Též vám Axpert pořádně nenabíjí Pb baterie?

Měniče Axpert
chatař
Příspěvky: 861
Registrován: stř bře 20, 2019 4:05 pm

Též vám Axpert pořádně nenabíjí Pb baterie?

Příspěvek od chatař »

Narazil jsem na zajímavý problém. Zdá se, že mi můj Axpert nenabíjí baterie tak, jak by měl. Nevybíjím sice baterie moc, nikdy nejdu pod 24,6V, což je asi 60 - 65% SoC, ale i tak se mi zdá, že by měl Axpert držet na absorbci déle. Vyjede do absorbce, zůstane tam tak čtvrt až půl hodinky, klesne do floatu. Když pak změřím hustotu elektrolytu hustoměrem, nachází se na hranici červeného, takže baterie není pořádně nabitá. Začal jsem to řešit tak, že jsem nastavil Axpertovi float na 29V nechám ho tak hodinku až dvě, a pak float nastavím zpět na 26,8V. Má to akorát jednu vadu, že nevím, jak dlouho ho držet na absorbci. Hustota se trochu zlepšila, ale pořád to není ono. Tož nevím, jestli mám čas na absorbci ještě zvýšit, jestli tím nepoškozuji baterie. Dík za každou radu.
11S (8 REC 295Wp POLY + 3 Canadian Solar 300Wp) Axpert VM II 24V/3000W, 2P Canadian Solar + MPPT Victron Smart Solar 100/20 + Carspa 24/230, 600W Pure sine + 4x Varta 6V/232Ah.
rva
Příspěvky: 3514
Registrován: úte dub 23, 2013 10:21 am
Lokalita: Kousek od Lysé nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 46000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Kousek od Lysé nad Labem

Re: Též vám Axpert pořádně nenabíjí Pb baterie?

Příspěvek od rva »

Třeba není dobře zkalibrováno měření napětí na Axpertu. Někde na fóru na to byl i postup, otázkou je, jestli funguje na všechny verze a jestli to stojí za to, když se dá s danou chybou počítat při nastavení.
_______________________________________________________________________
43 kWp, LiFePO4 46 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
chatař
Příspěvky: 861
Registrován: stř bře 20, 2019 4:05 pm

Re: Též vám Axpert pořádně nenabíjí Pb baterie?

Příspěvek od chatař »

Dík za reakci, rva. Napětí měří dobře, oproti multimetru tam jsou minimální odchylky. Docela by mi pomohlo, kdyby mi někdo řekl, jak dlouhá má být absorbce pro konkrétní stupeň vybití, respektive, na kolik má klesnout nabíjecí proud při absorbci, abych mohl považovat baterii za nabitou.
11S (8 REC 295Wp POLY + 3 Canadian Solar 300Wp) Axpert VM II 24V/3000W, 2P Canadian Solar + MPPT Victron Smart Solar 100/20 + Carspa 24/230, 600W Pure sine + 4x Varta 6V/232Ah.
Uživatelský avatar
kybos
Příspěvky: 2706
Registrován: sob zář 08, 2012 10:40 pm
Lokalita: Šternberk
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 15000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Bydliště: v údolí mezi kopci

Re: Též vám Axpert pořádně nenabíjí Pb baterie?

Příspěvek od kybos »

Teoreticky je to poměrně jednoduché. Nabíjení se ukončí až vnitřní napětí náhradního zdroje dosáhne k hodnotě konečného nabíjecího napětí. Prakticky je to ale horší, protože v době nabíjení měříme pouze svorkové napětí a vnitřní napětí náhradního zdroje je v sérii s náhradním vnitřním odporem, který se mění kromě jiného v závislosti na SOH článku. Některé nabíječky proto na okamžik odstaví nabíjení a měří napětí náhradního zdroje (bez úbytku na náhradním vnitřním odporu) a jiné to ukončení nabíjení nějak odhadují dle poměru amérhodinové kapacity a nabíjecího proudu. Některé nabíječky to řeší tak, že doba přiložení absorbčního napětí odpovídá dle nějaké převodní tabulky počátečnímu napětí před nabíjením (v podstatě míra vybití).
Háček je také v tom, že nabíječ u FVE většinou nenapájí pouze baterii ale část proudu teče i do užitečné zátěže. To celou situaci ještě více komplikuje.
15 kWp JJZ + 3x Tristar MPPT60 + Victron 150/100 + 48V LiFePO 850 Ah + UPS 8kW (MPP-Solar 8048 LC) + 4 x nabíječka 1,2 kW (DELTA) Start: 2012
chatař
Příspěvky: 861
Registrován: stř bře 20, 2019 4:05 pm

Re: Též vám Axpert pořádně nenabíjí Pb baterie?

Příspěvek od chatař »

Tak vím zase hov. :) To je na mě moc vědecké, kybosi. Je mi jasné, že délka absorpce musí odpovídat míře vybití, to jest počátečnímu napětí. Ale kolik to je? Dnes jsem třeba ukončil absorpci, když mi při 29V klesl nabíjecí proud na 6A a dál už neklesal. Ŕekl jsem si, že stagnace nabíjecího proudu by mohla být určitým vodítkem.
11S (8 REC 295Wp POLY + 3 Canadian Solar 300Wp) Axpert VM II 24V/3000W, 2P Canadian Solar + MPPT Victron Smart Solar 100/20 + Carspa 24/230, 600W Pure sine + 4x Varta 6V/232Ah.
Uživatelský avatar
sindyk
Příspěvky: 525
Registrován: pát kvě 21, 2021 12:53 pm
Bydliště: Semily

Re: Též vám Axpert pořádně nenabíjí Pb baterie?

Příspěvek od sindyk »

Tak obecně Varta uvádí pro zaplavené baterie absorpční napětí po přepočtu 28,8 V s tím, že konec absorpce je při proudu 0,01 C, tedy u 232 Ah baterií je to 2,32 A.
Charakteristiku přímo k těm 6V/232Ah jsem nenašel.
https://www.varta-automotive.cz/cs-cz/p ... utobaterii
3800 Wp (10s Elerix 380 Wp) | Deye SUN-3.6K-SG03LP1-EU | 14 kWh olova (4s2p JPC12-100 + 4s 12V92F)
Domovské vlákno: FVE Pojizeří, povinná četba: Victron Wiring Unlimited
FRSO
Příspěvky: 2277
Registrován: ned srp 14, 2011 10:13 pm
Lokalita: poblíž Hodonína
Systémové napětí: >48V
Výkon panelů [Wp]: 7200
Kapacita baterie [kWh]: 9

Re: Též vám Axpert pořádně nenabíjí Pb baterie?

Příspěvek od FRSO »

chatař píše:Tak vím zase hov. :) To je na mě moc vědecké, kybosi. Je mi jasné, že délka absorpce musí odpovídat míře vybití, to jest počátečnímu napětí. Ale kolik to je? Dnes jsem třeba ukončil absorpci, když mi při 29V klesl nabíjecí proud na 6A a dál už neklesal. Ŕekl jsem si, že stagnace nabíjecího proudu by mohla být určitým vodítkem.
ABS 29V je dle mě málo, to napětí bylo naměřeno na MPPT, nebo na svorkách aku ?, ještě bych je poměřil po těch blocích 6V. Kolik jsi už dolíval vody do nich co je máš ? Ten proud už možná neklesal, protože tam máš asi ještě nějaký odběr z nich.
5,4 kWp JJZ 4deg,1,8kWp JV 24deg, do 13.8.2022 bylo 3,6 kWp, MPII 5k, Victron MPPT 250/85-TR, aku 9,45 kWh Lion 15S, BMS 200A, Smart Shunt 500A.
k 28.3.2024 8500kWh
FRSO
Příspěvky: 2277
Registrován: ned srp 14, 2011 10:13 pm
Lokalita: poblíž Hodonína
Systémové napětí: >48V
Výkon panelů [Wp]: 7200
Kapacita baterie [kWh]: 9

Re: Též vám Axpert pořádně nenabíjí Pb baterie?

Příspěvek od FRSO »

chatař píše:Narazil jsem na zajímavý problém. Zdá se, že mi můj Axpert nenabíjí baterie tak, jak by měl. Nevybíjím sice baterie moc, nikdy nejdu pod 24,6V, což je asi 60 - 65% SoC, ale i tak se mi zdá, že by měl Axpert držet na absorbci déle. Vyjede do absorbce, zůstane tam tak čtvrt až půl hodinky, klesne do floatu. Když pak změřím hustotu elektrolytu hustoměrem, nachází se na hranici červeného, takže baterie není pořádně nabitá. Začal jsem to řešit tak, že jsem nastavil Axpertovi float na 29V nechám ho tak hodinku až dvě, a pak float nastavím zpět na 26,8V. Má to akorát jednu vadu, že nevím, jak dlouho ho držet na absorbci. Hustota se trochu zlepšila, ale pořád to není ono. Tož nevím, jestli mám čas na absorbci ještě zvýšit, jestli tím nepoškozuji baterie. Dík za každou radu.
Na abs držet dle toho jak se vybíjely, u tebe bych to viděl na 2 hodiny a pak float, MPPT Victrony si to umí nastavit dle toho jak se vybíjely a jaké bylo napětí po ránu, když se začně nabíjet, míval jsem to běžně nastavené na 4 hod, ale Victron si to upravoval dle sebe, do Floatu šel ale až po poklesu na nastavený proud.
PS: a co EQA, kolikrát jsi ho už dělal, každý týden ?? :o
5,4 kWp JJZ 4deg,1,8kWp JV 24deg, do 13.8.2022 bylo 3,6 kWp, MPII 5k, Victron MPPT 250/85-TR, aku 9,45 kWh Lion 15S, BMS 200A, Smart Shunt 500A.
k 28.3.2024 8500kWh
chatař
Příspěvky: 861
Registrován: stř bře 20, 2019 4:05 pm

Re: Též vám Axpert pořádně nenabíjí Pb baterie?

Příspěvek od chatař »

sindyk píše:Tak obecně Varta uvádí pro zaplavené baterie absorpční napětí po přepočtu 28,8 V s tím, že konec absorpce je při proudu 0,01 C, tedy u 232 Ah baterií je to 2,32 A.
Charakteristiku přímo k těm 6V/232Ah jsem nenašel.
https://www.varta-automotive.cz/cs-cz/p ... utobaterii
Děkuji za velmi cenné informace, sindyku. Takže napětí absorpce i float mám v pořádku,
akorát by to chtělo prodloužit absorpci až na proud 2,32A. Super, zítra to zkusím. :D
11S (8 REC 295Wp POLY + 3 Canadian Solar 300Wp) Axpert VM II 24V/3000W, 2P Canadian Solar + MPPT Victron Smart Solar 100/20 + Carspa 24/230, 600W Pure sine + 4x Varta 6V/232Ah.
chatař
Příspěvky: 861
Registrován: stř bře 20, 2019 4:05 pm

Re: Též vám Axpert pořádně nenabíjí Pb baterie?

Příspěvek od chatař »

Děkuji za reakci, FRSO. Já je držím na absorpci zatím ty dvě hodiny, ale podle odkazu, co mi poslal sindyk je to málo. Končil jsem při proudu 6A a má se dobíjet až do 2,3A. Takže baterie opět pořádně nedobité. Zítra to zkusím prodloužit. Co mám baterky dolíval jsem 1,5l vody. Equalizaci dělám jak mě napadne, tak dvakrát do měsíce. Ale ty čtyři baterky moc rozjeté nejsou. Nedávno jsem je měřil, a největší rozdíl mezi nimi byl 10mV. To si myslím že je na olovo po roce a půl provozu docela dobré. Ale je fakt, že já jsem je nikdy nijak moc nevybíjel.
11S (8 REC 295Wp POLY + 3 Canadian Solar 300Wp) Axpert VM II 24V/3000W, 2P Canadian Solar + MPPT Victron Smart Solar 100/20 + Carspa 24/230, 600W Pure sine + 4x Varta 6V/232Ah.
fatter
Příspěvky: 233
Registrován: čtv led 18, 2018 12:11 pm
Lokalita: Bratislava

Re: Též vám Axpert pořádně nenabíjí Pb baterie?

