 2013 10:47 am

franta129 píše:......Při jednoduchém výpočtu výkonu P=U x I mi vychází 52 x 8 =416 W v jedné větvi x 4 = 1664 W celkem.I podle tohoto výpočtu je dodávaná energie na hranici,nebo nedostatečná pro spotřebu bojleru. Naměřený proud 8 A je pro panely maximální a nelze ho zvýšit.Mají samotné panely omezení tohoto proudu ???? Proto nevím,jestli by nebylo výhodnější zapojení 6 větví po 2 panelech????
Vyřeší tento problém s max.proudem MPPT regulátor???


Panely mají velmi plochou chrakteristiku a zpravidla kolem 8A je maximum i při zatížení zkratem (což nedoporučuju zkoušet). Mne by zajímalo jaké topné těleso pro bojler používáte? Na 48V jsem těles mnoho nenalezl?
18x 550Wp, 16xLiFePO 780Ah (stáří 0, 8, 10 let), STUDER: 3x MPPT VT65; 3x Xtender 4000-48. PLC UNIPI
(v minulosti = CEEG 15x230 Wp, 16xLiFePO 500 Ah, MS TS60A, Studer 4000-48, PLC Siemens,)
?
honzaL
podporuje fórum
 
Příspěvky: 411
Registrován: pon kvě 21, 2012 10:33 am
Bydliště: Hradec Kráové

Re: Jak by jste zapojily FV panely systém 48V

Příspěvekod Pan Taum » pát dub 19, 2013 1:51 pm

franta129 píše:Já mám 12 panelů po 240W.Zapojil jsem 3 seriově do 4 paralelních větví na Morning star 60A,ale jen PWM(zatím nemám MPPT)....

Franto, právě jsi našel hlavní rozdíl mezi PWM a MPPT. zkopíruji sem popis, který jsem načrtnul zde viewtopic.php?f=16&t=1155&p=16834#p16820

Zkusím ti ve zkratce vysvětlit rozdíl mezi PWM regulátorem (ten máš teď) a MPPT (ten hodláš koupit).

FV panel se chová do určitého napětí jako zdroj konstantního proudu. Chceš odebírat 5A při 12V, panel ti to dá, výsledný výkon bude 60W. Pak po něm chceš víc napětí např. 5A při 20V, tak ti to dá, dostaneš 100W. Potom zase víc - 5A při 29V, to zvládne a máš 145W. A nakonec po něm chceš 5A při 35V, to ale nedokáže a dostaneš z něj jen 1A a 35V > máš 35W.

PWM regulátor chce po panelu jen a jen napětí baterie - cca 13,8V a čeká, co mu panel nabídne za proud > řekněme 5A. Na vstupu z panelů bude 13,8V 5A 69W a regulátor to jen přepošle do baterie. Takže na měřáku ti ukáže 13,8V 5A 69W

MPPT regulátor si panel pěkně proměří od napětí naprázdno až do zkratu a zjistí, že panel může nabídnout maximálně 29V a 5A tj. 145W. Na vstupu tedy budeš mít 29V 5A 145W. Tento výkon ti pomocí vnitřního DC/DC měniče regulátor převede na výstup do baterie. 145W/13,8V (zanedbáme ztráty) je 10,5A, do baterie ti tedy povalí 13,8Vx 10,5A = 145W. MPPT regulátor ti tedy "vyrobil" za stejných podmínek oproti PWM dvojnásobný výkon.
?
Pan Taum
 
Příspěvky: 570
Registrován: sob úno 25, 2012 9:36 pm

Re: Jak by jste zapojily FV panely systém 48V

Příspěvekod franta129 » úte kvě 07, 2013 5:59 am

Někde jsem četl,že rozdíl v účinnosti PWM a MPPT je asi 10%.Podle výše uvedeného je ale tento rozdíl podstatně větší,protože mi panely s PWM dávají max. asi 1650W,ale jejich tabulkový max.výkon je 2880Wp.Kdyby byl rozdíl v účinnosti jen 10%,tak by snad bylo výhodnější místo MPPT koupit další panely.
Ohřívání bojleru-Já mám výhodu,že mám 2 bojlery zapojené za sebou.Jeden trvale na síť-noční proud a ten před ním na FVE.(Zaručená zásoba teplé vody i když nesvítí).FVE ohřívám klasický bojler Dražice 125 l/2000W.Z mého 48V systému přes 4kW měnič.Po nabití baterek se mi automaticky zapne měnič a po vybití vypne.
Dávají vám vaše panely tabulkové výkony????Jak se vám daří spotřebovat všechnu energii,kterou jsou panely schopny vyrobit??
?
franta129
 
Příspěvky: 7
Registrován: úte čer 26, 2012 11:08 am

Re: Jak by jste zapojily FV panely systém 48V

Příspěvekod atom » úte kvě 07, 2013 8:02 am

Těch 10-20% rozdílu mezi PWM a MPPT by bylo v případě optimálního zapojení. Tedy napětí panelů v zátěži co nejblíže výše napětí baterie. Takže při 48V přepojit 240Wp panely na větve po dvou. To dá cca 55-60V v zátěži a ztráta bude minimální na rozdíl od 85V co tam máte teď a to dělá na PWM ztrátu přes 30% (85/56).

Na MPPT mi panely opravdu dávají tabulkové hodnoty, někdy i o nějakou desítku procent víc. Jsem měl v datalogu pár dní za sebou u 1800Wp i hodnoty kolem 2070. Teď mám 7dní 3400Wp a 4x už jsem měl current limiting a přitom bylo spíše horší počasí.

Se spotřebou problémy nejsou, zatím se vždy podařilo vše spotřebovat. Do bojleru toho prozatím moc nešlo.
Tristar / 11kWh v lithiu / 3,4kWp / Matrix 5000VA / arduino / >25MWh :o / start 05/2012 s 440Wp.
pro rok 2022 bude upgrade na XTH + asi další tristar s panely a nějaká baterka k tomu
?
atom
 
Příspěvky: 425
Registrován: sob čer 02, 2012 7:22 pm
Bydliště: 580m n.m. na Vysočině

Re: Jak by jste zapojily FV panely systém 48V

Příspěvekod kybos » úte kvě 07, 2013 12:30 pm

atom píše:... o nějakou desítku procent víc. Jsem měl v datalogu pár dní za sebou u 1800Wp i hodnoty kolem 2070.

Ono to chce vzít přesný ampérmetr a voltmetr a změřit skutečný výkon. Mám tu zkušenost, že v datalogu Tristaru jsou hodnoty "o nějakou desítku procent" mimo realitu a to většinou tak, že vykazují větší výkony než systém skutečně dodává.
7,5 kWp poly JJZ + 3x Tristar MPPT60 (>55 MWh) + 5 kWp mono JJZ + Victron 150/100 + 48V VRLA 180 Ah + LiFePO 780 Ah + UPS 8kW (OPTI-Solar SP8000-SW) + 3F nabíječka 4,8kW (DELTA) Start: 2012
Uživatelský avatar
kybos
 
Příspěvky: 2554
Registrován: sob zář 08, 2012 9:40 pm

Re: Jak by jste zapojily FV panely systém 48V

Příspěvekod atom » úte kvě 07, 2013 8:28 pm

že tristar kecá v live datách (obvykle do plusu) je jisté a už ověřené. Ale hodnoty špiček výkonu v datalogu jsou přesně o 10% nižší než to co se ukáže v liveview, takže v tom logu už by mohli být přesnější údaje alespoň na jednotky procent blízké realitě. Výkony nad instalované Wp se objevují v logu jen při nestabilním počasí (chladno/oblačno a vysvitne slunce zničeho nic) při slunečném počasí to tak nebývá.

Klešťový ampérmetr na ss proud tu nemám pro ověření. Jediné co tu mám za hodně přesnou elektroniku tak Kenwood stab. zdroj co bych mohl připojit na vstup tristaru a a pak vyhodnotit hodnoty a datalog na tristaru.
Tristar / 11kWh v lithiu / 3,4kWp / Matrix 5000VA / arduino / >25MWh :o / start 05/2012 s 440Wp.
pro rok 2022 bude upgrade na XTH + asi další tristar s panely a nějaká baterka k tomu
?
atom
 
Příspěvky: 425
Registrován: sob čer 02, 2012 7:22 pm
Bydliště: 580m n.m. na Vysočině

Další

Zpět na Zapojení panelů

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: CC [Bot] a 0 návštevníků

Reputation System ©'