Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Právě je ned říj 21, 2018 1:12 pm


Správné používání Pb

Olověné baterie, údržba, servis, dobíjení, rady, tipy, návody ...
PředchozíDalší


Re: Správné používání Pb

Příspěvekod vlkazajac » stř úno 11, 2015 7:45 am

vlkazajac píše:......Myslíte si, že som batériam uškodil tým, že som ich ukrátil o dve hodiny natvrdo vo fáze absorpcie ( cca 28,2 V ), na ktorej by ich regulátor podržal ?

......Otázka druhá : Ak ste po roku - dvoch museli dolievať vodu cez veko kadiaľ sa to len dalo, môže za to regulátor, alebo Vy, lebo ste ignorovali pšouky, ktoré batéria veľmi pravdepodobne popúšťala vo fáze absorpcie dôsledkom veľkého prúdu ?

Nedostal som odpoveď na bezočivé otázky, slušák teda nie som ))
Moje otázky smerujú k tomu, že snáď všetky regulátory sú typu BUM-BUM ( alebo ak si pamätáte na Borisa Beckera - tvrdý smeč, dopad lopty na kurt a hotovo. Po hodine idú ošudení diváci domov - videli veľa fantastických es a málo peknej hry a riternov ).
Je logické, že sa regulátory snažia nabiť čím rýchlejšie, lebo nemajú žiadnu predpoveď oslnenia panelov do konca dňa. Vypožičal som si obrázok zdola z jedného pekného letného dňa:
2014 06 16.jpg

Ako vidno, na absorpciu bolo ešte dobrých 5 hodín času. Ak by sa presunula na záver dňa, bol by prúd absorpcie menší a tiekol by do odpočinutej batérie, s odstupom času po masívnych prúdoch počas fázy bulk.
Robím to tak, že cez deň nechám pracovať vyťažovač a ručne ho vypnem podvečer, regulátor to dotiahne absorpciou s prúdom pod 1 A. Myslím, že to batérie ocenia, ale nedokážem Vám to.
2 420 Wp, 3 x LS3024B, WRM15, 24V / 400 Ah gel, VE Multiplus C 800, Carspa 2000 W sin;
všetky panely pripojené paralelne; 100 % využitie prebytkov energie; dotovanie systémových batérií oloveným šrotom ))
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 1651
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm
Reputation: 160

Re: Správné používání Pb

Příspěvekod vlkazajac » ned úno 15, 2015 9:10 pm

Nabíjajte BFA !

Viac v pdf.

Nabijanie olovenych baterii.jpg


Nabijanie olovenych baterii.pdf
(325.38 KiB) 245 krát
2 420 Wp, 3 x LS3024B, WRM15, 24V / 400 Ah gel, VE Multiplus C 800, Carspa 2000 W sin;
všetky panely pripojené paralelne; 100 % využitie prebytkov energie; dotovanie systémových batérií oloveným šrotom ))
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 1651
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm
Reputation: 160

Re: Správné používání Pb

Příspěvekod ixo » čtv kvě 28, 2015 7:56 pm

Dnes som narazil na takúto možnosť desulfatácie: http://powerbatt.sk/index.php/produkty/?slide=1
V podstate by malo ísť o desiatky rokov starý spôsob desulfatácie peroxidom vodíka - má s tým niekto nejaké skúsenosti?
940 Wp, Pb OpZs 24V/300Ah, Tristar MPPT 60A, Meanwell 1 kW, PowerJack 5kW, Bratislava
Výkonnosť systému: http://homeinfo.sk/e?user=viktor
(Ne)návratnosť systému: http://tinyurl.com/cx74hkv
Zdieľaná databáza meničov: http://tinyurl.com/mx6gvsj
Uživatelský avatar
ixo
 
Příspěvky: 406
Registrován: stř říj 10, 2012 5:11 pm
Bydliště: Bratislava
Reputation: 14

Re: Správné používání Pb

Příspěvekod kodl69 » pát kvě 29, 2015 7:24 am

jo, kdysi v třetihorách jsme tím probírali k životu totálně posmrtný baterky do motorek- rozvíříš kal v baterce, a možná to trochu zabralo jenom proto, že se ta baterka vydatně několikrát vypláchla. Po zákroku kolikrát i udržela napětí, proud po ní raděj nikdo nechtěl...
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: 6x noark CHSM6610P250, 6x250Wp z I4wifi, 6xTratek 275Wp, 4x auria 120Wp, midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Powerjack 8kW (reálně 6kW po úpravě). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 2758
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm
Reputation: 189

Re: Správné používání Pb

Příspěvekod Pavel111 » sob pro 12, 2015 11:08 pm

solárník píše:Je otázkou, na kolik se baterie nabijí.

Z dostupných pramenů když dosáhneme bod absorpce, tak rozhodně nemáme nabito na 100%. Pokud trvale nenabijíme na 100%, nastane rychlá sulfatace toho nenabitého zbytku. Ten nenabitý sulfatovaný zbytek se při každém cyklu zvětšuje a za rok už může tvořit třeba i polovinu kapacity, kterou ta baterie téměř nevratně ztratí (můžeme se pak to pokoušet zvrátit desulfátorem s nejistými výsledky.

Souhlasím.Sulfatace u Pb nastává pod 2,15V na článek.My, co máme naše čtyřkolové miláčky,které jezdí jen v létě za slunečného počasí ,to víme.S udržovací nabíječkou,která udržuje olovo půl roku nad 13V není vůbec problém,že 13 let staré olovo v pohodě startuje.To ale normální člověk nepozná,protože to na tomto napětí udržuje třeba jednu hodinu ze čtyřiadvaceti hodin denně,kdy je v autě a jede.Možná i proto se mi to (olovo) do ostrovního systému neosvědčilo.Protože aby olovo vydrželo,je potřeba mu ještě dodávat energii,což je vlastně v rozporu s filosofií celé problematiky FVE.
Pavel111
 
Příspěvky: 54
Registrován: pon bře 24, 2014 11:40 am
Reputation: 3

Re: Správné používání Pb

Příspěvekod vlkazajac » sob zář 10, 2016 7:39 pm

ixo píše:Dnes som narazil na takúto možnosť desulfatácie: http://powerbatt.sk/index.php/produkty/?slide=1
V podstate by malo ísť o desiatky rokov starý spôsob desulfatácie peroxidom vodíka - má s tým niekto nejaké skúsenosti?


Odpoveď po vyše roku....
Powerbatt som vyskúšal, preukázateľne som na starej batérii pozoroval nulový účinok. O zložení roztoku sa na balení samozrejme nepíše, je možné, že podstata produktu je na báze peroxidu, ďalšie zložky neznáme.
Možno je pravda, že každoročne pridávaný prípravok predĺži životnosť batérie, ale odhadujem, že za tie peniaze je to kontraproduktívne.

Vyskúšal som aj peroxid, rôzne chemikálie z rešerší na nete, ale žiadne znovuzrodenie sa nekonalo. Najlepšia masť na batérie je dodržiavať návod výrobcu a nepripustiť tvorbu sulfátu.
2 420 Wp, 3 x LS3024B, WRM15, 24V / 400 Ah gel, VE Multiplus C 800, Carspa 2000 W sin;
všetky panely pripojené paralelne; 100 % využitie prebytkov energie; dotovanie systémových batérií oloveným šrotom ))
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 1651
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm
Reputation: 160

Re: Správné používání Pb

Příspěvekod vlkazajac » stř zář 14, 2016 7:03 pm

Pokračovanie k :
viewtopic.php?f=40&t=787&start=20#p40102

Máme za sebou 7 excelentných septembrových dní, takto sa fotovoltike nedarí vždy !
sept 7 dni.jpg

Takto vyzerá moje BFA v skutočnosti. Režim ako za posledné štyri dni je možný za ideálneho počasia, keď je možné uzavrieť proces nabíjania absorpciou, ktorá sa dokončí so súmrakom. Prúd do batérie je počas absorpcie menší ako 2 A.

Pre blížiacu sa zimu sa nástup absorpcie kvôli rizikám plynúcim zo zlého počasia začne skôr, aby na float po absorpcii zostali ešte 2 – 3 hodiny.

Komentár ku grafu / dotovanie:

Počas relatívne krátkych nocí si stála záťaž ( tri kompresory a TV ) vezme 1206 Wh, SOC by malo byť ráno 87,9 %. V skutočnosti vďaka dotovaniu systému 12 V zdrojom cez menič je SOC 93,8 %. K tomu je prispôsobená dĺžka absorpcie.

SOC pomocného zdroja je výpočtom 70,5 %, čo bude však v skutočnosti dosť menej, kapacita 12 V zdroja je určite hlboko pod štítkovou hodnotou 180 Ah.

Batérie z pomocného dotujúceho zdroja 12 V ( môj šrot ) sa podieľajú na nočnej spotrebe 583 watthodinami, čo je takmer polovica. Je to každý deň iné, závislé najmä na dobe sledovania TV.

Zhora dolu:
modrá – teplota panelov
bordová – int. teplota loggera
zelená – teplota vzduchu

hrubá modrá – Ubat
červená, belasá – napätia na 12V blokoch
2 420 Wp, 3 x LS3024B, WRM15, 24V / 400 Ah gel, VE Multiplus C 800, Carspa 2000 W sin;
všetky panely pripojené paralelne; 100 % využitie prebytkov energie; dotovanie systémových batérií oloveným šrotom ))
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 1651
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm
Reputation: 160

Re: Správné používání Pb

Příspěvekod vladdo05 » úte bře 14, 2017 8:10 pm

Ahoj,
chcem sa opytat, pri 12 V akumulatore nesmie nap. klesnut pod 10,5 V inac zacne sulfacia.
Ale kratkodobo cca. do 10 min moze ist aj na nizsie napatie napr. 10 -9,5V kde stale dava dost velky prud. Znizuje sa jej zivotnost?
Pouzivam ju ako power banku na nabijanie roznych zariadeni.Napatie samo potom stupne po odpojeni zariadenia nad 12V
vladdo05
 
Příspěvky: 11
Registrován: ned čer 12, 2016 8:42 pm
Reputation: 0

Re: Správné používání Pb

Příspěvekod kybos » úte bře 14, 2017 9:12 pm

Klíčové je napětí naprázdno nejslabšího článku baterie. Úbytek na vnitřním odporu baterie může být relativně velký a to zejména na opotřebených článcích. Skutečné vnitřní napětí, podle kterého se hodnotí stav nabití článku lze měřit jen bez zátěže, jelikož vnitřní odpory jednotlivých článkú jsou obecně různé.
7,5 kWp poly +3x Tristar MPPT60 (>30 MWh) + 48V VRLA 540 Ah + LiFePO 300 Ah + UPS 6kW
Uživatelský avatar
kybos
 
Příspěvky: 1522
Registrován: sob zář 08, 2012 9:40 pm
Reputation: 114

Re: Správné používání Pb

Příspěvekod ota » stř bře 15, 2017 11:41 am

Sulfatace začíná při 12,5V naprázdno. Důležité je IHNED po vybití baterku opět nabít.
Pokud jí vybiješ a necháš v tomto stavu sulfatace začne snižovat využitelnou kapacitu baterie.
Nejlépe se zjistí stav článků změřením hustoty elektrolytu.
5kWp + 3kW Multiplus, 15kWh LiFe
http://www.elektrarna.estranky.cz/
Uživatelský avatar
ota
 
Příspěvky: 1325
Registrován: čtv dub 18, 2013 8:37 am
Bydliště: na chaloupce u lesa-Příbramsko
Reputation: 200
 
  • 0


Re: Správné používání Pb

Příspěvekod Igy » pon říj 02, 2017 7:02 pm

Ahoj, ako je to s vybijanim a napatim pod zatazou. Nasiel som len jednu tabulku v ktorej sa uvadza pri 50% SOC napatie pod zatazou 11,58V pre AGM typ akumulatora. Regulator ma ale tuto hodnotu uz ako Under voltage warning. Mojim cielom je vyuzit 50% kapacity baterie. Vdaka.
1kWp, 1kW GTI SUN-1000G, batt 240Ah 24V
Igy
 
Příspěvky: 70
Registrován: čtv srp 10, 2017 10:07 pm
Reputation: 4

Re: Správné používání Pb

Příspěvekod brumlaj » pon říj 02, 2017 7:15 pm

Když chceš využít 50% SOC tak si pořiď jeho měřák. Napětí pod zátěží závisí na vnitřním odporu článků a výši té zátěže (obyč. ohmův zákon).
Moudrost nepřichází vždy s věkem, někdy věk přichází sám.
brumlaj
 
Příspěvky: 1438
Registrován: ned kvě 12, 2013 1:24 pm
Reputation: 91

Re: Správné používání Pb

Příspěvekod Igy » pon říj 02, 2017 7:38 pm

OK, tak sa skusim spytat inak. Pri akom napati idealne odpojit odber ak vybijam prudom cca 0,1C?
1kWp, 1kW GTI SUN-1000G, batt 240Ah 24V
Igy
 
Příspěvky: 70
Registrován: čtv srp 10, 2017 10:07 pm
Reputation: 4

Re: Správné používání Pb

Příspěvekod brumlaj » pon říj 02, 2017 7:56 pm

při takovém napětí, které změříš na konkrétním akumulátoru po pěti hodinách vybíjení z plně nabitého stavu Tebou udanou zátěží. Fakt se zde tu hodnotu nedozvíš, protože nikdo nezná Tvůj akumulátor. Předpokládám že ani Ty. Co na faktu, že teoretické hodnoty Ti nikdo rozumný z rukávu nebude soukat nechápeš?
Moudrost nepřichází vždy s věkem, někdy věk přichází sám.
brumlaj
 
Příspěvky: 1438
Registrován: ned kvě 12, 2013 1:24 pm
Reputation: 91

Re: Správné používání Pb

Příspěvekod FRSO » pon říj 02, 2017 8:06 pm

Igy píše:OK, tak sa skusim spytat inak. Pri akom napati idealne odpojit odber ak vybijam prudom cca 0,1C?


Po 10 hodinách si na 0% dle kapacity aku, ale olovo obyč aby vydrželo, tak vybíjet max 25%, ale AGM Hopecke je jiné kaféé :lol: , ty mají podstatně více cyklů viz link, mrkni na tu tabulku a pak na tabulku u Banner Energy Bull a uvidíš rozdíl:
FRSO
 
Příspěvky: 771
Registrován: ned srp 14, 2011 9:13 pm
Reputation: 31

Re: Správné používání Pb

Příspěvekod FRSO » úte říj 03, 2017 7:37 pm

FRSO píše:
Igy píše:OK, tak sa skusim spytat inak. Pri akom napati idealne odpojit odber ak vybijam prudom cca 0,1C?


Po 10 hodinách si na 0% dle kapacity aku, ale olovo obyč aby vydrželo, tak vybíjet max 25%, ale AGM Hopecke je jiné kaféé :lol: , ty mají podstatně více cyklů viz link, mrkni na tu tabulku a pak na tabulku u Banner Energy Bull a uvidíš rozdíl:


Nějak se ztratil ten link:
https://eshop.neosolar.cz/solarni-bater ... power-vr-m
FRSO
 
Příspěvky: 771
Registrován: ned srp 14, 2011 9:13 pm
Reputation: 31

Re: Správné používání Pb

Příspěvekod matobabetak » pát srp 10, 2018 12:33 pm

pridam moju skusenost, mam 4ks Pb Varta 12V 12Ah gel rok vyroby 1997 !!! stale maju viac ako 80 percent kapacity, boli par krat prebite, par krat aj pod 10 voltov sli, obcas nejaky skrat dostali, necyklujem ich kazdy den, momentalne v malo ostrove na nabijanie mobilu, svetlo v garazi a pod...kupil som nove a tie po 2 rokoch umreli, :D
matobabetak
 
Příspěvky: 30
Registrován: čtv pro 01, 2016 10:54 am
Reputation: 0

Re: Správné používání Pb

Příspěvekod vlkazajac » sob srp 11, 2018 1:58 pm

Olovo utrpelo na povesti z časti preto, lebo neboli vždy dodržané podmienky správneho nabíjania.

Vašej informácii by prospelo na obsahu, keby bol známy typ nabíjača-regulátora. Aké má nastavenie napätí a výdrže ? DOD je aké ?
2 420 Wp, 3 x LS3024B, WRM15, 24V / 400 Ah gel, VE Multiplus C 800, Carspa 2000 W sin;
všetky panely pripojené paralelne; 100 % využitie prebytkov energie; dotovanie systémových batérií oloveným šrotom ))
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 1651
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm
Reputation: 160

Re: Správné používání Pb

Příspěvekod ome » sob srp 11, 2018 3:09 pm

Uziva este niekto z tototo fora viac ako 20 rocne olovo? (s vynimkou trakcnych)
500Wp seriovo balkon JZ a 960Wp paralelne strecha J a JV,
epsolar 2210, 24v 19xKPH 150 + 12xSunica 70 cca 3,3 kW/h, menice modif. sinus 1000W cina a PJ 3000W LF
ome
 
Příspěvky: 139
Registrován: úte čer 03, 2014 4:16 pm
Reputation: 25

PředchozíDalší

Zpět na Pb

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků

Reputation System ©'