Příspěvek od fatter »

Chlapi, nechcem otvarat novu temu tak sa v ramci tejto spytam- ako sa da pouzit Axpert ako nabijacku na olovo 48V? Je tu moznost dat rovno ekvalizaciu pri rozumnom napati, ale trochu mi chyba faza bulk, neviem ci je to potom dobre..
30xGS55 (1600W)JV a 30xGS55 (1600W)JZ, 6x320W PERC JZ, Axpert 48V 5kW 800Ah gel. olovo, menič 2500W, MPPT 48V40A 300Ah AGM olovo,BMS Victron BMV700,702
simecky
Příspěvky: 6
Registrován: sob říj 10, 2020 9:02 pm

Re: Též vám Axpert pořádně nenabíjí Pb baterie?

Příspěvek od simecky »

Zdravím, mám podezření, že mi také můj axpert nenabíjí plně baterie(rovněž pozoruji, že to strašně rychle skáče s bulk do floatu) - snažím se pochopit to co se tu před lety řešilo, každopádně jsem v axpertu ve watchpoweru(pc verze připojená usb kabelem) nenašel časy absorcí, abych se podíval jak to mám vůbec nastavené - najde se tu prosím ještě někdo kdo by mě poradil abych si to mohl prověřit lépe?

Děkuji
Uživatelský avatar
fugas
Příspěvky: 2211
Registrován: sob pro 21, 2013 6:58 pm

Re: Též vám Axpert pořádně nenabíjí Pb baterie?

Příspěvek od fugas »

Zdravím.
Vždycky jsem používal volbu USER k nastavení parametrů podle sebe. Je klidně možné, že pokud je zvolený nějaký z přednastavených režimů baterie, tak tam ta volba nastavení času pak chybí.
Isolar 5kW (Axpert klon), LiFePo4 202Ah Lishen 18s.Nyní v přestavbě P106 Electric z projektu LiFePo4 na LiIon 100Ah.
bokser01
Příspěvky: 1315
Registrován: pon úno 07, 2022 2:43 pm
Lokalita: Okolí Pardubic
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 7770
Kapacita baterie [kWh]: 14,4

Re: Též vám Axpert pořádně nenabíjí Pb baterie?

Příspěvek od bokser01 »

simecky píše:Zdravím, mám podezření, že mi také můj axpert nenabíjí plně baterie(rovněž pozoruji, že to strašně rychle skáče s bulk do floatu) - snažím se pochopit to co se tu před lety řešilo, každopádně jsem v axpertu ve watchpoweru(pc verze připojená usb kabelem) nenašel časy absorcí, abych se podíval jak to mám vůbec nastavené - najde se tu prosím ještě někdo kdo by mě poradil abych si to mohl prověřit lépe?

Děkuji

U mě je to dost podobné. Navíc když si zátěž pocucá chvíli baterku vrátí se do absorbce. Přidávám grafy. Mám klon experta green cell 3kw
Přílohy
b11fd891ea8a866747e1b6314dc5196e.png
d8e54d232e6e0cd0c95908636a561ace.png
MUST 3KW 80A MPPT 24V/ 3,75kWp stringy 5s3P 200wp + 5s1P 150wp. 2 měnič MUST 3KW 80A MPPT 24V 4kWp stringy 2S4P 400wp bifacial + 2S1P 410wp Baterie 14,4KWh olovouhlik (6x JPC12-200), Celek tedy 7770Wp :yes:
Lukinon
Příspěvky: 157
Registrován: úte úno 08, 2022 10:31 am

Re: Též vám Axpert pořádně nenabíjí Pb baterie?

Příspěvek od Lukinon »

Zdravím co máte nastaveno v položce 32 čas nabíjení v režimu bulk?
Aut a nebo nějaký čas?
Já sám nevím co navolit a nabíjení si na hoře dělá co chce
Soban
Příspěvky: 3448
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 3600
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Zlaté Hory

Re: Též vám Axpert pořádně nenabíjí Pb baterie?

Příspěvek od Soban »

U svého klonu nemám položku 32.

Jina když nevíš je vhodné nechat to co je tam default, jedině když to zlobí tak to změnit, případně když víš co děláš.

Jinak taky když máš nastavené nabíjení jenom z panelů tak se může stát že panely nedodají dost energie, stačí sledovat napětí na baterce zda vyleze na správné.
Taky třeba mít správně nastavený typ baterky.
3,6kWp ::pv:: 600Wp (4x 150Wp 4S) + 1kWp (2x 500Wp 2S) + 2kWp (4x 500Wp 2S2P) | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh *batt* (2x 12V/200Ah AGM) + 25.6V/120Ah + 25.6V/125Ah + 25.6V/230Ah LiFePO4 | Jak nepostavit FVE Zlaté Hory :home:
Lukinon
Příspěvky: 157
Registrován: úte úno 08, 2022 10:31 am

Re: Též vám Axpert pořádně nenabíjí Pb baterie?

Příspěvek od Lukinon »

Panely mi dávají jednou tolik než potřebuji v tom to není.
Bulk mám nastaveno 54,7 a float 53,9 a někdy to při 54v nabíjí jen 10A a jindy 80A bez ohledu na panely protože zapnu bojler a konvici a s panelů mi v tu chvíli jde 4,5kw
mobilik
Příspěvky: 2677
Registrován: úte úno 04, 2014 9:06 am
Bydliště: Neďaleko Košic (SR)

Re: Též vám Axpert pořádně nenabíjí Pb baterie?

Příspěvek od mobilik »

Axperty už od prveho typu nikdy nenabíjaly dobré batérie. Je to o nich všeobecne známe, len to nikto nerieši, lebo je to jedna krabica v ktorej je všetko a za dobrú cenu...
Na Pb to bol vždy axpert na hovno. Bulk sa dostane na napätie a hneď prechádza do floatu a pritom by správne mal 2 hodniny udržiavať napätie 29,2V napríklad. Axpert to sám nikdy nespraví. tým pádom batérie nikdy niesu dobre nabité.

Od porúčam fintu a to nastaviť equalizáciu na 29.2 na dve hodiny a každý deň nech sa vykonáva. Toto axpert vždy dodrží a tým pádom tie batérie vydržia dlhšie. Equalizáciu si potom raz za čas sám spravíš prestavením napätia napr. raz za mesiac.
Inak z axperta nikdy nespravíš normálnu nabíjačku. Tá chyba je tam od vždy x krát boli kontaktovaný výrobcovia a vždy na to kašlú, veď sa to dobre predáva aj takto.

Inak na tomto fóre sa už o tom veľakrát písalo.
Čo bolo bolo, bude len horšie...
Lukinon
Příspěvky: 157
Registrován: úte úno 08, 2022 10:31 am

Re: Též vám Axpert pořádně nenabíjí Pb baterie?

Příspěvek od Lukinon »

Co je to ekvalizace?
mobilik
Příspěvky: 2677
Registrován: úte úno 04, 2014 9:06 am
Bydliště: Neďaleko Košic (SR)

Re: Též vám Axpert pořádně nenabíjí Pb baterie?

Příspěvek od mobilik »

Equalizácia je v podstate vyrovnávanie napätí batérii, robí sa typicky raz mesačne na vyššie napätie, vtedy sa zrovnajú krásne články a poriadne prebublú.
Čo bolo bolo, bude len horšie...

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek