Ostrov na RD 48V

Porada před realizací, doporučení, rady, nápady týkající se plánovaných ostrovních nebo poloostrovních systémů, projektování, zkušenosti, schémata, vhodné komponenty
hibiki
Příspěvky: 23
Registrován: úte srp 09, 2022 12:11 pm
Lokalita: Ustecky kraj
Systémové napětí: 48V
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Ostrov na RD 48V

Příspěvek od hibiki »

Hodlám se pustit do stavby malého rodinného domku (zastavěná plocha ~70 m^2), výtápění peletkovými kamny, vaření na plynu (10 kg lahev) a elektřina ze soláru (nad ohřevem vody zatím koumám).
Naše roční spotřeba elektřiny je <900kWh, takže by mělo stačit ~1kWp panelů a odpovídající baterie, ale hodlám to samozřejmě naddimenzovat aby bylo možné z přebytků ohřívat vodu (akumulace 300 nebo 500l) a nabíjet auto.
Zároveň chci využít toho, že se teprve chystá projekt a rád bych minimalizoval věci napájené 230V, z toho co máme teď by nám stačila 1 zásuvka v koupelně a cca 3 v kuchyni, to by se z měniče rozvádělo dost snadno. Všechno ostatní je napájeno z DC (světla, počítače, vysavač, repro, projektor). Ale tady netuším, jestli nenarazím na legislativu.
Panely bych zapojoval do stringů po dvou taky, aby Vmp bylo ~80V a Imp~10A, pak na nějaký busbar a 30-50A do reglu.
Baterie LiFePo, kapacita 7(2xpylontech3000)-14 kWh(2x6.85 VW NMC).
Zálohování autem (ze zásuvky 230V/15A do nabíjčky baterie).
Taková je moje aktuální představa.
cipis
Příspěvky: 4359
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: Ostrov na RD 48V

Příspěvek od cipis »

Otazka, jestli stavebni urad bude mit stejnou predstavu ...
9,77 kWp: 6240 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 2 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
CARSPA aktuálně odpojené
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
hibiki
Příspěvky: 23
Registrován: úte srp 09, 2022 12:11 pm
Lokalita: Ustecky kraj
Systémové napětí: 48V
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Ostrov na RD 48V

Příspěvek od hibiki »

Plán B je nechat to udělat klasicky akorát vše na jednu fázi a až se zkolauduje předělám si to po svém, holt bude ve zdech o drát víc. Byla by to škoda peněz, ale vzhledem k tomu, že česká legislativa do teď pojem autonommí dům nezná a nevypadá to ani že by se objevil v novele...
vla
Příspěvky: 1190
Registrován: čtv bře 12, 2015 10:18 pm
Lokalita: Praha 6
Bydliště: Praha 6

Re: Ostrov na RD 48V

Příspěvek od vla »

V momentě, kdy potřebuješ někde trvale 220 V, ( kuchyně, lednička atd.) je zbytečné vymýšlet a investovat do zařízení na nižší napětí. Měnič poběží pořád a jestli bude mít stálý odběr o pár watů větší, či menší je jedno.
Nemám rád tenhle stát.
hibiki
Příspěvky: 23
Registrován: úte srp 09, 2022 12:11 pm
Lokalita: Ustecky kraj
Systémové napětí: 48V
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Ostrov na RD 48V

Příspěvek od hibiki »

Pokud odpovídá realitě, že Axpert & spol. mají klidovou spotřebu kolem 60W, tak mi to za den zvýší spotřebu skoro o dvě třetiny. Jediné co musí být napájené opravdu trvale je lednička, takže pokud by měla vlastní 500/800VA měnič a ten zbytek by se zapínal dle potřeby na druhém měniči, tak je to rozdíl víc než 1 kWh denně ve spotřebě.
Pawel
Příspěvky: 812
Registrován: stř říj 02, 2013 8:57 am

Re: Ostrov na RD 48V

Příspěvek od Pawel »

Jelikož je poměr výkonu FVE zima léto tak 1:10 tak ten 1kWp se mi zdá docela málo.
hibiki
Příspěvky: 23
Registrován: úte srp 09, 2022 12:11 pm
Lokalita: Ustecky kraj
Systémové napětí: 48V
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Ostrov na RD 48V

Příspěvek od hibiki »

Nenapsal jsem to úplně čitelně, prvotní plán je 3-5 800-900W stringů.
hibiki
Příspěvky: 23
Registrován: úte srp 09, 2022 12:11 pm
Lokalita: Ustecky kraj
Systémové napětí: 48V
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Ostrov na RD 48V

Příspěvek od hibiki »

Tak pokud by se někdo chtěl vydat stejnou cestou, tedy bydlení bez přípojky do DS. Úřad chtěl potvrzení od vyšší autority, že je to možné a splňuje to zákonné požadavky, podařilo se mi získat toto vyjádření (které jim stačí)

Vyjádření k Vaší žádosti ze dne 9. 1. 2023 ve věci stavby ostrovního domu
Krajský úřad Libereckého kraje, odbor územního plánování a stavebního řádu (dále jen správní
orgán) obdržel dne 9. 1. 2023 Vaši elektronicky podanou žádost o vyjádření ke stavbě
ostrovního domu, resp. jak postupovat, když hodláte postavit dům bez připojení k distribuční
síti elektrické energie, kterou byste získával ze Slunce, přičemž hodláte letní přebytky ukládat
do akumulátoru a do elektromobilu, který by v zimě fungoval jako mobilní baterie a nabíječka
(systém Vehicle-To-Load-V2L).
K vaší žádosti uvádíme, že pokud bude projektovou dokumentací zaručeno (autorizovaným
inženýrem nebo technikem v oboru IE02, nebo TE03 - Technika prostředí staveb -
elektrotechnická zařízení), že navrhovaný zdroj energie dostatečně pokryje celoroční spotřebu
elektrické energie pro daný dům (a stavba bude v daném směru mj. v souladu s ust. § 16, 11,
12, 13 a 38 vyhl. č. 268/2009 Sb., o technických požadavcích na stavby) a budou splněny
veškeré požadavky na stavbu dané stavebními předpisy, tak nic nebrání jejímu povolení.

Vyjádření měl sehnat projektant, ale ukazuje se, že je dost neschopný, tak ho budu asi muset sehnat sám, zkusím to i tady na fóru.
eman
Příspěvky: 998
Registrován: pát srp 31, 2012 9:20 pm
Lokalita: Praha
Systémové napětí: 48V
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Ostrov na RD 48V

Příspěvek od eman »

Ani jsem nevěděl, že není možné stavět bez povinné přípojky k DS. Kanalizaci ještě chápu, ale povinná elektřina už je fakt diktatura.
3,3kWp + 3,4kWp JJZ, 2x SmartSolar 150/85, 3xVictron MP II 5kVA v 3F režimu, Smartshunt, Cerbo GX, 16x120Ah LiFePO4 s JK BMS B2A24S20P.
Diablo1st
Příspěvky: 1623
Registrován: pon lis 01, 2021 7:41 pm
Bydliště: SR MY

Re: Ostrov na RD 48V

Příspěvek od Diablo1st »

Tak musíš to brať v kontexte doby. Stavebný zákon v SR vychádza z roku 1978, takže tam nikto nepredpokladal, že by sa nepripojil do DS. Predpokladám, že v ČR je to podobné.
Naposledy upravil(a) Diablo1st dne úte říj 03, 2023 11:44 am, celkem upraveno 1 x.
Victron ESS AC Coupling:
2,75kWp on-grid + 3,3kWp RS450/100 + MP2 5kVA + 17x280Ah + JK BMS
Dagus
Příspěvky: 1951
Registrován: ned úno 17, 2019 9:07 pm
Lokalita: Liberec
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 7820
Kapacita baterie [kWh]: 32
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Ostrov na RD 48V

Příspěvek od Dagus »

Soběstačný dům jenale bez ds ne? Takže to jde, ale asi en úplně snadno.
7820Wp, SV 12° 1710Wp Poly, J 90° 1820Wp Mono, JZ 12° 1680Wp Poly, JZ2 12° 1800Wp Mono, J 40° 810Wp Hyundai
MP2 5000VA, MPPT1 150/60tr, MPPT2 150/60tr, 16.8kWh 17S 310Ah AKU1, 15.2kWh 17S 280Ah AKU 2, 2xJK-BMS
eman
Příspěvky: 998
Registrován: pát srp 31, 2012 9:20 pm
Lokalita: Praha
Systémové napětí: 48V
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Ostrov na RD 48V

Příspěvek od eman »

No stavební zákon máme nový, takže nevím jestli u nás je to to samé. Spíš mi jde o to, že někdo s nenáročným životním stylem jako tazatel, musí poníženě žádat o schválení úřady. To je hnusný. Navíc se k DS přípojce vážou další daně, poplatky a povinosti.
3,3kWp + 3,4kWp JJZ, 2x SmartSolar 150/85, 3xVictron MP II 5kVA v 3F režimu, Smartshunt, Cerbo GX, 16x120Ah LiFePO4 s JK BMS B2A24S20P.
Martin P
Příspěvky: 579
Registrován: ned úno 25, 2018 5:04 pm
Lokalita: Havlíčkův Brod
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 19845
Kapacita baterie [kWh]: 66
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Havlíčkův Brod

Re: Ostrov na RD 48V

Příspěvek od Martin P »

Pak je možnost si na kolaudaci pořídit jednofázovou přípojku z DS o co nejnižší ampéráži (kvůli poplatkům) a po kolaudaci se rozhodnout jestli si ji ponechám jako rezervu, nebo ji zruším.
I když by samozřejmě bylo nejlepší mít možnost stavět rovnou ostrov bez poníženého shánění papyrusů pro úřad.
S-UPS.
20kWp v panelech rozdělených mezi východ, jih a západ. Do osmi stringů.
Baterie
Staré LiFePo4 o kapacitách 12, 24 kWh
Nové LiFePo4 o kapacitách 14, 14 kWh (od listopadu 2022)
Rezerva Pb vrla 200Ah.
Systémové napětí 48V
Hlavní měnič Victron 5000VA.
Pomocné měniče 2x REVO VM 5000
Regulátory PCM60X
Systém je modulární s možností dalšího rozšíření (kdyby bylo kam) řešený tak, aby při výpadku kteréhokoliv jednoho modulu mohly ostatní fungovat dál bez omezení.
PetrDubi
Příspěvky: 1352
Registrován: úte říj 12, 2021 10:43 am
Lokalita: Blízko Ústí nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 7100
Kapacita baterie [kWh]: 13
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Ostrov na RD 48V

Příspěvek od PetrDubi »

Někdy tam může být i jiný pohled, kdy si někdo udělá ten dům bez přípojky, za dva roky se například udělá nová silnice a potom se ten majitel rozhodne, že mu to nevyhovuje (nebo dům prodá a nový majitel bude přípojku chtít) a potom bude chtít rozkopat novou silnici, kterou sice nechá "opravit", ale ve výsledku to stavebník nechá udělat nejlevnější mamtáky které sežene a město potom bude muset nechávat na vlastní náklady tu silnici opravovat. A není nic neobvyklýho, že tam někdo přijede s kolečkem asfaltu který tam vysype, uplácá lopatou a potom to trochu pohopsá žábou ze stavebnin - už jsem to viděl víckrát (buď jak to přímo dělají nebo jak to po nich vypadá).

Takže ne že bych souhlasil s tím, že nechtějí povolit dům bez přípojky, ale někdy k tomu může existovat i jiný pohled..

Ps: a i když to udělá nějaká lepší firma, tak je to maximálně na dva roky, než se to začne v napojení drolit, protože to nikdo ve spoji nenahřeje ani nepoužije technologii horké desky..
mobilní elektrárna 3x Uni-solar PVL-68, 3x MPP modul, vše řízené přes arduino
doma 3280 Wp JV, 3810 Wp JZ, Easun SMW 8k (rebrandovaný MAX 8 kW), aku 13kWh 16s LiFePO4
glottis
Příspěvky: 2069
Registrován: stř úno 02, 2022 10:30 am
Lokalita: okolí Mělníka
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 13000
Kapacita baterie [kWh]: 15

Re: Ostrov na RD 48V

Příspěvek od glottis »

a neni to moc prace si tu pripojku nedelat? Me prijde teda jednodusi ji udelat, vse si pripravit a pak to jen nepouzivat a odhlasit odber :) Benefit je, ze to je vse ready a az bych to nedejboze chtel nekdy prodat tak uz vidim jak se tam zenou zajemci, kdyz tam neni elektrika :) To ze si ted myslim, ze to urcite neprodam si myslim ted ale nemusim si to myslet za rok, za deset, za dvacet. A pak presne muzu narazit na to co pise petrdubi.
cipis
Příspěvky: 4359
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: Ostrov na RD 48V

Příspěvek od cipis »

Prace asi ne, ale platis 720 za Amperu, plus samozrejme kabel a jeho ulozeni, takze to klidne dosahne na vyssi desitky tisic. Je fakt, ze v baraku za 5-10 M je to uz drobek ...
Zase jestli ma zasitovanou parcelu, tak ma sloupek na hranici uz hotovy.
9,77 kWp: 6240 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 2 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
CARSPA aktuálně odpojené
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
eman
Příspěvky: 998
Registrován: pát srp 31, 2012 9:20 pm
Lokalita: Praha
Systémové napětí: 48V
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Ostrov na RD 48V

Příspěvek od eman »

Dotáhl bych kabel na hranici pozemku, možná postavil pilíř, ale čez bych do toho netahal. Jak je přípojka tak musíš platit výpalné televizi. :)
3,3kWp + 3,4kWp JJZ, 2x SmartSolar 150/85, 3xVictron MP II 5kVA v 3F režimu, Smartshunt, Cerbo GX, 16x120Ah LiFePO4 s JK BMS B2A24S20P.
cipis
Příspěvky: 4359
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: Ostrov na RD 48V

Příspěvek od cipis »

Vsak stavebni pripojku a pak zrusit:⁠-⁠)
9,77 kWp: 6240 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 2 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
CARSPA aktuálně odpojené
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
hibiki
Příspěvky: 23
Registrován: úte srp 09, 2022 12:11 pm
Lokalita: Ustecky kraj
Systémové napětí: 48V
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Ostrov na RD 48V

Příspěvek od hibiki »

eman píše: úte říj 03, 2023 11:20 am Ani jsem nevěděl, že není možné stavět bez povinné přípojky k DS. Kanalizaci ještě chápu, ale povinná elektřina už je fakt diktatura.
Formalne to mozne je, ale je nutne splnit ty paragrafy zminene vyse a na to je potreba glejt (stejne jako u tech dalsich 20 veci pri stavebnim rizeni)
hibiki
Příspěvky: 23
Registrován: úte srp 09, 2022 12:11 pm
Lokalita: Ustecky kraj
Systémové napětí: 48V
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Ostrov na RD 48V

Příspěvek od hibiki »

Dagus píše: úte říj 03, 2023 11:40 am Soběstačný dům jenale bez ds ne? Takže to jde, ale asi en úplně snadno.
Jde, ale je jich v cechach tak malo, ze na to neni sjednocena metodika...mozna i schvalne, aby se nam to tu nemnozilo jako nejaky nesvar.

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek