Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Právě je sob srp 19, 2017 8:31 am


927 Wp Svinov - experimentální hračka

Popis a ukázky samostatných ostrovních elektráren nepřipojených do rozvodné sítě s akumulací energie.
Další

927 Wp Svinov - experimentální hračka

Příspěvekod Gmouse » čtv lis 22, 2012 8:51 pm

Ostrov 927Wp Svinov, momentálně ve stádiu alfa verze experimentální hračky :)

Panely - 9 kusů amorfních panelů Schott ASI Protect 103 s východojižní orientací. Zapojeno jako tři paralelní větve po třech panelech.
Regulátor - Tristar MPPT 60.
Měnič - Volcraft SWD-1200W/24V + kabelové dálkové ovládání s displejem FB-02 SWD.
Baterie - 8 x LiFeYPO4 100Ah, pro balancování SIMPLE BATTERY MANAGEMENT PRO 8 ČLÁNKŮ (24V/60A) (zatím nezapojeno).
Měření - CellLog 8S pro měření napětí jednotlivých článků, SDS Micro pro měření napětí FV. Senzor proudu Pololu 1187 -30A až 30A (zatím nezapojeno).

Po mnoha měsících úvah a několika měsících nákupů jednotlivých komponent jsem to dotáhnul do fáze provizorně zapojené hračky. FV je připojena solárním kabelem 4mm2 do home made krabičky s trojicí oddělovacích diod BYW80-200. Z téhle krabice jde 6mm2 drát do regulátoru. Regulátor je propojen 2m kabelem 25mm2 na který jsem napájel 8mm oka. Ten samý kabel spojuje baterie a měnič. Z měniče jdou 2 prodlužovačky ke spotřebičům. Jedna je sada bezdrátových zařízení a routerů zapojených na Smart-UPS APC 1000 které mám na střeše (momentální spotřeba 100W) a druhá je stažena do přízemí, kde je na Back-UPS APC 600 notebook, síťové disky a televize s přehrávači (DVD, DVB-T a MM přehrávač). Spotřeba těchto krámů je cca 300W při plném zátěži. Podle potřeby a stavu baterie přehazuji vstup ze sítě na fotovoltaiku a díky UPS je to bezvýpadkově, bohužel zatím ručně.
Uvedení do provozu bylo 11.11.2012. V tomhle mizerném počasí vyrobeno podle regulátoru 15 kWh což není tak tragické jak jsem to čekal :D.
Práce je ještě jako na kostele a taky investice nejsou bohužel u konce. Na jaro určitě ještě jedna sada článků, odpojovače a jističe, které chybí jako sůl. V podstatě to chce kompletní rozvaděč a zasekat do zdi přívod FV z půdy až do přízemí, kde má maličkost trvale přebývá.
Gmouse
 
Příspěvky: 97
Registrován: čtv zář 15, 2011 10:50 am
Reputation: 2

Re: 927 Wp Svinov - experimentální hračka

Příspěvekod vata » čtv lis 22, 2012 10:51 pm

Hezké, gratuluju :)
Ty kabely od panelů mi připadají slabé - 3 ty Schotty mohou vedle sebe dávat kolem 12A. Při tomhle proudu budou i ty diody dost hřát, určitě to máte na chladiči.
Otázka - podle jakého klíče jste dimenzoval ty SBM?
No a 15kWh v tomto počasí za 10 dnů - to je krása, to už není hračka :) Hlavně kupte co nejdřív nějaký rozvaděč a zapojte odpojovače, vypínat to nouzově šroubovákem nemusí být ono :)
Inteligentní ostrov - www.vati.cz
Uživatelský avatar
vata
 
Příspěvky: 1320
Registrován: pon zář 12, 2011 10:32 am
Reputation: 50

Re: 927 Wp Svinov - experimentální hračka

Příspěvekod Pan Taum » čtv lis 22, 2012 11:07 pm

Na Voltcraftu si nastav odpojení baterie při 23V, a do těch LiFePo nedoporučuji dlouhodobě pouštět víc jak 28,00V.
Pan Taum
 
Příspěvky: 510
Registrován: sob úno 25, 2012 9:36 pm
Reputation: 9

Re: 927 Wp Svinov - experimentální hračka

Příspěvekod luge » čtv lis 22, 2012 11:38 pm

Len tak ďalej. *sun* .Volcraft mám tiež nastavený na 23V ako tretí stupeň ochrany batérií po BMV Victron a cellogu.
Bude nejaké foto?
luge
 
Příspěvky: 514
Registrován: ned lis 13, 2011 5:52 pm
Bydliště: SK
Reputation: 1

Re: 927 Wp Svinov - experimentální hračka

Příspěvekod bert » pát lis 23, 2012 7:16 am

Zdravim!
Pekna zostava. Urcite by som posilnil droty od diod do regulatora (6mm je malo). A ja by som tiez pridal elektromer za menic. Meranie vykonu regulatorom je jedna vec a vyuzity vykon (ten co nemusite kupovat), je nieco ine. Drzim palce!
Prajem vsetkym vela slnka.
bert
 
Příspěvky: 364
Registrován: stř zář 07, 2011 9:09 pm
Reputation: 10

Re: 927 Wp Svinov - experimentální hračka

Příspěvekod Gmouse » pát lis 23, 2012 7:58 am

vata píše:Hezké, gratuluju :)
Ty kabely od panelů mi připadají slabé - 3 ty Schotty mohou vedle sebe dávat kolem 12A. Při tomhle proudu budou i ty diody dost hřát, určitě to máte na chladiči.
Otázka - podle jakého klíče jste dimenzoval ty SBM?
No a 15kWh v tomto počasí za 10 dnů - to je krása, to už není hračka :) Hlavně kupte co nejdřív nějaký rozvaděč a zapojte odpojovače, vypínat to nouzově šroubovákem nemusí být ono :)


Díky. :) . Mám zapojeny 3 panely za sebou a ty 3 série vedle sebe. To jsou cca 4A a řekněme 100V na jednu větev. Kablík 4mm mi připadl jako docela dostatečný, koneckonců ty panely mají na sobě jenom 2,5mm.

Diody jsem dal do krabičky od starého zdroje k bodovkám a zůstal v něm slušný kus Al chladiče. Jelikož tomu houby rozumím tak jsem si ty diody nechal navrhnou chytřejším kolegou, který mi vysvětlil, že potřebuji vyzářit asi 4W. Pravidelně to kontroluji a krabička je jenom vlažná, tak snad to bude stačit.

Zatím není potřeba jednotlivé články balancovat (rozdíl mezi nejlepším a nejhorším je max 0,02V), ale jelikož všude čtu, že se to musí hlídat, tak jsem něco musel koupit. A protože mě děsilo, že by mi u baterie viselo 8 nevzhledných destiček tak jsem koupil to co jsem koupil.
S tím šroubovákem je to svatá pravda. Jenom jednou jsem potřeboval odpojit Tristar a není to moc příjemné :D

Pan Taum píše:Na Voltcraftu si nastav odpojení baterie při 23V, a do těch LiFePo nedoporučuji dlouhodobě pouštět víc jak 28,00V.


Stalo se hned první den. Škoda že to neumí nastavit ještě o pár desetinek víc.

luge píše:Len tak ďalej. *sun* .Volcraft mám tiež nastavený na 23V ako tretí stupeň ochrany batérií po BMV Victron a cellogu.
Bude nejaké foto?


Mám fotku střechy, ale vlastní zapojení pod střechou bych se neodvažoval zveřejňovat :D

Obrázek

bert píše:Zdravim!
Pekna zostava. Urcite by som posilnil droty od diod do regulatora (6mm je malo). A ja by som tiez pridal elektromer za menic. Meranie vykonu regulatorom je jedna vec a vyuzity vykon (ten co nemusite kupovat), je nieco ine. Drzim palce!
Prajem vsetkym vela slnka.


Jeden elektroměr už trpělivě čeká na zapojení, ale to provizorní zapojení přes prodlužky tomu moc nepřeje. :)
K tomu 6mm drátu.... je ho jenom 1m a jsem vnitřně přesvědčen, že pro proud 12A a 100V je dostatečný. Do budoucna hodlám použít přibližně 10m CyKy 4x6 a bude tam dvojnásobek.
Gmouse
 
Příspěvky: 97
Registrován: čtv zář 15, 2011 10:50 am
Reputation: 2

Re: 927 Wp Svinov - experimentální hračka

Příspěvekod rob.brno » pát lis 23, 2012 1:30 pm

Gmouse:

Ty UPS když se jede ze sítě jsou pořád na 230V nebo se odpojují. APC 1000 bere ze sítě naprázdno přes 20W(500Wh denně), aby se v nich neprotopilo více než se ze slunce ušetří.
rob.brno
 
Příspěvky: 779
Registrován: sob čer 09, 2012 8:14 am
Reputation: 8

Re: 927 Wp Svinov - experimentální hračka

Příspěvekod Gmouse » pát lis 23, 2012 4:09 pm

rob.brno píše:Gmouse:

Ty UPS když se jede ze sítě jsou pořád na 230V nebo se odpojují. APC 1000 bere ze sítě naprázdno přes 20W(500Wh denně), aby se v nich neprotopilo více než se ze slunce ušetří.


Nonstop. Momentálně tam mám jedno rádio jenom na testování, ale jinak to jede 24 hodin denně :(. Jsou to důležité p2p spoje na několik světových stran a 3 sektory na pokrytí okolí. Musí to běžet trvale a UPSka je nutnost.
Gmouse
 
Příspěvky: 97
Registrován: čtv zář 15, 2011 10:50 am
Reputation: 2

Re: 927 Wp Svinov - experimentální hračka

Příspěvekod mopadzi » sob lis 24, 2012 4:26 pm

Ahojte...ty oddělovací schottky tam musí být? Proč? díky za vysvětlení
kdo si hraje nezlobí

9xRenesola 240W+9x Benq 265, 10xAvancis 125W, 14x Avancis 130W, 2xStuder VT65 1xVT 80, 2x XTM4000-48, 40kW Lifepo4..vše ve výstavbě, hotovo 99%
mopadzi
 
Příspěvky: 402
Registrován: úte led 24, 2012 8:55 am
Reputation: 9

Re: 927 Wp Svinov - experimentální hračka

Příspěvekod Gmouse » sob lis 24, 2012 4:59 pm

mopadzi píše:Ahojte...ty oddělovací schottky tam musí být? Proč? díky za vysvětlení

Výběr diod není z mé hlavy. Na své vysoké napětí jsem schottkyho diody nenašel a tohle jsou obyčejné diody z nabídky GM http://www.gme.cz/univerzalni-a-rychle-diody-do-10-a/byw80-200-p223-088/#dokumentace.
Nejsem ta pravá osoba na objasnění, ale pochopil jsem to tak, že je to z důvodu ochrany panelu při zastínění. A ty amorfy žádné diody integrované v sobě nemají.
Gmouse
 
Příspěvky: 97
Registrován: čtv zář 15, 2011 10:50 am
Reputation: 2

Re: 927 Wp Svinov - experimentální hračka

Příspěvekod matej » sob lis 24, 2012 5:15 pm

Vždyť tam je nějakých 60V naprázdno.. napr. Schottky MBR20100 z desulfátoru tam je ideální.
Jinak na ty diody bych se vykašlal a dal místo nich jenom pojistky .. viz viewtopic.php?t=845&p=11598#p11598
Pravda a Láska zvítězí!.
SOLARSERVIS.EU - Slnko do každého domu - Montáže hybridných a ostrovných FVE.
matej
 
Příspěvky: 798
Registrován: čtv zář 01, 2011 5:30 pm
Reputation: 37

Re: 927 Wp Svinov - experimentální hračka

Příspěvekod Gmouse » ned lis 25, 2012 8:23 am

matej píše:Vždyť tam je nějakých 60V naprázdno.. napr. Schottky MBR20100 z desulfátoru tam je ideální.
Jinak na ty diody bych se vykašlal a dal místo nich jenom pojistky .. viz viewtopic.php?t=845&p=11598#p11598

Mám 3 panely v sérii a jeden panel má naprázdno 41.1V. http://www.schott.com/photovoltaic/english/download/schott_protect_asi_100-107_data_sheet_en_0112.pdf
Gmouse
 
Příspěvky: 97
Registrován: čtv zář 15, 2011 10:50 am
Reputation: 2

Re: 927 Wp Svinov - experimentální hračka

Příspěvekod JML... » ned lis 25, 2012 9:51 am

Diody v serii s kazdym stringem by mely byt vzdy kdyz jsou stringy paralelne k sobe zapojene jinak nasvicene (vychod - zapad), to aby silnejsi string nepoustel proud do slabsiho. Plati ze paralelne spojene stringy musi mit stejne nominalni open napeti, pak se proudy stringu scitaji, i kdyz jejich vykon Wp nemusi byt stejny. Diody by mely mit v zavernem smeru alespon 2nasobek souctu open napeti panelu ve stringu a co nejmensi ubytek v propustnem smeru (i kdyz ma napr 0.7V tak pri 10A/200V topi).
Investicí do FVE chci ušetřit, né okrádat národ na odpustcích za výkup a nějaký barevný bonus!
2.8kWp + Vertex/InfiniSolar 3kW + 100Ah 48V LiFeYPO + A20mikroserver = moje FVE
Uživatelský avatar
JML...
 
Příspěvky: 156
Registrován: úte lis 06, 2012 12:33 pm
Reputation: 5

Re: 927 Wp Svinov - experimentální hračka

Příspěvekod matej » ned lis 25, 2012 10:31 am

Gmouse píše:
matej píše:Vždyť tam je nějakých 60V naprázdno.. napr. Schottky MBR20100 z desulfátoru tam je ideální.
Jinak na ty diody bych se vykašlal a dal místo nich jenom pojistky .. viz viewtopic.php?t=845&p=11598#p11598

Mám 3 panely v sérii a jeden panel má naprázdno 41.1V. http://www.schott.com/photovoltaic/english/download/schott_protect_asi_100-107_data_sheet_en_0112.pdf

Aha omlouvám se, koukal jsem do datasheetu ASI a ne ASI Protect.
No v tom případě MBR20200 anebo 40250.
Pravda a Láska zvítězí!.
SOLARSERVIS.EU - Slnko do každého domu - Montáže hybridných a ostrovných FVE.
matej
 
Příspěvky: 798
Registrován: čtv zář 01, 2011 5:30 pm
Reputation: 37

Re: 927 Wp Svinov - experimentální hračka

Příspěvekod matej » ned lis 25, 2012 10:33 am

JML... píše:Diody v serii s kazdym stringem by mely byt vzdy kdyz jsou stringy paralelne k sobe zapojene jinak nasvicene (vychod - zapad), to aby silnejsi string nepoustel proud do slabsiho. Plati ze paralelne spojene stringy musi mit stejne nominalni open napeti, pak se proudy stringu scitaji, i kdyz jejich vykon Wp nemusi byt stejny. Diody by mely mit v zavernem smeru alespon 2nasobek souctu open napeti panelu ve stringu a co nejmensi ubytek v propustnem smeru (i kdyz ma napr 0.7V tak pri 10A/200V topi).

Pokud máme dva stringy se stejným počtem panelů (stejným napětím) tak na to, aby jeden string pouštěl proud do druhého, by ten druhý musel být ve tmě. Tohle v reálu nikdy nenastane
Pravda a Láska zvítězí!.
SOLARSERVIS.EU - Slnko do každého domu - Montáže hybridných a ostrovných FVE.
matej
 
Příspěvky: 798
Registrován: čtv zář 01, 2011 5:30 pm
Reputation: 37

Re: 927 Wp Svinov - experimentální hračka

Příspěvekod Gmouse » ned lis 25, 2012 11:20 am

Když sluníčko zalézá za kraj střechy je několik minut na krajních panelech stín ze stožárů. Neměřil jsem jestli to nějak ovlivňuje napětí, ale prostě jsem tam ty diody dal. Určitě to panelům neublíží a těch par wattu ztrát oželím. :)
Gmouse
 
Příspěvky: 97
Registrován: čtv zář 15, 2011 10:50 am
Reputation: 2

Re: 927 Wp Svinov - experimentální hračka

Příspěvekod matej » ned lis 25, 2012 1:29 pm

Kvůli stínům mají panely preklemovací diody. Ty jsou zapojeny vždy paralelně přes několik článků (nikoli do série s panelem) zabraňují přepólování zastíněných článků a tak jejich zahřívání a příp. poškození.
Pravda a Láska zvítězí!.
SOLARSERVIS.EU - Slnko do každého domu - Montáže hybridných a ostrovných FVE.
matej
 
Příspěvky: 798
Registrován: čtv zář 01, 2011 5:30 pm
Reputation: 37

Re: 927 Wp Svinov - experimentální hračka

Příspěvekod Gmouse » ned lis 25, 2012 1:35 pm

matej píše:Kvůli stínům mají panely preklemovací diody. Ty jsou zapojeny vždy paralelně přes několik článků (nikoli do série s panelem) zabraňují přepólování zastíněných článků a tak jejich zahřívání a příp. poškození.

Tyhle panely jsou podle specifikace bez diod.
Gmouse
 
Příspěvky: 97
Registrován: čtv zář 15, 2011 10:50 am
Reputation: 2

Re: 927 Wp Svinov - experimentální hračka

Příspěvekod matej » ned lis 25, 2012 7:50 pm

U amorfních panelů jsou články tvořeny dlouhými úzkými pásy a dioda integrována v polovodičové struktuře každého článku.
Přesto je důležité aby amorfní panel byl instalován tak aby případné zastínění zasahovalo všechny články pokud možno stejně. Ve většině případů to znamená instalaci zvisle (dle viditelných linek na panelu).
Pravda a Láska zvítězí!.
SOLARSERVIS.EU - Slnko do každého domu - Montáže hybridných a ostrovných FVE.
matej
 
Příspěvky: 798
Registrován: čtv zář 01, 2011 5:30 pm
Reputation: 37

Re: 927 Wp Svinov - experimentální hračka

Příspěvekod vata » ned lis 25, 2012 10:01 pm

Taky mě zradil předpoklad: nové panely Schott ASI Protect jsou podle datasheetu skutečně bez obtokových diod, narozdíl od starší ASI série, kde byly ty diody 3. Myslím, že je to škoda, zbytečné šetření :(
Kvůli tomu jsem (neoprávněně) instalovala panely svisle, jenže stín kmene stromu, který přes ně zrána přechází, je taky tak nějak svislý :) Tak snad se mi ty panely neupečou.
Inteligentní ostrov - www.vati.cz
Uživatelský avatar
vata
 
Příspěvky: 1320
Registrován: pon zář 12, 2011 10:32 am
Reputation: 50

Další

Zpět na Ostrovní elektrárny

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: SiteExplorer [Bot] a 2 návštevníků

Reputation System ©'