Přidání baterie ke Gridfree systému

Diskuze, rady, nápady, postřehy v oblasti alternativních zdrojů energie, elektrorozvodů, elektrozařízení, regulace, komponent a úsporných spotřebičů.
Odpovědět
Petr.p.
Příspěvky: 19
Registrován: úte zář 15, 2020 9:24 am
Reputace: 0

Přidání baterie ke Gridfree systému

Příspěvek od Petr.p. »

Dobrý den,
mám gridfree měnič GWL s limiterem, k němu připojené 1kWp panely. Systém funguje dobře, ale samozřejmě není plně využitý - často se fláká, chtěl bych využít tento potenciál a přidat baterii. Moje vize je, že budu hlídat arduinem proudy a pokud nebude všechna energie využita, tak se bude nabíjet baterie. Energie uložená v baterii se využije v noci. Na obrázku návrh řešení, ale nejsem si jistý že je to dobrý způsob.
Moje dotazy:
1)máte jiný nápad jak to řešit?
2)můžu mít ve stejném obvodu mít 2 regulátory s tím, že bych původní nechal v MPPT režimu a nový nastavil na PWM?
3)jakým způsobem omezit proud z baterie?
4)vidíte problém ve spodním limitu napětí Gridfree měniče (45V)?
Obrázek
Uživatelský avatar
diablo007
Příspěvky: 3204
Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm
Reputace: 239
Bydliště: Vyškov

Re: Přidání baterie ke Gridfree systému

Příspěvek od diablo007 »

Pokud budeš mít dostatečně silný mppt regulátor tak bych panely připojil na něj aby nabíjel baterií a až na baterii dál ten grid. Takže plný výkon co spracuje regulátor si rozdělí baterie se zátěží což je vlastně ten měnič .
Jinak to relé pro DC odpojení Arduina by při plném výkonu panelů byl celkem slušnej oblouk
Plazivec
Příspěvky: 458
Registrován: čtv kvě 07, 2020 2:35 am
Reputace: 39

Re: Přidání baterie ke Gridfree systému

Příspěvek od Plazivec »

1. Ten regulátor je asi Epsolar, 10 ampér a to je na 2s2p rozhodně málo.
2. Co to je za nesmysl připojovat baterii ke vstupu GF měniče? To jde?

Baterie bude předpokládám 4x12V nějaká trakce? Pro počet 4 panely bych s tím GF měničem už nepočítal, radši bych šel do PIP 3024 MSE a baterku na 24V bys ještě ušetřil za 2 kusy, i když baterek není nikdy dost.
7,5 kWp
--východ == 2,25 kWp == Epever Tracer 5415AN
--Jih ===== 3,00 kWp == Epever Tracer 8420AN
--Západ == 2,25 kWp == Epever Tracer 5415AN
2x Axpert king1 Parallel
3x150ah Lion
Petr.p.
Příspěvky: 19
Registrován: úte zář 15, 2020 9:24 am
Reputace: 0

Re: Přidání baterie ke Gridfree systému

Příspěvek od Petr.p. »

diablo007 píše:Pokud budeš mít dostatečně silný mppt regulátor tak bych panely připojil na něj aby nabíjel baterií a až na baterii dál ten grid. Takže plný výkon co spracuje regulátor si rozdělí baterie se zátěží což je vlastně ten měnič .
Jinak to relé pro DC odpojení Arduina by při plném výkonu panelů byl celkem slušnej oblouk
Díky za postřeh, teď mi došlo, že takovéto schémátko jsem viděl kdysi v návodu, když jsem Gridfree instaloval. Přikládám níže. Ale nerozumím té vazbě mezi regulátorem a DC kontaktorem.
Obrázek
Petr.p.
Příspěvky: 19
Registrován: úte zář 15, 2020 9:24 am
Reputace: 0

Re: Přidání baterie ke Gridfree systému

Příspěvek od Petr.p. »

Plazivec píše:1. Ten regulátor je asi Epsolar, 10 ampér a to je na 2s2p rozhodně málo.
2. Co to je za nesmysl připojovat baterii ke vstupu GF měniče? To jde?

Baterie bude předpokládám 4x12V nějaká trakce? Pro počet 4 panely bych s tím GF měničem už nepočítal, radši bych šel do PIP 3024 MSE a baterku na 24V bys ještě ušetřil za 2 kusy, i když baterek není nikdy dost.
Díky za postřeh, není to epsolar, je to čína ale opravdu má jen 10A.
Co se týče měniče, tak tam podle mě není problém připojit baterii, ten je na to dělaný, dají se tam i i omezit parametry napětí a proudů kvůli přetížení a vybití baterie.
Ano, baterie bude jak předpokládáte.
PIP 3024 MSE si myslím je moc slabý - má max výkon fv pole 550W a já mam přes1000W. A výstupní výkon 1000w je pro mě také málo, jelikož mám některé 3F spotřebiče, takže na dané fázi se může objevit mnohem vyšší výkon.
Plazivec
Příspěvky: 458
Registrován: čtv kvě 07, 2020 2:35 am
Reputace: 39

Re: Přidání baterie ke Gridfree systému

Příspěvek od Plazivec »

Petr.p. píše: PIP 3024 MSE si myslím je moc slabý - má max výkon fv pole 550W a já mam přes1000W. .....
Myslel jsem spíš tohle
https://www.ebay.com/itm/MSE-3000w-Sola ... Swun9ewefA
7,5 kWp
--východ == 2,25 kWp == Epever Tracer 5415AN
--Jih ===== 3,00 kWp == Epever Tracer 8420AN
--Západ == 2,25 kWp == Epever Tracer 5415AN
2x Axpert king1 Parallel
3x150ah Lion
josse
Příspěvky: 1142
Registrován: úte úno 14, 2017 9:35 pm
Reputace: 139

Re: Přidání baterie ke Gridfree systému

Příspěvek od josse »

Udělat to dle obrázku je lepší. Jeden regulátor, baterie a z baterie střídač.

Dva stejné MPPT k jedněm panelům by nemusel být velký problém, ovšem MPPT a PWM už bude problém.

Odpojování panelů za chodu je skoro nemožné! Rozhodně to tu prvky nevydrží moc rozepnutí... Měření proudu si taky myslím nestačí, mělo by to být spíše měření napětí na PV, Pokud se zvýší nad Umpp pak zatížit dalším regulátorem, ale řídí se to blbě... Lepší je jeden regulátor a jedny panely do DC bus.

Nejlepší je jít do ostrovu úplně, jak jinak že! :-)
15x GWL Poly 300Wp 72 cells, 1-2x Axpert MKS 48V 4000W, 3x80P14S 18650 (~640Ah/34kWh), https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=3, https://solarforum.cz/
Uživatelský avatar
diablo007
Příspěvky: 3204
Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm
Reputace: 239
Bydliště: Vyškov

Re: Přidání baterie ke Gridfree systému

Příspěvek od diablo007 »

Petr.p. píše:
diablo007 píše:Pokud budeš mít dostatečně silný mppt regulátor tak bych panely připojil na něj aby nabíjel baterií a až na baterii dál ten grid. Takže plný výkon co spracuje regulátor si rozdělí baterie se zátěží což je vlastně ten měnič .
Jinak to relé pro DC odpojení Arduina by při plném výkonu panelů byl celkem slušnej oblouk
Díky za postřeh, teď mi došlo, že takovéto schémátko jsem viděl kdysi v návodu, když jsem Gridfree instaloval. Přikládám níže. Ale nerozumím té vazbě mezi regulátorem a DC kontaktorem.
Obrázek
Regulator prostě odepne měnič aby se baterie nevybila pod dane napětí můžeš mít ohlidano u napěťovým relé
Uživatelský avatar
rottenkiwi
Příspěvky: 5451
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Reputace: 285
Lokalita: SO, SK
Bydliště: SO, SK

Re: Přidání baterie ke Gridfree systému

Příspěvek od rottenkiwi »

Ja som niečím takým, ovládaným Arduinom, pripájal a odpájal asi 3 mesiace,
550 Wp, pri 2S zapojení, lebo som nemal regl,
ktorý by aj robil to, čo deklaruje výrobca, ergo obmedzovanie max. prúdu.

Keďže tam nebolo ani 10 A, tak som to ani nechladil.

https://gibraltar.desertcart.com/produc ... a-d-215056
DC-AC inverter REC Lion DC-AC ESP32 DIY inv. 15 GB za sekundu DIY MPPT Holder
Zjedz vsetko, co si kupil, v obchode a netreba ti tasku, auto ci chladnicku.
Petr.p.
Příspěvky: 19
Registrován: úte zář 15, 2020 9:24 am
Reputace: 0

Re: Přidání baterie ke Gridfree systému

Příspěvek od Petr.p. »

josse píše:Udělat to dle obrázku je lepší. Jeden regulátor, baterie a z baterie střídač.

Dva stejné MPPT k jedněm panelům by nemusel být velký problém, ovšem MPPT a PWM už bude problém.

Odpojování panelů za chodu je skoro nemožné! Rozhodně to tu prvky nevydrží moc rozepnutí... Měření proudu si taky myslím nestačí, mělo by to být spíše měření napětí na PV, Pokud se zvýší nad Umpp pak zatížit dalším regulátorem, ale řídí se to blbě... Lepší je jeden regulátor a jedny panely do DC bus.

Nejlepší je jít do ostrovu úplně, jak jinak že! :-)
Teď už mi to přijde také jako nejlepší cesta s tím propojením "za sebou". Ale: do vstupu měniče musí být min 45V a s tím bude asi při zátěži 48V baterie problém. Přidáním páté baterie bych se sice dostal na 60V,ale pak je zase ještě víc omezen výběr regulátorů.A navíc u takového regulátoru bude požadavek na napětí od panelů třeba min 80V a to abych rozšířil o 2 panely alespoň na 3s2p, neli 4s2p.
josse
Příspěvky: 1142
Registrován: úte úno 14, 2017 9:35 pm
Reputace: 139

Re: Přidání baterie ke Gridfree systému

Příspěvek od josse »

Baterie nebyly specifikovány, můžeme předpokládat že pod 12V by se jít nemělo, to je 48V, nabití bude někde k 56-58V podle elektrod a přesné chemie. S LiION to bude při 14S podobné, LiFe 16S taky bude ok. Ale do téhle aplikace by se nejvíce hodily LTO! A s těmi to půjde taky vhodným počtem udělat aby to bylo správně. Přemýšlet v téhle situaci o olovu je hloupost buď to musí být extrémní kapacita aby to vydržela ta zas potřebuje sem tam povařit a s těmi panely to nepůjde. Nebo s malou kapacitou v olovu vydrží tak 14 dní a budou mrtvé. Tuhle myšlenku dokončit pořádně s LTO, nebo to radši zabalit a ušetřit vyhozené peníze...
15x GWL Poly 300Wp 72 cells, 1-2x Axpert MKS 48V 4000W, 3x80P14S 18650 (~640Ah/34kWh), https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=3, https://solarforum.cz/
Uživatelský avatar
diablo007
Příspěvky: 3204
Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm
Reputace: 239
Bydliště: Vyškov

Re: Přidání baterie ke Gridfree systému

Příspěvek od diablo007 »

Petr.p. píše:
josse píše:Udělat to dle obrázku je lepší. Jeden regulátor, baterie a z baterie střídač.

Dva stejné MPPT k jedněm panelům by nemusel být velký problém, ovšem MPPT a PWM už bude problém.

Odpojování panelů za chodu je skoro nemožné! Rozhodně to tu prvky nevydrží moc rozepnutí... Měření proudu si taky myslím nestačí, mělo by to být spíše měření napětí na PV, Pokud se zvýší nad Umpp pak zatížit dalším regulátorem, ale řídí se to blbě... Lepší je jeden regulátor a jedny panely do DC bus.

Nejlepší je jít do ostrovu úplně, jak jinak že! :-)
Teď už mi to přijde také jako nejlepší cesta s tím propojením "za sebou". Ale: do vstupu měniče musí být min 45V a s tím bude asi při zátěži 48V baterie problém. Přidáním páté baterie bych se sice dostal na 60V,ale pak je zase ještě víc omezen výběr regulátorů.A navíc u takového regulátoru bude požadavek na napětí od panelů třeba min 80V a to abych rozšířil o 2 panely alespoň na 3s2p, neli 4s2p.
Řešíš že se ti to vypne už při 45V sak buď rád to máš 11,25V na baterku kam až by jsi je chtěl huntovat?
Petr.p.
Příspěvky: 19
Registrován: úte zář 15, 2020 9:24 am
Reputace: 0

Re: Přidání baterie ke Gridfree systému

Příspěvek od Petr.p. »

diablo007 píše:
Petr.p. píše:
josse píše:Udělat to dle obrázku je lepší. Jeden regulátor, baterie a z baterie střídač.

Dva stejné MPPT k jedněm panelům by nemusel být velký problém, ovšem MPPT a PWM už bude problém.

Odpojování panelů za chodu je skoro nemožné! Rozhodně to tu prvky nevydrží moc rozepnutí... Měření proudu si taky myslím nestačí, mělo by to být spíše měření napětí na PV, Pokud se zvýší nad Umpp pak zatížit dalším regulátorem, ale řídí se to blbě... Lepší je jeden regulátor a jedny panely do DC bus.

Nejlepší je jít do ostrovu úplně, jak jinak že! :-)
Teď už mi to přijde také jako nejlepší cesta s tím propojením "za sebou". Ale: do vstupu měniče musí být min 45V a s tím bude asi při zátěži 48V baterie problém. Přidáním páté baterie bych se sice dostal na 60V,ale pak je zase ještě víc omezen výběr regulátorů.A navíc u takového regulátoru bude požadavek na napětí od panelů třeba min 80V a to abych rozšířil o 2 panely alespoň na 3s2p, neli 4s2p.
Řešíš že se ti to vypne už při 45V sak buď rád to máš 11,25V na baterku kam až by jsi je chtěl huntovat?
Jasně že v běžném provozu ne,ale myslím při nějakejch krátkodobejch proudovejch špičkách při sepnutí některýc h spotřebičů.Měnič dokáže dát 1kW, to je i při 48V přes 20A z baterií.
Uživatelský avatar
diablo007
Příspěvky: 3204
Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm
Reputace: 239
Bydliště: Vyškov

Re: Přidání baterie ke Gridfree systému

Příspěvek od diablo007 »

To je při 100ah baterií přijatelná špičková zátěž toho bych se nebál. A pokud budou staré a měkké a budou při zátěži 20A rychle klesat tak co s nimi chceš vymyslet žádný měnič ti na nich nepojede
Petr.p.
Příspěvky: 19
Registrován: úte zář 15, 2020 9:24 am
Reputace: 0

Re: Přidání baterie ke Gridfree systému

Příspěvek od Petr.p. »

diablo007 píše:To je při 100ah baterií přijatelná špičková zátěž toho bych se nebál. A pokud budou staré a měkké a budou při zátěži 20A rychle klesat tak co s nimi chceš vymyslet žádný měnič ti na nich nepojede
Ok,to dává smysl.Tak jdu hledat vhodný regulátor.I tak si myslím že ale bude potřeba pro nabíjení 48V baterie nutno rozšířit o 2 panely na 3s2p.
berry
Příspěvky: 99
Registrován: ned dub 05, 2020 7:39 pm
Reputace: 0
Lokalita: Olomouc
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5445
Kapacita baterie [kWh]: 15,4
Bydliště: Olomouc

Re: Přidání baterie ke Gridfree systému

Příspěvek od berry »

A co se přidat k aktuálnímu nákupu https://forum.mypower.cz/viewtopic.php?f ... 60#p133559 ?
9x JinKO 54HL4-(V) 415W, EASUN iGrid SV IV 5,6kW, LiFePO4 15,4 kWh, 6x Poly AS-EU-6P30-285Wp, GF-SUN-1000G2H, fangpusun MPPT 150/45, LiFePO4 sadomo z 32700 asi 78Ah/48V

Odpovědět
  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek