Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: pon čer 14, 2021 12:30 am


Sám vyrobím, sám spotřebuji, zaplatím PRE.

Alternativní zdroje energie a právní úprava, revize, nařízení ...
PředchozíDalší

Re: Sám vyrobím, sám spotřebuji, zaplatím PRE.

Příspěvekod abrams » pon úno 02, 2015 8:49 pm

RRR píše:Ano souhlasím, je to absurdno. Už jsem to tu psal. UPSka není zdroj (výrobna)! Tudíž nikomu nevadí. To šlapací kolo a dynamo nechápu?? ale pokud tím chcete dodávat energii do systému, který není oddělen od DS tak je to samozřejmě také nelegální, to samé alternátor v autě.

Zdravím ,

alternátor v autě je také nelegální ? Tak proč ještě všichni nesedíme ? :lol: . Seženu Vám číslo na chocholouška :celebrate1: .

Elektronům zdar *cloud*
3,96kWp monokrystalů + 2x regl PCM60X + 24kWh LiFePO4 + 6kW HF sínus měnič , celé na 52V systému .
Chibi v textu vyhrazeny :D
Uživatelský avatar
abrams
 
Příspěvky: 2755
Registrován: ned črc 17, 2011 11:19 am
Bydliště: Brno

Re: Sám vyrobím, sám spotřebuji, zaplatím PRE.

Příspěvekod mypower.cz » pon úno 02, 2015 8:50 pm

RRR píše:
mypower.cz píše:slapaci kolo a dynamo je zdroj. Stejne jako elektrocentrala. Stejne jako alternator v aute, stejne jako panel s regulatorem, stejne jako turbina, stejne jako citron, ten se da take pouzit jako zdroj :)) .


Ano, a tyto zdroje (a jejich spotřebiče) se samozřejmě nesmí v žádném případě (tedy pokud to nemáte povolené) spojit s DS. Co na tom nechápete?

mypower.cz píše:PS: Takze tvrdite tedy ze do ilegality se dostavame kdyz k baterii UPS pripojime paralelne jiny zdroj nez jeji vlastni dobijec baterie a obratime funkci prepinaciho rele v ni tak aby preferovala baterii co nejdele to jde ? A kde jste to vycetl ?


PPDS


A kde mate to propojeni s DS? Ja ho tam nevidim .. Princip dobijece chapete? PPDS .. nezlobte se .. ale citujte konkretni pasaze .. Tvrdite ze je neco nelegal ale nerikate kde konkretne to je napsano ze to je nelegal .. To je jak Najdi si to ve sbirce zakonu.. No pokud to vite a jste o tom presvedcen tak citujte ..

PS mam adapter k notebooku.. Tvrdite ze notebook je spojen se siti? To znamena ze muze napriklad dodavat baterie z notebooku do site nebo ji nejak ovlivnit ?
Uživatelský avatar
mypower.cz
Site Admin
 
Příspěvky: 4652
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am

Re: Sám vyrobím, sám spotřebuji, zaplatím PRE.

Příspěvekod RRR » pon úno 02, 2015 8:54 pm

abrams píše:
RRR píše:Ano souhlasím, je to absurdno. Už jsem to tu psal. UPSka není zdroj (výrobna)! Tudíž nikomu nevadí. To šlapací kolo a dynamo nechápu?? ale pokud tím chcete dodávat energii do systému, který není oddělen od DS tak je to samozřejmě také nelegální, to samé alternátor v autě.

Zdravím ,

alternátor v autě je také nelegální ? Tak proč ještě všichni nesedíme ? :lol: . Seženu Vám číslo na chocholouška :celebrate1: .

Elektronům zdar *cloud*


Když píšu "to samé" myslím tím to samé - pokud by alternátor v autě dodával energii do systému, který není oddělen od DS, je to nelegální. Nevím co by stím měl dělat Chocholoušek? :lol:
Uživatelský avatar
RRR
 
Příspěvky: 195
Registrován: pon led 09, 2012 7:24 pm

Re: Sám vyrobím, sám spotřebuji, zaplatím PRE.

Příspěvekod RRR » pon úno 02, 2015 8:59 pm

mypower.cz píše:
RRR píše:
mypower.cz píše:slapaci kolo a dynamo je zdroj. Stejne jako elektrocentrala. Stejne jako alternator v aute, stejne jako panel s regulatorem, stejne jako turbina, stejne jako citron, ten se da take pouzit jako zdroj :)) .


Ano, a tyto zdroje (a jejich spotřebiče) se samozřejmě nesmí v žádném případě (tedy pokud to nemáte povolené) spojit s DS. Co na tom nechápete?

mypower.cz píše:PS: Takze tvrdite tedy ze do ilegality se dostavame kdyz k baterii UPS pripojime paralelne jiny zdroj nez jeji vlastni dobijec baterie a obratime funkci prepinaciho rele v ni tak aby preferovala baterii co nejdele to jde ? A kde jste to vycetl ?


PPDS


A kde mate to propojeni s DS? Ja ho tam nevidim .. Princip dobijece chapete? PPDS .. nezlobte se .. ale citujte konkretni pasaze .. Tvrdite ze je neco nelegal ale nerikate kde konkretne to je napsano ze to je nelegal .. To je jak Najdi si to ve sbirce zakonu.. No pokud to vite a jste o tom presvedcen tak citujte ..

PS mam adapter k notebooku.. Tvrdite ze notebook je spojen se siti? To znamena ze muze napriklad dodavat baterie z notebooku do site nebo ji nejak ovlivnit ?


Pro boha, váš notebook je zdroj?? Já myslím že spotřebič.

No nevím, pro mě je to schéma takové nepřehledné. Pochopil jsem z toho že umožňuje z DS nabíjet baterie FVE, která napájí spotřebiče v domě. Pokud jsem špatně pochopil tak se omlouvám.
Naposledy upravil RRR dne pon úno 02, 2015 9:15 pm, celkově upraveno 1
Uživatelský avatar
RRR
 
Příspěvky: 195
Registrován: pon led 09, 2012 7:24 pm

Re: Sám vyrobím, sám spotřebuji, zaplatím PRE.

Příspěvekod FRSO » pon úno 02, 2015 8:59 pm

Zdravím, že vás to baví a to už dost dlouho, dle mě je galvanické oddělení od DS třeba i měnič LF, který má trafo a tím je podmínka splněna, ostatní řeší chocholoušek.
FRSO
 
Příspěvky: 1434
Registrován: ned srp 14, 2011 9:13 pm

Re: Sám vyrobím, sám spotřebuji, zaplatím PRE.

Příspěvekod petrs » pon úno 02, 2015 9:03 pm

Pro RRR
Prominte,ale my NECHCEME dodavat energii do site,chceme se k siti pripojit,energii z ni v pripade potreby ODEBIRAT a v pripade nepotreby byt od site GALVANICKY odpojeni-navrhnete reseni !
...a viděl jsem Křižíka nazpět se otáčeti ...
petrs
 
Příspěvky: 421
Registrován: pon čer 30, 2014 6:02 am

Re: Sám vyrobím, sám spotřebuji, zaplatím PRE.

Příspěvekod gupa » pon úno 02, 2015 9:08 pm

Připojeni k distribuční soustavě má podmínky, je jedno jestli je to notebookový zdroj, nebo frekvenční měnič nebo FVE která řeší alternativně energii domácnosti. Citace zákona: "Je zakázána nepovolená dodávka do distribuční soustavy" ... a pokud se vymění všechny elektroměry v republice zaty chytré a dojde Vám dopis že máte přetoky do sítě dle registru elektroměru, chci vidět Váš obličej co stím budete dělat?
Jestli Vám pomáhají informace z mypower.cz jako mně podpořte ho třeba dobrovolnou rychlou QR platbou. Pro 50,-, 200,-, 500,- a 1000,- podporu stačí kliknout na částku. Já za poslední rok 1x 200,-, 1x 50,-
Uživatelský avatar
gupa
 
Příspěvky: 1739
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm

Re: Sám vyrobím, sám spotřebuji, zaplatím PRE.

Příspěvekod RRR » pon úno 02, 2015 9:12 pm

petrs píše:Pro RRR
Prominte,ale my NECHCEME dodavat energii do site,chceme se k siti pripojit,energii z ni v pripade potreby ODEBIRAT a v pripade nepotreby byt od site GALVANICKY odpojeni-navrhnete reseni !


Já řešení nemám. Já Vám jen říkám postoj ERÚ a distributorů.
To co Vám celou dobu říkám je to, že nesmíte nejenom dodávat ale ani odebírat, když máte nedostatek. A to je přesně to co dělají všechny ty hybridní měniče a nebo různě navrhovaná přepínací zařízení.
Uživatelský avatar
RRR
 
Příspěvky: 195
Registrován: pon led 09, 2012 7:24 pm

Re: Sám vyrobím, sám spotřebuji, zaplatím PRE.

Příspěvekod RRR » pon úno 02, 2015 9:13 pm

Tady je citace z PPDS E.ON:

"Oddělený ostrovní provoz
Zdroj provozovaný odděleně od DS, u kterého nedochází k přenosu potenciálu a/nebo energie z/do DS za
normálního provozu či při přechodových jevech."
Uživatelský avatar
RRR
 
Příspěvky: 195
Registrován: pon led 09, 2012 7:24 pm

Re: Sám vyrobím, sám spotřebuji, zaplatím PRE.

Příspěvekod JiříK » pon úno 02, 2015 9:24 pm

RRR píše:Tady je citace z PPDS E.ON:

"Oddělený ostrovní provoz
Zdroj provozovaný odděleně od DS, u kterého nedochází k přenosu potenciálu a/nebo energie z/do DS za
normálního provozu či při přechodových jevech."


A jak se toto má s věcí rezervy výkonu? Snad si platím za rezervu výkonu proto, abych si KDYKOLIV SE MI ZACHCE, využil, co můj hlavní jistič vydrží! A co si s energií, kterou zaplatím, udělám za elektroměrem, je moje věc a nikomu do toho nic není! Kdybych s tím měl třeba topit na dvoře jen tak do vzduchu, je to jen a jen MOJE VĚC. Přece to platím !
Pokud se rozhodnu, že v jednom kalendářním roce odeberu z DS 151 MWh energie, kterou napytluju, nacpu do beček, do vany a kastrolů, zaplatím 564 345 Kč+fixní platby a v následujících padesáti letech neodeberu ani Ň (a budu brát z beček), tak s tím distributor nic nenadělá...
Naposledy upravil JiříK dne pon úno 02, 2015 9:45 pm, celkově upraveno 1
Pokud mě uvidíte tančit a nehraje hudba, vypněte, prosím, hlavní jistič...
JiříK
 
Příspěvky: 932
Registrován: pon bře 21, 2011 6:29 pm
Bydliště: 345m n.m. v Chřibech

Re: Sám vyrobím, sám spotřebuji, zaplatím PRE.

Příspěvekod mypower.cz » pon úno 02, 2015 9:35 pm

RRR píše:
Pro boha, váš notebook je zdroj?? Já myslím že spotřebič.

No nevím, pro mě je to schéma takové nepřehledné. Pochopil jsem z toho že umožňuje z DS nabíjet baterie FVE, která napájí spotřebiče v domě. Pokud jsem špatně pochopil tak se omlouvám.


Ano baterie v nem je zdroj.

Vy pisete jedno. A to ze pokud si poridim jakykoliv zdroj, treba to slapaci kolo a dynamo, tak jsem v ilegalite a to je proste nesmysl .. Kdyz budu prepinat napajeni notebooku mezi slapacim kolem s dynamem ktere vyrabi a dodava energii a DS ktera dodava energii, tak proste v ilegalite nejsem. Protoze v tu chvili by v ilegalite byly vsechny treba solarni dobijecky notebooku, kde dobijecku nachvili od notebooku odpojime a nahradime ji adapterem pripojenym do zasuvky a naopak.

Tento notebook by podle vasich tvrzeni byl v CR neprodejny.. Klasicky ostrovni system s moznosti dobijeni i ze site. Dokonce odkazovany notebook lze klasifikovat jako ZDROJ.

Zkuste to promyslet. Totez je na tom mem schematku.
Uživatelský avatar
mypower.cz
Site Admin
 
Příspěvky: 4652
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am

Re: Sám vyrobím, sám spotřebuji, zaplatím PRE.

Příspěvekod mypower.cz » pon úno 02, 2015 9:45 pm

RRR píše:Tady je citace z PPDS E.ON:

"Oddělený ostrovní provoz
Zdroj provozovaný odděleně od DS, u kterého nedochází k přenosu potenciálu a/nebo energie z/do DS za
normálního provozu či při přechodových jevech."


To je definice.. ta ale definuje ale nic nezakazuje .. Navic u toho co tu resime dochazi k prenosu Z DS .. nikoliv DO DS. K prenosu Z DS dochazi v kazde domacnosti.
Uživatelský avatar
mypower.cz
Site Admin
 
Příspěvky: 4652
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am

Re: Sám vyrobím, sám spotřebuji, zaplatím PRE.

Příspěvekod solárník » pon úno 02, 2015 10:08 pm

To už se tady všechno x-krát probíralo v různých tématech. Už se silně opakujeme.

Dokonce na to i tehdejší firma Alrex vyvinula tohle zařízení, které už jsme tu taky zmiňovali:
http://www.google.cz/url?sa=t&rct=j&q=& ... 6809,d.d24
Bohužel firma už zřejmě neexistuje, stránky jsou nedostupné.

Můj názor je, že by zákon měl být lépe formulován, popřípadě přepracován někým, kdo tomu alespoň okrajově rozumí a umí se vyjadřovat jednoznačně.

A pro ostatní bych to viděl asi tak, že kde není žalobce, není ani soudce. Pokud si doma ve sklepě uděláte atomovou elektrárnu a přifázujete ji k síti, pak POKUD to zařídíte precizně tak, že VEN z domu NEPROTEČE skutečně NIC, tak není nikdo, kdo by vás stíhal. Nedostane totiž na základě ničeho povolení k prohlídce vašeho domu, leda by vám komínem stoupal radioaktivní mrak. Ani se nedozví, že jste k síti připojen, protože nemá jak. Dál bych to neřešil a nepanikařil.
solárník
 
Příspěvky: 1459
Registrován: pát bře 15, 2013 7:53 pm

Re: Sám vyrobím, sám spotřebuji, zaplatím PRE.

Příspěvekod PavelR » pon úno 02, 2015 10:27 pm

RRR píše:
petrs píše:Pro RRR
Prominte,ale my NECHCEME dodavat energii do site,chceme se k siti pripojit,energii z ni v pripade potreby ODEBIRAT a v pripade nepotreby byt od site GALVANICKY odpojeni-navrhnete reseni !


Já řešení nemám. Já Vám jen říkám postoj ERÚ a distributorů.
To co Vám celou dobu říkám je to, že nesmíte nejenom dodávat ale ani odebírat, když máte nedostatek. A to je přesně to co dělají všechny ty hybridní měniče a nebo různě navrhovaná přepínací zařízení.


Mohl bych poprosit o vysvetleni proc bych nemohl ze sve pripojky odebirat? Treba kdyz se mi vybiji aku prepinam na DS to by preci melo byt v poradku ne?
Menic nemam ve fazi ze siti tudiz u me pretoky do DS nehrozi.
Spojeny mam akorat vodice PEN. Tento potencial ma i hlina kolem baraku ze ano...

Zadalsi: legalni/nelegalni
Souhlasim s tim, ze pretoky do DS jsou nelegalni viz prispevky vyse o chytrych elmerech a duslecich.
Pokud tedy na 100% eliminuji moznost pretoku tak je vse ok.
Distributor ma moznost kecat akorat do nemerene casti tedy po elmer. (v nove vystavbe na hranici pozemku) ja jej mam jeste doma, ale v odpovidajici oddelenem rozvadeci.

Co se deje na merene casti je pouze moje vec.
Samozrejme pokud jakkoliv uprevavim rozvadec/instalaci oproti stavu jaky byl revidovan tak revize pozbyva platnosti a pripadnych dusledku pokud nastanej nejakej pruser a bude se vysetrovat jsem si vedom. Ale to uz je jine tema.

Kazdopadne me tretim rokem klesa spotreba a jeste klesat bude to je jediny signal ode mne k eonu.
PavelR
 
Příspěvky: 2601
Registrován: ned led 29, 2012 3:59 pm

Re: Sám vyrobím, sám spotřebuji, zaplatím PRE.

Příspěvekod mypower.cz » pon úno 02, 2015 10:41 pm

RRR píše:ale ani odebírat, když máte nedostatek.


Jaj .. tak toto jsem prehlidl.. Tak toto je uz fakt silne zavadejici :D Pokazde kdyz zapnu jakykoliv spotrebic u sebe doma, mam na sve domaci siti v rozvodech ihned v tu chvili nedostatek. A to uplne pokazde kdyz spotrebic zapnu. Fakt nekecam. A proto tece co ? Proto zacne tect proud .. Z vyssiho potencialu na nizsi. Nemyslim to ted nijak zle, ale mate v tom hokej.
Uživatelský avatar
mypower.cz
Site Admin
 
Příspěvky: 4652
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am

Re: Sám vyrobím, sám spotřebuji, zaplatím PRE.

Příspěvekod solárník » pon úno 02, 2015 10:47 pm

Mám pocit, že pokud má nějaká diskuze smysl, tak jestli existuje takové zařízení, které opravdu dokáže 100% zabránit přetokům i při přifázování elektrárny. Nejlépe i při poruše zařízení a výpadku DS.

Otázku offgrid měničů a jejich přepínání se sítí bych úplně vynechal, za předpokladu, že je zařízení jištěno proti spojení se sítí i v případě selhání přepínače. Jinak to náhodně při výpadku DS probije a zabije technika, který si zrovna jak na potvoru ještě nedal zemnící klemy (což by se stát nemělo, ale znáte to). Proto tam operují s termínem galvanického oddělení.

Dohadovat se tu nad slovíčky nejasně formulovaného zákona postrádá smysl.
solárník
 
Příspěvky: 1459
Registrován: pát bře 15, 2013 7:53 pm

Re: Sám vyrobím, sám spotřebuji, zaplatím PRE.

Příspěvekod tomas » úte úno 03, 2015 7:00 am

mypower.cz píše:Tento notebook by podle vasich tvrzeni byl v CR neprodejny.. Klasicky ostrovni system s moznosti dobijeni i ze site. Dokonce odkazovany notebook lze klasifikovat jako ZDROJ.
Zkuste to promyslet. Totez je na tom mem schematku.


Prodávat se v ČR může, ale je třeba mít licenci na výrobu elektřiny a notebook připojovat do sítě jen tam, kde to distributor povolí.
Uvažuji o jeho koupi a schválně budu po ERÚ požadovat licenci a po distributorovi smlouvu o připojení fotovoltaického zdroje. Těch 1000Kč za kolek bych obětoval. Zákony platí bez výjimek a když bordel tak důkladý. :yes:
Uživatelský avatar
tomas
 
Příspěvky: 2161
Registrován: pon bře 07, 2011 11:05 am
Bydliště: Třinec

Re: Sám vyrobím, sám spotřebuji, zaplatím PRE.

Příspěvekod brumlaj » úte úno 03, 2015 7:43 am

vata píše:.........Rozum sice zůstává stát nad těmi "půlvlnami" u přifázovaných měničů, jedná-li se o jakousi virtuální dodávku, kdy v bilanci dejme tomu vteřiny teče výkon dovnitř, tedy nedovedu pochopit, koho nebo co může taková "dodávka" ohrozit....
Oba dva typy regulace přebytků ovlivňují distribuční síť. Spínání v nule sníží/zvýší amplitudu těch vln, které propustí patřičným směrem. Záleží na kvalitě DS v daném místě - typicky se to méně projeví blízko distribučního transformátoru a vliv se zvětšuje se vzdáleností od něj. Fázová regulace zase mrší každou vlnu od okamžiku sepnutí - dochází k rušení vyššími harmonickými - například HDO by mohlo být negativně ovlivněno, nebo by mohly UPS přepnout na zálohu. Nebo obecně by mohly být ovlivněny napěťově-frekvenční ochrany......
Ale jsou to teorie, reálně v našich podmínkách to pouze ukazuje na bídný stav DS v daném místě. Je to zástupný argument.
Moudrost nepřichází vždy s věkem, někdy věk přichází sám.
brumlaj
 
Příspěvky: 2467
Registrován: ned kvě 12, 2013 1:24 pm

Re: Sám vyrobím, sám spotřebuji, zaplatím PRE.

Příspěvekod gupa » úte úno 03, 2015 9:01 am

mypower.cz píše:
RRR píše:ale ani odebírat, když máte nedostatek.


Jaj .. tak toto jsem prehlidl.. Tak toto je uz fakt silne zavadejici :D Pokazde kdyz zapnu jakykoliv spotrebic u sebe doma, mam na sve domaci siti v rozvodech ihned v tu chvili nedostatek. A to uplne pokazde kdyz spotrebic zapnu. Fakt nekecam. A proto tece co ? Proto zacne tect proud .. Z vyssiho potencialu na nizsi. Nemyslim to ted nijak zle, ale mate v tom hokej.


O sítích něco víš, je jedno jestli je to el. energie nebo internet, vlastně i internet je přenos energie. Obchodníci, poskytovalelé, to je podobné. ... Takže přetěžování sdílených toků dat na koncových bodech je jasný příklad jak pochopit problém se spotřebiči. No a to je jen internetový signál, představ si silovou elektřinu a přenosovou soutavu (páteř) jak musí fungovat aby nedošlo k ničemu neočekávanému.

No a jak takovou distribuční soustavu řídit, když vysvitne slunce, odepnou se pevné zdroje, mrví se frekvence a napětí, zaleze slunce, zase se musí přidat z pevných elektráren, ... ve špičkách takové cyklické nafázovávání energie ze slunce může pěkně energetiky sráti.
Jestli Vám pomáhají informace z mypower.cz jako mně podpořte ho třeba dobrovolnou rychlou QR platbou. Pro 50,-, 200,-, 500,- a 1000,- podporu stačí kliknout na částku. Já za poslední rok 1x 200,-, 1x 50,-
Uživatelský avatar
gupa
 
Příspěvky: 1739
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm

Re: Sám vyrobím, sám spotřebuji, zaplatím PRE.

Příspěvekod mypower.cz » úte úno 03, 2015 9:22 am

tomas píše:
mypower.cz píše:Tento notebook by podle vasich tvrzeni byl v CR neprodejny.. Klasicky ostrovni system s moznosti dobijeni i ze site. Dokonce odkazovany notebook lze klasifikovat jako ZDROJ.
Zkuste to promyslet. Totez je na tom mem schematku.


Prodávat se v ČR může, ale je třeba mít licenci na výrobu elektřiny a notebook připojovat do sítě jen tam, kde to distributor povolí.
Uvažuji o jeho koupi a schválně budu po ERÚ požadovat licenci a po distributorovi smlouvu o připojení fotovoltaického zdroje. Těch 1000Kč za kolek bych obětoval. Zákony platí bez výjimek a když bordel tak důkladý. :yes:


Myslim, ze kdybys tech 1000,- obetoval na cestu do Prahy a rozumnou promluvu s nekym vlivnym, kdo je schopen o problemu verejne mluvit, vystoupit pred zakonodarci, vystoupit v mediich a poukazat na absurditu zdaneni slunce, byla by to lepsi investice.

Pokud je to overeni toho, jestli je nutno vazne platit za solarni kalkulacku a az pak jet do Prahy s dukazem, tak to taky beru a mozna jeste vice.

Pokud to je snaha platit za solarni kalkulacku, tak to je docela neucelna investice. :))
Uživatelský avatar
mypower.cz
Site Admin
 
Příspěvky: 4652
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am

PředchozíDalší

Zpět na Legislativa a právo

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Applebot [Bot], CC [Bot] a 0 návštevníků

Reputation System ©'