Prepätie-uzemnenie

Zabezpečení systémů proti přepětí, úderu bleskem, svodiče napětí, hromosvody, proudové ochrany, jištění, pojistky, bezpečnost elektrických zařízení, zkušenosti, rady, doporučení.
Uživatelský avatar
rottenkiwi
Příspěvky: 5451
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Reputace: 285
Lokalita: SO, SK
Bydliště: SO, SK

Re: Prepätie-uzemnenie

Příspěvek od rottenkiwi »

DC-AC inverter REC Lion DC-AC ESP32 DIY inv. 15 GB za sekundu DIY MPPT Holder
Zjedz vsetko, co si kupil, v obchode a netreba ti tasku, auto ci chladnicku.
glottis
Příspěvky: 1915
Registrován: stř úno 02, 2022 10:30 am
Reputace: 179
Lokalita: okolí Mělníka
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 13000
Kapacita baterie [kWh]: 15

Re: Prepätie-uzemnenie

Příspěvek od glottis »

slavo píše:Tak toto je novinka, všetci ľudia v mojom okolí majú bleskozvod územneny samostatné, rozhodnú skriňu samostatné, elektrické hodiny samostatné a majú novostavby, tak teraz kto robí chybu a prečo?
Nevim co znamena samostatne ale PEN z DS by mel byt spojeny se zemnicem v baraku a na zemnic hromosvod. To je skoro v kazdem obrazku zapojeni ochran a prednaskach o ochrane pred bleskem. I tu se to snad resi v kazdem druhem vlakn emam pocit :)

https://youtu.be/VzCt_YrE1QE?t=909

Muzes si i projit toto. Je tam PDF ke stazeni.
https://elektrika.cz/data/clanky/prvni- ... ed-bleskem
glottis
Příspěvky: 1915
Registrován: stř úno 02, 2022 10:30 am
Reputace: 179
Lokalita: okolí Mělníka
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 13000
Kapacita baterie [kWh]: 15

Re: Prepätie-uzemnenie

Příspěvek od glottis »

Jinak tusim proc to tak je i novostaveb. Protoze se hromosvod vetsinou neresi s projektem domu. Kasle se na nej. Udela se zemnic v zakladech, spoji s met ale neudela se priprava na hromosvod. kdyz hromosvod pak chces, mas smulu a musis to tam zakopat bokem a tezko to uz spojis. Bohuzel to tu mam uplne stejne.
bokser01
Příspěvky: 1308
Registrován: pon úno 07, 2022 2:43 pm
Reputace: 67
Lokalita: Okolí Pardubic
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 7770
Kapacita baterie [kWh]: 14,4

Re: Prepätie-uzemnenie

Příspěvek od bokser01 »

https://www.mall.cz/elektroinstalacni-m ... 0115284852?

Je to k něčemu na AC stranu nebo radši něco pořádného? Ta cena mě spíše odrazuje, že to moc do kvality mít nemůže... :D
MUST 3KW 80A MPPT 24V/ 3,75kWp stringy 5s3P 200wp + 5s1P 150wp. 2 měnič MUST 3KW 80A MPPT 24V 4kWp stringy 2S4P 400wp bifacial + 2S1P 410wp Baterie 14,4KWh olovouhlik (6x JPC12-200), Celek tedy 7770Wp :yes:
kodl69
Příspěvky: 7379
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Reputace: 866
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Prepätie-uzemnenie

Příspěvek od kodl69 »

Těžko říct, co v té krabičce je... tady bych kupoval aspoň levný evropský výrobce. To Slavo: tohle je teda síla, tohle je v normách už skoro 20 let (od r. 2006) trochu mi to přišlo, jako bys ses vyloupl z konce sedmdesátých let, tehdy se to tak ještě dělalo. Co je ale fakt strašlivý, že pro všechny platí stejný EN IEC což je v tomhle dokonce téměř celosvětově platná norma, a co potom začne někdo hlásit. Dehn je předraženej, ale funguje, dá se to samozřejmě v podobné kvalitě pořídit výrazně levněj...
Ti, co dodělávají hromosvod na novostavbě pozděj, si svévolně prodražují stavbu - FeZn 30x4 do už vyhrabanejch základů stojí pár peněz - a navíc zhoršují parametry stavby. Ale komu není rady, tomu není vzájemné hospodářské pomoci.
Ještě k těm přepěťovkám: Musí být na VŠECH voidičích vstupujících do stavby. A nejsou tam fakt žádný výjimky. Tj než udělat ochranu před přepětím špatně, je lepší nedělat nic.
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
Raww
Příspěvky: 113
Registrován: sob bře 18, 2023 12:50 pm
Reputace: 17
Lokalita: Jihlava
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 9840
Kapacita baterie [kWh]: 13,6

Re: Prepätie-uzemnenie

Příspěvek od Raww »

bokser01 píše:https://www.mall.cz/elektroinstalacni-m ... 0115284852?

Je to k něčemu na AC stranu nebo radši něco pořádného? Ta cena mě spíše odrazuje, že to moc do kvality mít nemůže... :D

Tipuji, že jsou v tom maximálně varistory - elektronická součástka ve výrobní ceně několika halířů. :sm1:
9,84kWp, 2x MPPT 150/100, MPPT 150/70, 3x MultiPlus-II 5kVA, Cerbo GX, 13,6kWh LiFePO4,
ESS v síti E.On
kodl69
Příspěvky: 7379
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Reputace: 866
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Prepätie-uzemnenie

Příspěvek od kodl69 »

varistory jsou ve všech T2 přepěťovkách, ale jaký, a jestli je tam vůbec odpojení při přehřátí, tj aby naopak přepěťovka nebyla příčinou požáru...
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
Uživatelský avatar
beethowen
Příspěvky: 872
Registrován: pát čer 23, 2017 7:46 pm
Reputace: 153
Bydliště: Brno-venkov

Re: Prepätie-uzemnenie

Příspěvek od beethowen »

Raww píše:
bokser01 píše:https://www.mall.cz/elektroinstalacni-m ... 0115284852?

Je to k něčemu na AC stranu nebo radši něco pořádného? Ta cena mě spíše odrazuje, že to moc do kvality mít nemůže... :D

Tipuji, že jsou v tom maximálně varistory - elektronická součástka ve výrobní ceně několika halířů. :sm1:
A co by tam mělo být jiného než varistory?
glottis
Příspěvky: 1915
Registrován: stř úno 02, 2022 10:30 am
Reputace: 179
Lokalita: okolí Mělníka
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 13000
Kapacita baterie [kWh]: 15

Re: Prepätie-uzemnenie

Příspěvek od glottis »

beethowen píše:
Raww píše:
bokser01 píše:https://www.mall.cz/elektroinstalacni-m ... 0115284852?

Je to k něčemu na AC stranu nebo radši něco pořádného? Ta cena mě spíše odrazuje, že to moc do kvality mít nemůže... :D

Tipuji, že jsou v tom maximálně varistory - elektronická součástka ve výrobní ceně několika halířů. :sm1:
A co by tam mělo být jiného než varistory?
Magickej kour :D
PetrDubi
Příspěvky: 1327
Registrován: úte říj 12, 2021 10:43 am
Reputace: 208
Lokalita: Blízko Ústí nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 7100
Kapacita baterie [kWh]: 13
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Prepätie-uzemnenie

Příspěvek od PetrDubi »

Ten tam je taky - v těch varistorech. A až unikne, tak je vymalováno :D
mobilní elektrárna 3x Uni-solar PVL-68, 3x MPP modul, vše řízené přes arduino
doma 3280 Wp JV, 3810 Wp JZ, Easun SMW 8k (rebrandovaný MAX 8 kW), aku 13kWh 16s LiFePO4
Raww
Příspěvky: 113
Registrován: sob bře 18, 2023 12:50 pm
Reputace: 17
Lokalita: Jihlava
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 9840
Kapacita baterie [kWh]: 13,6

Re: Prepätie-uzemnenie

Příspěvek od Raww »

Samozřejmě, že tam nic jiného nebude.
Tím jsem chtěl říct, že výrobek je výrobně levný, ale některé konkurenční firmy si umějí říct o pořádné peníze...
Nebo si myslíte, že třeba Saltek, protože je několikanásobně dražší je i tolikrát lepší :?:
9,84kWp, 2x MPPT 150/100, MPPT 150/70, 3x MultiPlus-II 5kVA, Cerbo GX, 13,6kWh LiFePO4,
ESS v síti E.On
glottis
Příspěvky: 1915
Registrován: stř úno 02, 2022 10:30 am
Reputace: 179
Lokalita: okolí Mělníka
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 13000
Kapacita baterie [kWh]: 15

Re: Prepätie-uzemnenie

Příspěvek od glottis »

Kdo vi. Cena je podezrela :) za stovku nekoupim ani blbej pojistkovej odpojovac a v tomhle jeste musi byt ty varistory.

Jeden 40kA stoji minimalne 200kc

https://www.tme.eu/cz/katalog/tht-varis ... 52;&page=1

Jake se pouzivaj v salteku nevim

Edit: tady to clive otevira - nejakou cinu.
https://www.youtube.com/watch?v=FQXecTM8yuo
Raww
Příspěvky: 113
Registrován: sob bře 18, 2023 12:50 pm
Reputace: 17
Lokalita: Jihlava
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 9840
Kapacita baterie [kWh]: 13,6

Re: Prepätie-uzemnenie

Příspěvek od Raww »

S tou "čínou" je to těžký. Oni umí udělat úplnou sračku stejně tak jako špičkovou věc. Záleží co si kdo zaplatí.

Osobně bych se takto levné přepěťovce vyhnul, protože možná zvládne svést uvedené přepětí, ale otázkou jak se popasuje se zkratovým proudem.
Už jsem viděl pár pěkně vyhořelých rozvaděčů od FLP či SLP, které sice přepětí svedly, ale stejně zkratový proud v desítkách kA nepřežily (předjištění bylo 3x125A) a ani rozvaděč.
_DD2_03.jpg
Krásně je na fotce vidět, že blafla i DIN lišta i plech tl.3mm na kterém byla přidělaná - propáleno naskrz. Rozvaděč za pár set Kč k vyhození.
9,84kWp, 2x MPPT 150/100, MPPT 150/70, 3x MultiPlus-II 5kVA, Cerbo GX, 13,6kWh LiFePO4,
ESS v síti E.On
Raww
Příspěvky: 113
Registrován: sob bře 18, 2023 12:50 pm
Reputace: 17
Lokalita: Jihlava
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 9840
Kapacita baterie [kWh]: 13,6

Re: Prepätie-uzemnenie

Příspěvek od Raww »

V lepší případě to dopadne klidně takto:
SLP_hyn.jpg
Proto osobně přepěťové ochrany nikdy nedávám do platových rozvodnic. Když to nezahoří, tak jak se to roztrhne, tak to klidně trhne plnou rozvodnici, která nemá kam uhnout.
9,84kWp, 2x MPPT 150/100, MPPT 150/70, 3x MultiPlus-II 5kVA, Cerbo GX, 13,6kWh LiFePO4,
ESS v síti E.On
soami
Příspěvky: 519
Registrován: pon lis 08, 2021 9:10 pm
Reputace: 40
Lokalita: Posázaví
Systémové napětí: 48V
Bydliště: Posázaví

Re: Prepätie-uzemnenie

Příspěvek od soami »

A dát přepěťovou ochranu na přívodu do MET je řešení? (tzn. před rozvaděčem).
Atman
Příspěvky: 298
Registrován: ned čer 20, 2021 10:09 am
Reputace: 23
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 11525
Kapacita baterie [kWh]: 28
Bydliště: Západné Slovensko

Re: Prepätie-uzemnenie

Příspěvek od Atman »

Presne pre toto mám prepäťovky samostatne pred rozvádzačom v plechovom rozvádzači a pod ním ešte kovovú misu na prípadný kvapkajúci horiaci plast. Predstava bleskového prúdu tečúceho cez tie plastové vecičky mi robila značnú paranoju.
spolu 11,5kWp - JVV 2,2kWp sklon 45°, JJZ 4,9kWp sklon 55°, JJZ 4,4kWp sklon 24°
Victron Easysolar 5000/48V + Epever Ipower plus 5000/48V iba na vyťažovanie TUV, ÚK, bazén + ďalší 5kW Ipower záloha a príprava na nabíjanie elektromobilu.
Victron Bluesolar MPPT 150/35, Smartsolar 250/85. Lifepo4 48V/560Ah cca 28kWh -16x 320Ah LiitoKala ( reálna kapacita 283 - 294Ah) + 16x 280Ah Eve spolu na Victron Smartshunte.
rva
Příspěvky: 3462
Registrován: úte dub 23, 2013 10:21 am
Reputace: 526
Lokalita: Kousek od Lysé nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 46000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Kousek od Lysé nad Labem

Re: Prepätie-uzemnenie

Příspěvek od rva »

Když mě odešla přepěťovka CITEL, tak uvnitř je varistor 34S241K - tedy "čtverec" o straně 34 mm. Čínský prodejce TAIXI ukazuje, že uvnitř má něco podobného (nemám, nerozebíral jsem). Rozebíral jsem TOMZN a tam je menší varistor - průměr 20mm. Ten snese asi menší proud, nemá označení, ale obdobné velikosti jsou na 4 kA.
Přepěťovky Citel TAIXI TOMZN
Přepěťovky Citel TAIXI TOMZN
_______________________________________________________________________
43 kWp, LiFePO4 46 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
Dagus
Příspěvky: 1938
Registrován: ned úno 17, 2019 9:07 pm
Reputace: 202
Lokalita: Liberec
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 7820
Kapacita baterie [kWh]: 32
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Prepätie-uzemnenie

Příspěvek od Dagus »

Raww píše:S tou "čínou" je to těžký. Oni umí udělat úplnou sračku stejně tak jako špičkovou věc. Záleží co si kdo zaplatí.

Osobně bych se takto levné přepěťovce vyhnul, protože možná zvládne svést uvedené přepětí, ale otázkou jak se popasuje se zkratovým proudem.
Už jsem viděl pár pěkně vyhořelých rozvaděčů od FLP či SLP, které sice přepětí svedly, ale stejně zkratový proud v desítkách kA nepřežily (předjištění bylo 3x125A) a ani rozvaděč.
_DD2_03.jpg
Krásně je na fotce vidět, že blafla i DIN lišta i plech tl.3mm na kterém byla přidělaná - propáleno naskrz. Rozvaděč za pár set Kč k vyhození.
A nezačlo to hořet kvůli úzkému vodiči do té přepěťovky? Přijde mi to nějaké úzké na 125A když to vidím u toho pouzdra na nožovky rozbočené. Ono tyhle svodiče budou končit na 35mm2 a ten si myslím že bude tak z té nožovky, ale ne na přepěťovku, ale třeba je to z nožovky 200mm2 a fakt 35mm2 na přepěťovku :D
7820Wp, SV 12° 1710Wp Poly, J 90° 1820Wp Mono, JZ 12° 1680Wp Poly, JZ2 12° 1800Wp Mono, J 40° 810Wp Hyundai
MP2 5000VA, MPPT1 150/60tr, MPPT2 150/60tr, 16.8kWh 17S 310Ah AKU1, 15.2kWh 17S 280Ah AKU 2, 2xJK-BMS
kodl69
Příspěvky: 7379
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Reputace: 866
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Prepätie-uzemnenie

Příspěvek od kodl69 »

ne, ten tenkej drátek je jenom signalizace stavu přepěťovky, z odpojovače na přepěťovku je minimálně 35mm2...
Spíš bych si dovolil ukázat na chyby instalace té přepěťovky, co už tam není. Přívody ze sběrnic na horní konec odpojovače - OK, celkem krátký. Vývody z odpojovače zespodu, za deskou na horní svorky přepěťovky - chyba, je tam zbytečně závit drátu, délka a indukčnost navíc. Přepěťovky (všechny mě známý) se můžou namontovat i "vzhůru nohama" , tj pak by byly přívody o dost kratší. Netuším, kde je v daným rozvaděči zběrna PEN, ale asi schovaná za tou deskou, stejně jako sběrna třetí fáze, tj vývod PE by delší nebyl... S touhle chybou se setkávám dnes a denně, ale asi je to pro výrobce rozvaděčů moc složitý, a když se nechce, tak to nejde.
Tady je podobně sprasená nádhera:
přívod fabriky zvyrazněno.jpg
jednu fázi jsem neuměle zvýraznil. Když pominu, že propojky jsou 16mm2 a proto jsou tam "jenom" 80A pojistky, tak dva závity! a skoro metr drátu navíc jsou jasně vidět. Tady je koláž, jak by to mělo být udělaný správně, podle návodu výrobce přepěťovky a podle normy:
přívod fabriky var2.jpg
Jak prosté, že? jenom by se muslelo chtít.
Ještě mám podobnou ukázku jak to sprasit v podružným rozvaděči, jestli je zájem, můžu to postovat taky.
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
glottis
Příspěvky: 1915
Registrován: stř úno 02, 2022 10:30 am
Reputace: 179
Lokalita: okolí Mělníka
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 13000
Kapacita baterie [kWh]: 15

Re: Prepätie-uzemnenie

Příspěvek od glottis »

ze to takhle udela nekdo kdo to ma jen zapojit tomu rouzmim. Blby je, ze tohle pak udela projektant uz pri navrhu nebo dokonce i revizak kterej mi delal elektriku v baraku :) Prepetovka prakticky uprostred rozvadece. Dokud jsme to nestudoval sam divny mi to neprislo. Ted mam cukani natahnout novy privod do baraku.

A to bys koukal co jsou lidi schopny udelat pri navrhu PCB :D Tam pak vstupujou do hry i jevy, o kterych vetsina lidi ani neslysela a pak ty arduino bastli funguji na stole ale v nasazeni uz ne :)

Odpovědět
  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek