Změny podmínek používání fóra.

[mypower.cz]

Jste schopni to pochopit v kontextu? Pise a ono se v budoucnu neco zmeni, treba pan administrator to proda CEZu. V takovem pripade ma kazdy autor nezadatelne pravo vzit zpet pod svou kontrolu spravu vlastnickeho prava, tecka

Dotaz:

Mejme typickeho prumerneho modeloveho Rogera. Predstavme si ze takovy Roger prida svuj prispevek na libovolne forum za podminek, ktere zna a vi take predem, ze se mohou zmenit. Pak admin takoveho fora proda sve forum nekomu, kdo se Rogerovi nebude libit a Roger si tak bude narokovat nezadatelne pravo vzit zpet pod svou kontrolu spravu vlastnickeho prava. Exisuje od Rogera nejaka licence, kterou by on sam dal adminovi k precteni ke svym autorskym dilum pred tim, nez prispeje na cizi forum, aby obe strany vedely jake jsou jejich vzajemne podminky a jake umysly ma Roger se svymi prispevky do budoucna, aby mel moznost predem pripadne zabranit budoucim moznym sporum o vlastnicka prava mezi Rogerem a adminem? Nebo je takovy admin postaven do situace, ze Roger zcistajasna zmenil sve podminky a odted si narokuje sve prispevky jako svuj majetek?

A druha otazka. Je kazda stopa, kterou Roger na internetu (nebo kdekoliv jinde) zanecha automaticky vlastnictvim Rogera, ktere si muze kdykoliv narokovat, a donutit kohokoliv k reakci pri odstraneni stop, ktere Roger zanechal (na vlastni naklady)?

Ciste teoreticky me to zajima.

[? PavelR]

Rogere: aji kdyby to admin prodal samotnemu dablu. Jaky pravo. To je jako bych po adminovy chtel zpatky nejaky prispevek. Na forum se pise preci dobrovolne a verejne. Nebo to dovedme do absurdna: Zverejnim tu nejakou radu ci moje know how. A po nejake dobe budu chtit aby vsichni co tuto informaci pouzili vzali vsechno zpet...

Svet by byl krasnejsi bez takovych spekulantu...

[? střídač]

Jste schopni to pochopit v kontextu? Pise a ono se v budoucnu neco zmeni, treba pan administrator to proda CEZu. V takovem pripade ma kazdy autor nezadatelne pravo vzit zpet pod svou kontrolu spravu vlastnickeho prava, tecka

Roger, neblbni. Představ si, že si každý z nás zkopíruje celý obsah této domény. Admin to prodá. Všichni co si to zkopírovali vytvoří své domény a tam to uveřejní. CO pak.

Ne, jsou hranice kde ona autorská ochrana končí, nebo spíš, kde ani nezačala. Zde nejde o díla dle autorského zákona.
Prostě jen tak plkáme a občas to dáme přečíst i jiným.

[gupa]

Možná by to řešilo verzování. Nezalogovaný by neměl šanci, ani zalogovaný, ale v určité prominentní skupině s lepšímy právy by měli uživatelé možnost prohlížet příspěvky od svého vzniku se všemi změnami. Jak u wiki, ale jen s určitými právy. Autor který někam něco napsal, může informace potom vymazat, kdo je bude chtít, musí být prominent.(VIP) Potom by mohla být skupina student, kdy by někdo něco překopíroval a admin by měl obavy z AZ, ale myslím si, že pro studijní účely v zákoně nějaká malá možnost je. Určitě se nesmí takový materiál dále uvádět do oběhu. (je jedno jestli zdarma, darem, nebo za peníze)

[? drama]

Jste schopni to pochopit v kontextu? Pise a ono se v budoucnu neco zmeni, treba pan administrator to proda CEZu. V takovem pripade ma kazdy autor nezadatelne pravo vzit zpet pod svou kontrolu spravu vlastnickeho prava, tecka

Máte pravdu v tom, že pokud někde něco v dobré víře publikujete, aniž by to bylo nějak dále smluvně ošetřeno, máte právo se domáhat stažení daného příspěvku ovšem třeba s tím, že tuto práci zaplatíte. Proto je naprosto běžné, že se tento akt zveřejnění smluvně upravuje. Kdybyste alespoň někdy přispěl do nějakého open-source projektu, věděl byste to. Pokud byste četl smluvní ujednání Google Picaso atp., věděl byste to. A teď jde jen o to, jak to má být ošetřeno na tomto fóru. Já bych hlasoval pro nějakou variantu CC nebo GNU FDL.

[? Roger]

Precti si AZ, porad se s pravnikem

Ps: picasa mi NEUMOZNUJE odpublikovat muj material? Fakt?

[? drama]

Asi jsem to nenapsal dost jasně. Chci říci, že je vcelku jednoduché smluvně upravit autorská práva tak, aby se mohlo s daným dílem dále nakládat a Vy už to nebudete schopen ovlivnit (z právního hlediska).

[? PavelR]

Jen ted nevim co si tady pocneme az bude chtit roger odpublikovat sve prispevky .... mozna prestane svitit slunce ...

[mypower.cz]

V tento moment mi prijde skutecne uzitecne pristup na forum zpoplatnit pouze pro takto smyslejici lidi jako Roger. Jen pro takto narocne uzivatele. Zpoplatneni neni to co bych chtel, protoze by se forum rozpadlo (ani ja bych sem nechodil), ale mohlo by to postupne kumulovat finance na pripadne prace na odstranovani prispevku lidi, kteri si timto zpusobem budou vydupavat sva prava. Tudiz navrhuji pro rogera 250/mesic za pristup na forum, v kteremžto balíčku je zdarma 1 hodina mesicne (neprevoditelna do dalsiho mesice) prace na pripadnych rogerovych pozadavcich na upravach a na jeho pozadani cenzure jeho prispevku a souvisejicich uprav okoli. Od kdy zacnem Rogere? Hned nasledujici mesic?

[? Roger]

Drama, odpovedet na otazku se ti nehodi do kramu? Vazne by me to zajimalo
a tento nazor nemam, protoze obecne se nelze do budoucna vzdat nekterych prav, takze se mozna mylite (musela by byt smlouva neanonymni konkretni). I kdyz vim o pripadech, kdy borec vydal obsah fora knizne a za snad 600,- to prodaval - no hadejte, byl velmi obliben ...

Mypower: proc mam dojem ze z kazdeho druheho postu plyne zoufala snaha o vymysleni, jak vydelat? To vazne stoji provoz serveru resp. hotove vydaje > prijem z adsense? A balicky vymysleji komercni cu..ci (telefonni a jini poskytovatele "sluzeb"), copak uz neumite zpoplatnit konkretni ukon? Procpak? Az budu chcit mazat, tak naklady vyuctujte a je to - fair play

Protoze nereagujete na 3 dotazy, tak si odpovim sam: zrejme nekdo chtel smazat stary inzerat v bazaru, ze? A kvuli tomu je tole vlakno? Ach jo, taky bych nechtel, aby muj telefon indexoval google po 5 letech a kazdy jarda si vyguglil, co jsem prodaval/kupoal pred x lety...

[gupa]

Nevím, jestli jsem to ut nepsal, ale podle AZ nemělo by se takové fórum považovat jak kolektivní dílo? Jeden navazuje na druhého, autor jako jedinec nemůže v nějakém kolektivním dílu vymáhat svého autorství tak, aby bylo něco vymazáno. Je to logické, jak může autor, který klikem spodního tlačítka "Odeslat" co otisknul a zveřejnil něco, náhle zneveřejnit? Potom si myslím, že hrubě porušuje kolektivní morálku. Samozřejmě když někdo napíše příspěvek ve formě článku a diskuze se pod ním nějak rozvine, diskuzi chápu jako oddělenou věc. Je-li ale první příspěvek přímo vyzívající k diskuzi a je v podstatě nepřínosný krom otázky kterou nese, nelze ho jako první v pořadí považovat za článek s výsostným autorským právem ale coby soubor reakcí jako kolektivní dílo... Nejsem odborník na autorství, to co člověk napíše, je jeho dílo i kdyby bylo stokrát prodáno, nebo darováno, pojem autorství mne u fóra nebo diskuze zajímá.

[mypower.cz]

Az budu chcit mazat, tak naklady vyuctujte a je to - fair play

Vyuctovat muzu co chci, nicmene nikde nemam jistotu, ze to i zaplatite. Likvidace vasich prispevku a uklid toho vseho kolem muze obnaset spoustu nakladu na cas i jine zalezitosti. Takze fair .. no jak se to vezme. Asi ani ne. Prevence je v tomto pripade ucinnejsi, nez vas pak nahanet jako dluznika za prace, ktere budete vynucovat na uklidu vaseho rozsahleho svinciku zapleteneho i do prispevku jinych autoru.

Zacinam vazne uvazovat o tom, zda na toto forum tak nejak skutecne vy osobne patrite, nebo stale jste se nijak nebyl schopen zaradit a neco skutecne prospesneho zdejsi komunite prinest. Mozna bych se mel skutecne uz rozhodnout, a diskuze by se opet mohla nasmerovat vice k ostrovnim systemum a nezavislosti, nez autorskemu zakonu, navratnosti investic a nechapavosti ohledne toho, co mi vlastne ta FVE prinese.

[radimre]

pánové zrovna daruji plazmu a když jsem viděl o koho a o co tu jde přestalo se to klunkro do kterého to teče fungovat...stejně jako já tu přestal aktivně chodit abych se tu nemusel rozčilovat z danou osobou. Jak říkal pan Werich lidská blbost je nakažlivá.Tak si to přeberte....

[? PavelR]

Co takhle demokraticky odhlasovat zda takove vysirky rovnou nebanovat tim nemyslim jen rogera ale i pripadne budouci co budou mit podobna traumata.... a problem je vyresen.

alespon jim umoznime prezentovat sve teze jinde ....

[mypower.cz]

V podstate uz hlasujeme .. pridani phpbbModu pro reputaci prispevku ledacos poodhalila.

[? PavelR]

pravda. Tak ted urcit jen zapornou hranici

[mypower.cz]

Tu asi radeji necham v tajnosti, nebo by to chytlo asi rychly spad ..

[? netko]

Ja si myslim že už by bolo treba nechať blbosti a kto nechce nech tu nechodi, nečita a nepiše!!! . Ja som velmy vdačny za všetky info z fora lebo je tu kopec ochotnych ludi poradit. No provokaterov ktory nemaju nič na praci, je stale mnoho, bolo ich vždy mnoho a budu. Žiaľ nie len na tomto fore, ale aj na iných. A aj dobru myšlienku a pracu iných(bezplatnu) vedia vždy niektore individua znepríjemniť. Čoho sa asi tak strašne boja keď su taky genialni a všetko vedia?? A ak nesuhlasim s pravidlami tak tu nechodim a ani sa predsa nezeregistrujem.

[? drama]

Drama, odpovedet na otazku se ti nehodi do kramu? Vazne by me to zajimalo
a tento nazor nemam, protoze obecne se nelze do budoucna vzdat nekterych prav, takze se mozna mylite (musela by byt smlouva neanonymni konkretni). I kdyz vim o pripadech, kdy borec vydal obsah fora knizne a za snad 600,- to prodaval - no hadejte, byl velmi obliben ...

Inu já jsem Vám odpověděl, ale obávám se, že jste moji odpověď opět nepochopil tak, jak jsem doufal. Přečtěte si, prosím, ještě jednou moje odpovědi. Nikde nepíši, že byste nemohl fotografii v Google Picaso odstranit. Asi to možné je, tuto aplikaci nepoužívám. Odkazoval jsem Vás pro příklad na smlouvu, kterou uzavíráte se společností Google, kdy část svých autorských práv delegujete na tuto společnost (a to je důvod proč tuto aplikaci nepoužívám). Stejně tak Vás odkazuj na web
http://www.creativecommons.cz/ ze kterého je jasně patrné, že (alespoň části) autorských práv se můžete vzdát.
Takže v kostce. Lze smluvně upravit to, že se můžete (částečně) vzdát svého autorského práva. Už tomu rozumíte?

[? mobilik]

Som tu sice novy, asi ani nemam pravo sa vam tu do toho miesat, ale chcel by som Vam povedat moju skusenost z iného fora.

Na fore VW klubu Slovakia som moderator uz zopar rokov, cize viem ako to tam funguje.
Tam urcite ani jeden uzivatel nema pravo editovat prispevky ak uz niekto za nim napise dalsi príspevok, moze to len moderator ktory si uurobi co chce s kazdym príspevkom a samozrejme admin.
Nieje dobre ak si vedia upravovat vlastne prispevk v temach, nakolko ak pridu nejake problemy, tak ludia su vychcany a upravovali by prispevky vo svoj prospech a tym padom menili kontext temy. Proste ak by sa niecomu nieco nepacilo upravili by to a hrali by mrtveho chrobaka ze oni nic take nenapisali a to nieje dobre...
Ludia su vychcany, odporny, ublizuju si, nadavaju si a nneviem este co, tu na fore to zrejme este take nieje, ale na VW klube sme uz mali vela aferiek a je tam uz dost aj trvale zaBANovanych uzivatelov a samozrejme aj kopa tych co mali ban len na mesiac na vystrahu.
Vela ludi=vela nazorov=vela arogantnosti, ludia su zly a radsej zavidia a ublizuju, to je moj skromny nazor. Verim ze toto forum sa az k takym problémom nikdy nedostane, verim ze tu su inteligentnejsi ludia, ktory maju uz co to za sebou, nie ako na VW klube kde si 18nastrocny fracek kupy lacno nejaky VW a uz je najlepsi majster sveta a robi exota vsade dookola... Samozrejme cez pismenka je kazdy najsamlepsi, najsilnejsi a najmudrejsi.
A ak odite uzivatel, dobrovolne, ci nedobrovolne prispevky by som nechal, nemal ich tu pisat ak chcel aby sa zmazali...
Dobre, idem cakat na slnko.