pouze ohřev TUV

[cipis]

Také se kloním k tomu jednomu bojleru 2/2 kW.

To druhé řešení je jen taková chudší varianta toho "velkého" projektu, která oproti tomu jednomu 200l nic moc nepřinese, ale vydá se na ni víc peněz a je komplikovanější.

[Janulka]

Teď jsem koukal na statickou ztrátu dražických bojlerů a fak ten rozdíl není velký, 125tka má 57W, 160tka 67W a 200ka 72W....

Aha, na to jsem nekoukala, dívala jsem se na jejich parametry, co Dražice uvádí roční spotřebu energie, denní spotřebu energie a tam byl brutální nárůst u 200l oproti 160l dvojnásobný.
Takže statická ztráta 200l = 1,7kWh/den, 160l = 1,6 kWh/den, 125l = 1,4 kWh/den. To není fakt moc velký rozdíl, 0,3kWh mezi 125 a 200l bojlerem.

Takže asi varianta vzít 200l bojler se dvěma spirálami, omotat pořádně vatou a dál nic neřešit a nekomplikovat?
Asi by to bylo nejjednodušší. Jsem trochu nerozhodná. Typická ženská, no

Ještě ve mě hlodá ta druhá varianta 2 bojlery vedle sebe. Když budeme týden pryč a vrátíme se nebo se teplá vypotřebuje odpoledne a slunce už nesvítí, tak bude hrozně dlouho trvat, než se voda nahřeje ze sítě, přes 5 hodin. Když se to vypatlá v 19 večer, tak nebudu čekat do půlnoci na teplou

[Janulka]

Také se kloním k tomu jednomu bojleru 2/2 kW.

To druhé řešení je jen taková chudší varianta toho "velkého" projektu, která oproti tomu jednomu 200l nic moc nepřinese, ale vydá se na ni víc peněz a je komplikovanější.

Jo, píšeš to přesně, můj "velký" projekt
Druhá varianta je komplikovanější. Moje představa je, že bude více teplé a nahřeje se rychleji.
První jednodušší.

Víc peněz myslím by to vyšlo plus mínus nastejno. Ten další akumulační bojler 80l bych koupila z bazaru za 2 tisíce a dražický se 2 spirálama nový 160 litrů. Propojení trubkami a kohouty udělám sama, práce nula, materiál do tisícovky.
Celkově z hlavy rozdíl mezi první a druhou variantou možná tisícovka.

Takže bys prostě koupil jen 200l 2/2, dal to tam a nic dál neřešil? Jak dlouho se to nahřeje. Jaké jsou TZ bojleru. A já nevím co ještě. Ve výsledku na spotřebu elektřiny to asi vyjde na stejno? Myslím varianta 1 vs. 2.

Včera jsem to 5 hodin počítala, kolik vody bude teplé při nahřátí na 45, 50, 55 až 70 stupňů a kolik to bude u 125l, 150, 200l bojleru. Za jak dlouho se to nahřeje, kolik kW to bude stát ze sítě na danou teplotu, kolik kWh vyrobí fotovoltaika v oblasti, kde bydlím v každém měsíci v průměru.
Neseděl mi třeba údaj u Dražic s množství teplé vody v bojlerech V40, počítala jsem to směšovacím pravidlem a vychází mě to o desítku(y) litrů jinak. Nevím, jestli to v Dražicích měřili přímo a zahrnuli do toho i ztráty ohřevem nebo si přidali nějaký stupeň sem tam. A už jsem z toho vycuclá na 3 dny dopředu
Ale zjistila jsem, že bydlím v nejteplejší oblasti v ČR a máme tu nejvíc sluníčka i přes podzim a něco i v zimě, tak mám z toho radost Okolí Znojma.

[Janulka]

Tie tepelné straty medzi 160L a 200L bojlerom nebudú moc veľké, takže zobral by som skôr ten 200L príp. 250L bojler (je vyšší). Tieto OKCE majú tú výhodu, že dole je 2,2kW suchá špirála a cca. uprostred je 6/4" nátrubok, kde sa dá dať mokrá špirála s termostatom napojená na DS. Takto by sa z DS ohrievalo len cca. 50% objemu.

Aha, to by bylo úplně nejskvělejší
Ty už jsi to takhle dělal? No, popravdě se mi nechce hned kuchat nový bojler, někomu bych tu raději svěřila na úpravu.

[cipis]

Za komfort zaplatíš násobek ceny? To už je trochu moc, ne?
Když se chtějí slečinky rochnit, že jim nestačí několik desítek litrů, tak jdi první a je

5 hodin to není, to počítáš špatně. Spirála z DS bude v půlce bojleru, tedy to nahřívá prvně 100 l nahoře.
Co je za teplotu vypatlá? Kolik slečinky vydrží? 35°C? Tak to o těch 10 stupňů máš nahřáté za 40 minut ...

5 hodin počítání se dá ušetřit zde: https://vytapeni.tzb-info.cz/tabulky-a- ... teple-vody

A FV zde: https://re.jrc.ec.europa.eu/pvg_tools/en/#PVP

Tisícovka za matroš už bohužel není pravda, pokud teda nemáš zásoby z minula.
Některé věci stojí 2x tolik než před rokem.

Paradoxně ta spirála je jednoduchá věc. Odšroubuješ víko a našroubuješ jiné s tou spirálou a termostatem:
https://www.topenilevne.cz/drazice-tpk- ... kw-p38483/

A tady se píše, že do 160l tu přírubu nenarveš:
https://www.dzd.cz/ohrivace-a-zasobniky ... rni/okce-s

Takže máš asi bojler vybraný (OKCE 200S). Akorát ty ceny, no ...
Možná by stálo za to to hodit do excelu a začít vše počítat. On to "levný" projekt nebude tak jak tak. Třeba u FV panelu musíš počítat 1500-3000 Kč na uchycení každého panelu.

14 bojler
4 příruba
8-10 BEL a cajky okolo (BEL má aktuálně 4 měsíce dodání!!!)
21 panely (7 ks okolo 340Wp, pokud neseženeš jeté levněji)
10 uchycení (lowcost varianta)

To jsi cirka na 60 tis. Kč, no, radši +10 bych počítal, tedy 70 bez práce

Pokud použiješ jen tu stávající 125l, tak to máš mínus 18 mínus celkem dost práce plus řekněme 2 za dvojitou spirálu a serepetičky okolo. Plus asi další termostatickou baterii nebo směšovač.

Chápu, že jste holky, že máte tu spotřebu poněkud vyšší, ale nic se nemá přehánět. A počítat to na ojedinělé události, že jste někde pryč nebo někdo přijede na návštěvu, tak je ekonomický nesmysl.

Také se nabízí si to spočítat, kolik by stála plnohodnotná FVE elektrárna, jak se v baráku topí atd. atd. Vůči některým dalším řešením by nemusel být až zas tak výrazný nárůst a efekt by byl mnohem větší než mít jistotu teplé vody na sprchu.

[Diablo1st]

Tie tepelné straty medzi 160L a 200L bojlerom nebudú moc veľké, takže zobral by som skôr ten 200L príp. 250L bojler (je vyšší). Tieto OKCE majú tú výhodu, že dole je 2,2kW suchá špirála a cca. uprostred je 6/4" nátrubok, kde sa dá dať mokrá špirála s termostatom napojená na DS. Takto by sa z DS ohrievalo len cca. 50% objemu.

Aha, to by bylo úplně nejskvělejší
Ty už jsi to takhle dělal? No, popravdě se mi nechce hned kuchat nový bojler, někomu bych tu raději svěřila na úpravu.

Nemusíš vôbec nič kuchať. Je tam 6/4" nátrubok uzavretý 6/4" zátkou. Takže stačí ju len odskrutkovať a dať tam 6/4" špirálu aj s termostatom napr. 3kW alebo ETK 3KW

[cipis]

Také pěkné pálky ... Dal bych přednost té, co jsem odkazoval já, je to standardní suchá spirála, na přírubu u toho typu S ...

Janulka:

Jinak bych ještě doporučil, asi i jako úplně první věc, vyměnit sprchovou hlavici.
Ty standardní mají kolem 12 l/min., ty máš dle tvého odhadu přes 14 l/min., úsporné mají 6-8 l/min.
Defacto tím snížíš spotřebu vody tařka na půlku, bez nějakého efektu, že by byl někdo neumytý
Fungují tak, že přimíchávají vzduch, takže je to jakoby taková mlha, přitom pocit je stejný.
No a standardní nešvar, lidi se mydlí mimo proud vody, který vesele teče do kanálu.

Vzhledem k objednací době 4 měsíce na BEL máš čas na měření a experimentování

[Janulka]

Tak už to mám v hlavě vyřešené a už není cesty zpět

Včera jsem koupila OKCE 200 2/2, dvě spirály.
Bel už mám doma. Panely mám taky pod střechou (zatím), do týdne dvou, jak někoho ukecám jdou na střechu. Plus tedy ještě matroš na montáž panelů, kombivruty a Alu lišty nebo jak se tomu říká. Možná by to šlo dát jen na ty kombivruty, ale chtělo by to hodně přesnost dát to všechno do roviny a to asi od "montérů" bude problém a nevěřím jim, že to nepo...

Takže všechen matroš mám už skladem

Jo, ještě odpínač, pojistky a kravinky kolem elektra. To už bude levné, oproti panelům a bojleru.

Tímto děkuji všem za pomoc a excelentní rady. Kdybyste chtěli někdo vyrazit na pivko a pokecat, jsem z okolí Znojma

[Janulka]

5 hodin počítání se dá ušetřit zde: https://vytapeni.tzb-info.cz/tabulky-a- ... teple-vody
A FV zde: https://re.jrc.ec.europa.eu/pvg_tools/en/#PVP
.

Včera jsem to taky našla, bohužel až včera. Počítala jsem to v ruce s kalkulačkou + A4, vlbec mě nenapadlo, že něco takového je volně na internetu a ušetří to hromadu času. Není problém to spočítat, ale ten čas, co to sežere
Třeba včera jsem našla na netu kalkulačku tepelných ztrát tělesa od isoveru, zadáš tvar tělesa, rozměry, tloušťku a typ izolace a dopočítá to tepelné ztráty, i s odrazivostí povrchu zářením. Úžasné
Tu FV znám, ale nakonec jsem si vyjela reálné výkony lidí s FV zde na fóru a v jiných diskuzích a odhadem zprůměrovala Jižní Moravu. Výstup dat mám trochu jiný, ale v průměru to jakž takž souhlasí.

[cipis]

Jen na kombivruty zapomeň, ta práce potom navíc bude výrazně dražší než těch 14 metrů profilu. A v momentě, když to budeš po letech měnit za výkonnější, tak budeš mít ušetřenou práci, protože jen sundáš staré a nandáš nové. Nebo když ti nějaký něco rozkřápne.
Co ta hlavice? To by mě zajímalo, jestli by se to projevilo, ona až 50% úspora vody rozhodně není k zahození ...

[Janulka]

Jen na kombivruty zapomeň, ta práce potom navíc bude výrazně dražší než těch 14 metrů profilu. A v momentě, když to budeš po letech měnit za výkonnější, tak budeš mít ušetřenou práci, protože jen sundáš staré a nandáš nové. Nebo když ti nějaký něco rozkřápne.
Co ta hlavice? To by mě zajímalo, jestli by se to projevilo, ona až 50% úspora vody rozhodně není k zahození ...

Máš pravdu, je to na profily rychlejší a jednodušší, na těch profilech už nemá smysl šetřit. Tu hlavici mám v plánu, včera jsem nad tím dumala, že by to hodně ušetřilo sprchování. Zítra objednávám a jak vyzkouším podělím se. Našla jsem hlavice s omezeným průtokem 8l/min. Teď mám cca 14l/min, takže 57% spotřeby (a úspora 43%). To jsem sama zvědavá, než se zprovozní panely plus nový bojler, tak to změřím na spotřebě vody i kWh na původním bojleru se stejným provozem.

Co by mohlo rozbít panely? Leda šutr letící od sousedů Ale teď si uvědomuji, že naši sousedi jsou extra materiál, důchodci dělající schválnosti. Někdy si se sousedy připadám jak ve špatné komedii, ale to je na povídání někde jinde. Ale asi si tam tajně dám kamerku, kdyby něco opravdu přilétlo

[cipis]

Kroupy.
Panely mají nějakou definovanou odolnost, nejsou věčné.
A jestli máš jeté panely, tak nemáš tucha, co se jim kde stalo před tím, než se dostaly k tobě.
Jj, denně fotit vodoměr a elektroměry a zapisovat do tabulky. A to si teď nedělám prdel.
Samotného mě dost zajímá ta voda, protože si pak připadám jak exot, když tady čtu ty šílené kubíky, co lidi vylejou do kanálu. Jak jsem psal, chápu, že jste holky, obzvlášť když máte dlouhé vlasy, ale nějakou míru to chce. Ono to zadarmo není, a stejně dobře se dá umýt s podstatně menším množstvím vody.

[Pavel66]

Ad prepinani po ohrevu, staci vymenit Eika V01 za V02, zalezitost cca. 250 Kc. Standardne je tam jen rozpinaci, ta V02 je uplne stejny termostat, akorat ma vyvedeny i ten spinaci. Tohle je to nejmensi na cele te srande.

omlouvam se ,ze jsem vztopil do tematu.Vidim ze se tady resi termostaty.Nez budu kupovat ,tak se chci zeptat.Domacich zasobach mam https://www.svetsoucastek.cz/prilozny-t ... e=zbozi.cz
lze ho pouzit ? Spirala 160V/2000W

[cipis]

Tenhle ne, to je z venku na trubku ... Většinou se to používá na spínání oběhového čerpadla topení. Já to mám tak, aby to hnalo vodu, až bude teplá.
Do bojleru jsou ty Eiky, tedy, do Dražic.

[Pavel66]

Tenhle ne, to je z venku na trubku ... Většinou se to používá na spínání oběhového čerpadla topení. Já to mám tak, aby to hnalo vodu, až bude teplá.
Do bojleru jsou ty Eiky, tedy, do Dražic.

Ten umysl mel asi byvaly majitel co mi ho dal ,ze je pokazeny.Ze mu cerpadlo jede porad a jak vstopne teplota tak vypne,Tak ho musi met na celeho a to neresi jeho pozadavek.
Dival jsem se dovnitr jsou tam 3 kontakty + zem
Dal mi to i z krabickou z navodem.
Cituji z navodu:
Svorka C a 1 Termostat se otevre pri stoupajici teplote a uzavre pri klesajici
to je asi tvuj pripad
C a 2 Termostat se uzavre pri stoupajici teplote a otevre pri klesajic
To by bylo asi moje vyuziti. A nebo opacne zapojeni,Neznam nazvoslovi otevreny a zavreny termostat .To uz je detail.
Jde mi o to zda po elektro strance muze byt? Aby hned nezacal horet.Vymenit za jiny je dost casu.
Mam sice jeste 2 tycove ale jimka je akorat na ten co uvadim.Tak ze nepouzitelny.

[Janulka]

Kroupy.
Panely mají nějakou definovanou odolnost, nejsou věčné.
A jestli máš jeté panely, tak nemáš tucha, co se jim kde stalo před tím, než se dostaly k tobě.
Jj, denně fotit vodoměr a elektroměry a zapisovat do tabulky. A to si teď nedělám prdel.
Samotného mě dost zajímá ta voda, protože si pak připadám jak exot, když tady čtu ty šílené kubíky, co lidi vylejou do kanálu. Jak jsem psal, chápu, že jste holky, obzvlášť když máte dlouhé vlasy, ale nějakou míru to chce. Ono to zadarmo není, a stejně dobře se dá umýt s podstatně menším množstvím vody.

No, tak to jsi mě nepotěšil s kroupami
U nás kroupy loni i předloni, sousedům přes ulici to rozbilo skleník, stříšky z makrolonu apod. Myslela jsem, že na kroupy jsou panely odolné. Mám nové panely 460Wp. A střecha na které to bude má docela velký sklon, neměřila jsem a odhadem si ani netroufám úhel říct, ale oproti stavbám v okolí se sklon střechy "velký", takže případná nárazová plocha skla bude v tom úhlu silnější (budou-li kroupy padat kolmo dolů se zemí). Tím se teď uklidňuju

No, s holkama je to težký, já se omezím, ale jedna z holek si říct nedá, hučím do ní horem dolem, ale násilí nechci použít. Když nejsem doma, napustí si plnou vanu, umyje vlasy a za 20 minut vodu vypustí. To mě vždycky tak nas... teda lehce rozhodí. Puberta.
Takže spotřeba velká. Napadlo mě omezit jim nějak průtok, dát nějaký časovač nebo automat na mince, který by běžel na čas nebo na průtok a pak konec... ale zatím jsem nevymyslela jak, aby to bylo levné a blbuvzdorné.

Dneska jsem počítala spotřebu teplé (podle odebraných kW na elektroměru a odečtem ostatních spotřebičů, je tam chyba +- 10%) a včera to bylo dobré, včera padlo asi 122 litrů ohřáté vody = smíšené vody 200l. Ale v úterý se bojler nahřál 2,5x dokola, ohřálo se 305 litrů = smíšené vody vyteklo do odpadu 457 litrů @40 stupňů. To je hrozný hrozný šílený A to je jenom koupelna teplá. Není tam wc a dřez v kuchyni.

[Pavel66]

je to sice smutne,ale jak si to kdo doma nastavi tak to ma.Dcery si zvyknou,maminka to zaplati,jednou vyrostou a utahnou napr.sve domacnosti?

[fugas]

Kroupy.
Panely mají nějakou definovanou odolnost, nejsou věčné.
A jestli máš jeté panely, tak nemáš tucha, co se jim kde stalo před tím, než se dostaly k tobě.
Jj, denně fotit vodoměr a elektroměry a zapisovat do tabulky. A to si teď nedělám prdel.
Samotného mě dost zajímá ta voda, protože si pak připadám jak exot, když tady čtu ty šílené kubíky, co lidi vylejou do kanálu. Jak jsem psal, chápu, že jste holky, obzvlášť když máte dlouhé vlasy, ale nějakou míru to chce. Ono to zadarmo není, a stejně dobře se dá umýt s podstatně menším množstvím vody.

No, tak to jsi mě nepotěšil s kroupami
U nás kroupy loni i předloni, sousedům přes ulici to rozbilo skleník, stříšky z makrolonu apod. Myslela jsem, že na kroupy jsou panely odolné. Mám nové panely 460Wp. A střecha na které to bude má docela velký sklon, neměřila jsem a odhadem si ani netroufám úhel říct, ale oproti stavbám v okolí se sklon střechy "velký", takže případná nárazová plocha skla bude v tom úhlu silnější (budou-li kroupy padat kolmo dolů se zemí). Tím se teď uklidňuju

No, s holkama je to težký, já se omezím, ale jedna z holek si říct nedá, hučím do ní horem dolem, ale násilí nechci použít. Když nejsem doma, napustí si plnou vanu, umyje vlasy a za 20 minut vodu vypustí. To mě vždycky tak nas... teda lehce rozhodí. Puberta.
Takže spotřeba velká. Napadlo mě omezit jim nějak průtok, dát nějaký časovač nebo automat na mince, který by běžel na čas nebo na průtok a pak konec... ale zatím jsem nevymyslela jak, aby to bylo levné a blbuvzdorné.

Dneska jsem počítala spotřebu teplé (podle odebraných kW na elektroměru a odečtem ostatních spotřebičů, je tam chyba +- 10%) a včera to bylo dobré, včera padlo asi 122 litrů ohřáté vody = smíšené vody 200l. Ale v úterý se bojler nahřál 2,5x dokola, ohřálo se 305 litrů = smíšené vody vyteklo do odpadu 457 litrů @40 stupňů. To je hrozný hrozný šílený A to je jenom koupelna teplá. Není tam wc a dřez v kuchyni.

Tak průtok se omezit dá. Existují gumové membrány které se vloží místo sítka do ramínka baterie. To ale asi moc nepomůže. Pak jedině baterie jako bývají například v kempu. Stiskneš a cca deset sekund teče:D

[cipis]

Dát spínací hodiny na ten bojler. Ať se vyfackují ty dvě slečinky mezi sebou, která která vyplácala teplou vodu.
Standardní doba pro ohřívání bojleru je 8 hodin denně, to není připojené přes HDO? Resp. není tarif pro TUV?
Zde třeba časy, jak to mám na reko bytě:
Ohřev vody
Všední dny
00:00:00 - 05:00:00
13:15:00 - 14:45:00
19:45:00 - 21:15:00

Víkendy a svátky
00:45:00 - 05:45:00
14:15:00 - 16:15:00
22:15:00 - 23:15:00

Ty mačkací baterie jsou na veřejných WC, benzinkách atd. Jestli si někdo čistí zuby a mezi tím teče furt voda, tak je to spíš fakt už na tu facku
U sprchy by mohlo to "dusítko" pomoci výrazně, ale furt "jen" na půlku.
Vanu zrušit, možná za odměnu 1x za 14 dní

Jinak bych na bojleru snížil teplotu ze sítě na co nejmíň to půjde, ono je to přejde, se sprchovat deset minut ve studené vodě. A když ne, tak se aspoň otuží a bude štvát akorát vysoká spotřeba vody.

[fugas]

Máš pravdu. Nebo úplně radikálně. Bojler pro koupelnu 20l. Vykoupat a za tři čtvrtě hodiny může další kolo Nejjednodušší by ale bylo slečnám na den až dva prostě bojler vypnout se sdělením, že má zařízení pro počítání energie. Ta je teď vypotřebovaná. Pokud se ale bude teplá voda užívat s rozumem, bude tam každý den pro všechny.