Bel a jeho chlazení

[jova]

Zdravím, dával jsem dohromady pro známého stavebnici BEL pro napájení bojleru z fotovoltaických panelů a překvapilo mě, jak moc se to hřeje. Neřešil jste někdo aktivní chlazení pomocí ventilátoru?
Napájení 6 panelů tuším 390Wp, spirála 2kW.

[kodl69]

mě tohle bylo jasný hned, na IGBT určitě je úbytek min 1V a při proudu 10A přes 2ks je to min 20W ztrátovýho výkonu... U mosfetů v sitonu to vychází na míň než polovinu. Tak jsem aspoň dal chladiče navysoko, aby se nepekly elektrolyty pod chladičema, a mělo to víc prostoru na proudění vzduchu. Pak mi odešly IGBT a IR2104 v jednom polomostu, opravil jsem to, ale konečný řešení byla výměna za siton. Skoro to nehřeje, a pokud nekdo chce, stačí dát na chladič termostat a ke zdroji 12V připojit ventilátor. U belu zdroj 12V nemáš, ten vnitřní zdroj 12V sotva utáhne tu elektroniku, ventilátor by jistě nedal.

[pekoz]

Bohužel na BEL nejde připojit žádná další zátěž
(i když "střelci" objevili na konektoru pro externí teplotní čidlo napětí 5V ale to bych nedělal )
Prakticky jediná možnost jak připojit něco dalšího je použít buď externí napáječ z DS nebo spínaný zdroj 230/24 - třeba ten samý co je uveden v popisu funkce - režim 3 a zapojit ho přímo na DC před regulátor.
Mám to vyzkoušené už u dvou sestav jenom je tam několik omezení.
Tyhle zdroje vydrží tak 350 V na vstupu , tohle se dá vyřešit zenerkou viz návod (opět režim 3)
Horší je že je to přídavná zátěž vstupu což se může projevit podtrháváním DC napětí při startech ve špatných světelných podmínkách.
Sice poslední verze FW už je odolná takže regulátoru to nevadí ale trochu se tím může posunout start k lepším světelným podmínkám.
Konzultoval jsem to před časem s p.Budínským (podle něj to taky ničemu nevadí ale sám mě upozorňoval na tuhle možnost).
Mám to ověřené.
Na zdroj 24V mám připojený obyč větrák ze zdroje PC přes stabilizátor 9V (chladit !!) takže jenom tak šustí a stačí to.

[kodl69]

místo 9V stabilizátoru dej step down modul, nestojí o moc víc než stabilizátor a nemusí se chladit. Ostatně proč nedáš zdroj 12V a trochu mu nepodtrhneš zpětnou vazbu, je to celkem primitivní zásah.

[eman]

Mě teda Budínský přímo poradil spínaný zdroj na výstup a na to větrák. Zatím jsem to nerealizoval. Siton je sice pěkný, ale nedá 3500W co potřebuji.

[pekoz]

kodl69:
Líbí se mi provedení zdrojů na lištu a původní záměr byl 2x větráček z procesoru v serii - proto 24 V zdroj.
Ten stabilizátor byl potom takový nápad při jednom větráku , tím chladičem je myšleno kousek AL pásku - samotný stabilizátor nic moc nevyzáří. Ten stabilizátor je přímo na svorkách zdroje - na fotce to ještě není celé, fotil jsem první zapnutí. Dole v bedně je větrací mřížka. (IP65 rozvaděč nepotřebuji ale dobře se mi do něho montuje a je kompaktní.)
Tohle jsem dělal pro kluka - na regl jsme čekali přes 3 měsíce
Speciálně pro tebe - chybí tam ještě velmi důležitý vodič (teď už tam je )

eman:
Na výstup !! , na 120Hz a na to spektrum co z toho lezeTi poradil jaký zdroj ? To mě teda zajímá.

[thomas.007]

Zdravím, chtěl bych se zeptat, co je to za wattmetr a jak je zapojen, jestli na DC vstup z panelů nebo na AC výstup?
Případně jestli se nehřeje (nepálí), jako některé wattmetry, které sice měří relativne správně, ale obdélníkový výstup jim nedělá dobře. Wattmetr od Budínského sice jede, ale chci něco kompaktního.
Díky za info.

[pekoz]

https://www.aliexpress.com/item/4000288 ... zpGu60rKoB

Na doporučení kolegy tady z fora. Samozřejmě na DC vstupu. Je to do 20 A průchozí bez bočníku.
Výstup z regulátoru jsem zkusil původně taky ale nepodařilo se mi najít nic co vydrží spektrum toho co z toho leze ven.

[jova]

Díky za informace, tak nějak jsem si to s tím spínaným zdrojem a ventilátorem představoval. Chtěl jsem ho zapojit na výstup, ale podle vašich návrhů ho bude lepší dát asi na vstup. V plánu je spínaný zdroj na co nejvyšší napětí a ventilátor na 12V.
Sitona mám doma a překvapilo mě, jak právě ten bel proti němu hicuje.

[kodl69]

Už jsem to psal, to jsou základní vlastnosti spínacích prvků. IGBT sice může spínat motor z lokomotivy, ale 1-1.5V úbytku mu z principu nikdo neodpáře, naopak dobře dimenzovanej nepřehřátej mosfet má i v 600V variantě 30-50miliohm, což je pro 10A 0.3až 0.5V, a to je ten rozdíl. U mosfetů je dobrý hlídat teplotu, protože s teplotou roste jejich odpor, a tím se zvyšuje ztrátovej výkon a tak dál, až dojde k destrukci. Úplně nejlíp se to pozná na fake! mosfetech z aliexpresu...

[shuty]

https://www.aliexpress.com/item/4000288 ... zpGu60rKoB

Na doporučení kolegy tady z fora. Samozřejmě na DC vstupu. Je to do 20 A průchozí bez bočníku.
Výstup z regulátoru jsem zkusil původně taky ale nepodařilo se mi najít nic co vydrží spektrum toho co z toho leze ven.

toto mam aj ja zapojene ale vacsinou ked k tomu pridem rano tak mam udaj kwh v chybe... asi to tam zblbne ked to vecer a rano zo slabym osvitom cyklicky zapina a vypina ...

[pekoz]

JJ to je chybička na kráse. Vadí tomu asi to cyklování . Není to ale pokaždé.
Beru to jako daň za nízkou cenu. Ten výpočet je hrubě orientační ale je to pěkné
Ten kolega tady (ok2vuv - snad se nebude zlobit) dělal i úpravu napájení v tom měřáku.
Pokud ho pěkně poprosíte tak se možná podělí. Já mu děkuji za hodně..

[kodl69]

Siton měří výrobu v základu, není potřeba tuning, ani nic dokupovat... Dokonce se dá po nahrání nového firmware nastavit počáteční hodnota, aby se to počítalo pořád dál.

[eman]

pekoz: Tak to byl vstup. Špatně jsem si to pamatoval. Ještě že jsem byl líný to realizovat.

[shuty]

mam momentalne na ceste toto:

€ 16,56 17%OFF | DC 0-300V 300A Voltmeter Ammeter Car Battery Tester KWH Electricity Energy Voltage Power Meter Monitor 12v 24v 48v 96v + Shunt
https://a.aliexpress.com/_mL9Qg1I

uvidime ked to pride co to bude zac. ma to vyhodu v tom ze je tam moznost externeho napajania, takze ak to bude blbnut zapojim to na daky zdroj a malo by to fungovat ok. ale je to len do 300V takze urcite to nie je pre kazdeho ak je VOC panelov vyssie... ja sa do toho zmestim.


Siton je super, bol som spokojny ako slapal ale obmedzoval ma v pokusoch svojim prudovym obmedzenim na 10A. Bel papierovo znesie 16A a podla vyjadreni p. Budinskeho vraj znesie aj viac, vraj je tam rezerva. akurat treba dorobit to chladenie pre vyssie prudy sa to bude este viacej hriat.

[sikec]

No a když dám na výstup z BEL obyčejný graetzuv můstek s kondice, tak dostanu nějaký napětí cca 310V ne? Tam dám malý 10W menic na 12V a motorek z ventilátoru. To by mělo fungovat ne?

[thomas.007]

Stejně tak jde hodit malý měnič paralelně přímo k panelům (na vstup BELu), akorát by měl ten měnič ustát celý provozní rozsah napětí na panelech.

[shuty]

na napajanie malych ventilatorov pre chladenie BELa by sa malo dat pouzit toto:

€ 0,80 31%OFF | AC-DC 5V 700mA 12V 300mA 3.5W Isolated Switch Power Supply Module Buck Converter Step Down Module 220V turn 5V/12V
https://a.aliexpress.com/_mOpQPyi

na tie male PC ventilatory to isto bude stacit.

mam to na svojom BELi nahodene od jedneho pana co mi ho skladal a funguje to ok. neviem teda ci je to presne toto konkretne ale vyzera to tak.... je to naletovane na kontakty jedneho z kondenzatorov. osobne si myslim ze by to asi radsej mohlo byt napojene priamo na vstupne svorky z panelov ale tak nevyznam sa...

p. Budinsky ma najprv uistoval ze BEL moze pracovat aj s prudom okolo 18A, vraj to ma rezervu. po nejakom case, ked som dopytoval prepojenie na DC vystupe ma upozornil ze ak sa bude BEL vyuzivat na jeho maxime prudu bude treba dorobit aktivne chladenie.

celkom by ma teda zaujimalo kolko Amperov ten BEL dokaze zvladnut, napriklad aj s tym dorobenym chladenim...

[sikec]

€ 0,80 31%OFF | AC-DC 5V 700mA 12V 300mA 3.5W Isolated Switch Power Supply Module Buck Converter Step Down Module 220V turn 5V/12V
https://a.aliexpress.com/_mOpQPyi

Toto vypadá hodně dobře. Hledám i něco s větším výkonem - třeba na 50W. Nezavadil jsi o něco takového?

[rezis]

Já skládal asi tři ks BEL a kolega asi 5ks.Krom prvního jsme všechny namotovali na větší pasivní chladiče. Myslím, že to je nejlepší řešení.