Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: pon kvě 25, 2020 11:17 am


Obrana majitelů ostrovních FVE

Alternativní zdroje energie a právní úprava, revize, nařízení ...
PředchozíDalší

Jak na legislativní komplikace?

Spojit se a vytvořit sdružení
47
70%
Připojit se k jinému sdružení
8
12%
Nechci zastupování, ale podpořím
12
18%
 
Celkem hlasů : 67

Re: Obrana majitelů ostrovních FVE

Příspěvekod RomanH » ned lis 11, 2012 11:15 pm

možná se budu ptát blbě , kolik je v čechách takových to for ? kolik nadšenců by se dalo v čechách dohromady ?
podívejme se na to logicky :
FVE na střeše produkuje největší zisk ve chvíli kdy jedu na zelený bonus , takže přesně jak to mocipáni chtějí na to slyší i lidé co si vezmou klidně úvěr , postaví FVE ,a aniž to tuší tím pomůžou čr splnit zadání EU .

Pro ostrovní systém se musí člověk nadchnout , musí chtít cítit alespoň kousíček nezávislosti . ostrovníků je prostě málo . sdružení je jen cesta od jednotlivce k subjektu který se může spojit s nekým silnějším .
Co se týče firem okolo FVE , nemyslím si že by měli zájem hájit zájmy ostrovníků co si montují panely sami na střechu . Ti jim zisk nepřinesou .Je prostě blbá doba , prachy vládnou světem . Ideály se dnes nenosí .

Politik s ekologickejma kecama mě nenadchne , důvěru v ně absolutně nemám . Naopak .Politik se s lidma dole kámoší jen v případě kdy ptřebuje jejich hlas . Pak na ně zvysoka ....
RomanH
 
Příspěvky: 19
Registrován: pon říj 29, 2012 8:52 pm

Re: Obrana majitelů ostrovních FVE

Příspěvekod SJM » ned lis 11, 2012 11:24 pm

Zdá se mi, že by bylo vhodné stanovit i hranici výkonu, které je opodstatnitelná a obhajitelná z pohledu možné svépomocné instalace malých ostrovních či hybridních FVE - takovou hranicí by z pohledu dnešních technologických a ekonomických možností mohlo být 5 kWp, 10kWp nebo 15kWp instalovaného výkonu.
SJM
 
Příspěvky: 607
Registrován: pon dub 23, 2012 1:51 pm

Re: Obrana majitelů ostrovních FVE

Příspěvekod RomanH » pon lis 12, 2012 12:28 am

SJM : určitě hranice výkonu je důležitá , ono už i norma mluví nejen o bezpečném napětí ale i proudu . Samo o sobě vyhláška 50 tyto hranice stanoví . Ale vezmi si v úvahu příklad : 5Kw - při napětí 12 v , což je v FVE reálné tak ti vyjde docela velkej proud . šílenec - amatér dokáže panely spojit tak aby to daly . no a když použije průřezy vodičů poddimenzované tak je zaděláno na průšvih . FVe nemůže jen tak realizovat absolutní laik . zase na druhou stranu zákon postihuje i ty co si dají na střechu jeden panel a z ně po večerech živí booka ,což je nesmysl .
realita je taková , jako se vším , že ten zákon je paskvil . důležité je aby se do novelizace dostali věci které dají možnost experimentovat s FVe nám ostrovanům .
ještě k tomu proudu , panely pracují spíš s proudy , a se stejnosměrným proudem není sranda . Zdroj napětí třeba o napětí 1000v ale který dokáže dát ve zkratu 1 pA je naprosto neškodný . Pokud nejsi kardiak tak ti neublíží . Ale tvrdý zdroj 100V 50A , což je 5kWp za ideálních podmínek je problém už jen ve zhášení el. oblouku .

Další věc je hasiči , elektriky se bojí snad víc než plynu . Faktem je že FVe panely pokud na ně svítí slunce tak pořád elnergii přeměňují ....... prostě fakt . A co si budeme povídat , každý hasič má rodinu ... a staví se k FVE tak že než se nechat zabít ....
zákon je každopádně paskvil , ušitý horkou jehlou , amatéři ho vůbec nezajímají , nezastávám se ho .
Ale fakt je že regulovat jistým způsobem amatérské FVE potřeba je . V současné době co potřebuješ k 10kW FVE ostrovu na střeše ? jen prachy ....
A když budeš počítat ... špičkový výkon , nasypeš to paralelně bez reglu do 50 Ah baterky co bude následovat ?

zrovna ted si tu stavím svůj vlasní regl a můžu ti říct , žádná sranda . hlavně ty proudy . Navrhnout to , naprogramovat a zabezpečit havarijní stavy .... to pak teprve člověk přichází na úskalí co FVE obnáší .

jsem proti tomu zákonu , ale jistá omezení z hlediska bezpečnosti jsou nutné .
RomanH
 
Příspěvky: 19
Registrován: pon říj 29, 2012 8:52 pm

Re: Obrana majitelů ostrovních FVE

Příspěvekod jvalik » úte lis 13, 2012 12:37 am

SJM, RomanH: Někde už to tu proběhlo, že podnětem pro tento zákon byla nějaká unijní směrnice či co a tam bylo vlastně popsáno totéž - že drobné instalace se doporučují z povinnosti instalace oprávněnou osobou vyjmout. Kde je ta hranice výkonu, to je pak otázkou nějakého reálného kompromisu, který bude vypovídat o tom jak velkou odpovědnost jednotlivce za sebe sama mu stát svěří.

Co se týče špatného zapojení panelů nebo celého systému - ano, to se může stát, ale takových tragédií se může stát v domácnosti mnoho a stále je to v tom, zda máme být národem úzce specializovaných odborníků, kdy nikdo nevidí nalevo ani napravo od svého oboru, anebo národem byť třeba kutilů, kteří ale vidí věci v souvislostech...

Navíc nejde jen o FVE, jde i o termické kolektory a další OZE - třeba u maléh větrné turbínky by možná šlo také nějaké domnělé riziko vymyslet, ale to jde u všeho.

Ještě k těm hasičům - ono když dojde na požár, tak už je vcelku jedno kdo to instaloval, ono to může chytnout i z úplně jiných, nesouvisejících důvodů, žejo. Míru rizika, že to bude od FVE, řeší přeci revize, a ta má smysl v případě instalace kýmkoliv.

Je samozřejmě možné, že se nás nesdruží dostatek a jistě by bylo lepší najít v tomto nějakého partnera, ale byla by škoda se vůbec neozvat. Co já vím - nejsem právník - ale třeba to nemusí být věcí změny zákona, ale včasného zásahu do přípravy prováděcí vyhlášky, která stanoví, že do nějaké výše kWp stačí jen revize? Já například vůbec netuším zda ta vyhláška řeší jen procesní záležitosti nebo může mít dopad na (ne)platnost toho zákona v určitých případech - osobně bych řekl, že by ten dopad mít mohla, je to vlastně výkladová pomůcka pro úřady. Ale právě proto abychom se podobných dohadů vyvarovali by bylo lépe to založit na nějaké solidnější bázi.

JV
jvalik
 
Příspěvky: 13
Registrován: ned lis 11, 2012 12:11 pm

Re: Obrana majitelů ostrovních FVE

Příspěvekod Jardat » úte lis 13, 2012 8:14 am

Ahoj Všichni.
Už by jste měli všichni pochopit, že energie jsou důležitým zdrojem příjmů děravé pokladny.
Proto stát bude dělat vše proto, aby si tento zdroj přímů zachoval.
Není ve státním zájmu, aby ovce byla samostatná. Musí být závíslá, a to maximálně.
Zákony píší stále stejní lidé, takže to jsou i ti, kteří poslali republiku díky neomezení podpory na FV instalace na polích do kopru.
Takže jediná možnost která zbývá, je bojovat proti takovému to omezování.
Jardat
 
Příspěvky: 91
Registrován: ned srp 12, 2012 1:40 pm

Re: Obrana majitelů ostrovních FVE

Příspěvekod SJM » úte lis 13, 2012 9:06 am

jvalik píše:...třeba to nemusí být věcí změny zákona, ale včasného zásahu do přípravy prováděcí vyhlášky... netuším zda ta vyhláška řeší jen procesní záležitosti nebo může mít dopad na (ne)platnost toho zákona v určitých případech.


Jen těžko lze předpokládat, že by vyhláška mohla změnit platnost části zákona.
SJM
 
Příspěvky: 607
Registrován: pon dub 23, 2012 1:51 pm

Re: Obrana majitelů ostrovních FVE

Příspěvekod Jardat » úte lis 13, 2012 11:27 am

Ten zákon je natolik absurdní, že i k montáži tohoto panelu potřebujete někoho z ministerským glejtem. http://www.solarventi.cz/produkty/obecn ... 0a-midline
Jardat
 
Příspěvky: 91
Registrován: ned srp 12, 2012 1:40 pm

Re: Obrana majitelů ostrovních FVE

Příspěvekod jiwi » úte lis 13, 2012 12:37 pm

jvalik píše:SJM, RomanH: Někde už to tu proběhlo, že podnětem pro tento zákon byla nějaká unijní směrnice či co a tam bylo vlastně popsáno totéž - že drobné instalace se doporučují z povinnosti instalace oprávněnou osobou vyjmout. Kde je ta hranice výkonu, to je pak otázkou nějakého reálného kompromisu, který bude vypovídat o tom jak velkou odpovědnost jednotlivce za sebe sama mu stát svěří.

Co se týče špatného zapojení panelů nebo celého systému - ano, to se může stát, ale takových tragédií se může stát v domácnosti mnoho a stále je to v tom, zda máme být národem úzce specializovaných odborníků, kdy nikdo nevidí nalevo ani napravo od svého oboru, anebo národem byť třeba kutilů, kteří ale vidí věci v souvislostech...

Navíc nejde jen o FVE, jde i o termické kolektory a další OZE - třeba u maléh větrné turbínky by možná šlo také nějaké domnělé riziko vymyslet, ale to jde u všeho.

Ještě k těm hasičům - ono když dojde na požár, tak už je vcelku jedno kdo to instaloval, ono to může chytnout i z úplně jiných, nesouvisejících důvodů, žejo. Míru rizika, že to bude od FVE, řeší přeci revize, a ta má smysl v případě instalace kýmkoliv.

Je samozřejmě možné, že se nás nesdruží dostatek a jistě by bylo lepší najít v tomto nějakého partnera, ale byla by škoda se vůbec neozvat. Co já vím - nejsem právník - ale třeba to nemusí být věcí změny zákona, ale včasného zásahu do přípravy prováděcí vyhlášky, která stanoví, že do nějaké výše kWp stačí jen revize? Já například vůbec netuším zda ta vyhláška řeší jen procesní záležitosti nebo může mít dopad na (ne)platnost toho zákona v určitých případech - osobně bych řekl, že by ten dopad mít mohla, je to vlastně výkladová pomůcka pro úřady. Ale právě proto abychom se podobných dohadů vyvarovali by bylo lépe to založit na nějaké solidnější bázi.

JV


K těm požárům FVE a hasičům: Zatím ty FVE co hořely, byly právě instalované odbornými firmami...
jiwi
 
Příspěvky: 1
Registrován: stř čer 20, 2012 2:18 pm

Re: Obrana majitelů ostrovních FVE

Příspěvekod Jardat » úte lis 13, 2012 1:04 pm

Co se týče hasičů. Tak jim stačí oznámit že na objektu máš nainstalovanou FV elektrárnu. A oni ti řeknou co potřebují. V každém případě to neznamená že když u tebe zahoří, tak se budou jen koukat.
Nevim v jaké příručce to bylo napsáno, ale při požáru se má vypnout voda, plyn, elektřina. Možná tam bude napsáno že musíš odpojit FV pole od měniče.
Jardat
 
Příspěvky: 91
Registrován: ned srp 12, 2012 1:40 pm

Re: Obrana majitelů ostrovních FVE

Příspěvekod tomas » úte lis 20, 2012 7:47 pm

mypower.cz píše:Tomio Okamura
Kandidát na prezidenta ČR, senátor za zlínský obvod

Obrázek

Vyjádření k novele zákona 406/2000 Sb. o hospodaření energií pro server MyPower.CZ.

Ostrovní systémy patří k tomu co chci maximálně podporovat - stát by měl maximálně energetickou soběstačnost podpořit a ne naopak.
Váš Tomio Okamura


Komunismus je nejdemokratičtější systém na světě, tvrdí senátor a podnikatel Okamura
http://zpravy.ihned.cz/politika/c1-58683390-okamura-komunismus-je-nejdemokratictejsi-system-na-svete
Ten toho nakecá, jen aby se uchytil a zaujal.
Uživatelský avatar
tomas
 
Příspěvky: 1925
Registrován: pon bře 07, 2011 11:05 am
Bydliště: Třinec

Re: Obrana majitelů ostrovních FVE

Příspěvekod toxic_cz » stř lis 21, 2012 2:52 am

Pozor, aby se vám u čtení toho jeho blogu neudělalo nevolno od žaludku... Zřejmě cítí rudou vlnu a chce si šplhnout u komoušské pětiny národa.
czANSO.com - český amaterský balon na hranici vesmíru (první let dosáhl výšky 31 084 m! - fotky a videa z letu)
Malý fotovoltaický ostrovní systém v panelovém bytě - 62Wp handmade, LifeYPO4 40Ah/12V, sběrnice 12V (modem, router, LED)
Bitcoinman.cz představuje ฿ Bitcoin ฿ - decentralizovanou svobodnou elektronickou měnu, která je mimo dosah vlád a bank
toxic_cz
 
Příspěvky: 189
Registrován: pon říj 17, 2011 7:19 pm
Bydliště: Praha

Re: Obrana majitelů ostrovních FVE

Příspěvekod tomas » stř lis 21, 2012 9:19 pm

Kdybych uměl nějaký jazyk akceptovatelný pro EK napsal bych jim, že jejich směrnice byla v ČR energetickým monopolem a lobbingem zneužita pro prosazení vlastních zájmů monopolních dodavatelů. A instalace OZE pro obyčejné občany je zmožena a byrokraticky znevýhodněna před odběrem energií od monopolních dodavatelů. A že prosíme o přezkoumání implementace jejich směrnice do našeho zákona 406/2000 Sb. Třeba tady:
http://europa.eu/policies-activities/ha ... dex_cs.htm
píšou:
"Veřejné konzultace
Když Komise vypracovává novou iniciativu nebo přezkoumává stávající právní předpis, zajímá se o názor veřejnosti. Zpravidla tedy na dané téma uspořádá veřejnou konzultaci.
Na základě podnětů od jednotlivců, podniků a organizací, kteří se o danou tematiku zajímají či se na daný obor specializují, tak může Komise svůj návrh upravit a teprve potom ho postoupí Radě a Evropskému parlamentu k posouzení a případnému přijetí."
email: ener-generation-adequacy@ec.europa.eu
blogy komisařů: http://europa.eu/take-part/blogs/index_cs.htm
další nástroje: http://ec.europa.eu/yourvoice/usefullinks/index_cs.htm

Jako o sázky a herní automaty se zajímají:
http://www.financninoviny.cz/zpravodajs ... rdu/868788
tak proč ne o OZE? Možná se jen provozovatelé automatů a sázek ozvali a nenechali si ty křivosti líbit.
Uživatelský avatar
tomas
 
Příspěvky: 1925
Registrován: pon bře 07, 2011 11:05 am
Bydliště: Třinec

Re: Obrana majitelů ostrovních FVE

Příspěvekod SJM » stř lis 21, 2012 10:14 pm

tomas píše:Kdybych uměl nějaký jazyk akceptovatelný pro EK napsal bych jim, že jejich směrnice byla v ČR energetickým monopolem a lobbingem zneužita pro prosazení vlastních zájmů monopolních dodavatelů. .....
Veřejné konzultace:
Když Komise vypracovává novou iniciativu nebo přezkoumává stávající právní předpis, zajímá se o názor veřejnosti. Zpravidla tedy na dané téma uspořádá veřejnou konzultaci.


V tomto případě Evropská komise nevypracovávala právní předpis, novela zákona č. 406/2000 Sb. byla stvořena v ČR. Myslíte že EK může a bude mít zájem pomoci?
SJM
 
Příspěvky: 607
Registrován: pon dub 23, 2012 1:51 pm

Re: Obrana majitelů ostrovních FVE

Příspěvekod mypower.cz » pon led 28, 2013 1:05 pm

hola hej .. jak to tady vypada ?.. 34 lidi je pro zalozeni sdruzeni. Jakou by si kdo predstavoval organizacni strukturu? Nanecisto neoficialne muzeme zacit klidne hned, pokud si ujasnime cile sdruzeni. Dozvime se tak, zdali oficialni forma bude mit nejaky smysl a zdali zde jsou lide schopni nejake vzajemne kooperace v takovem sdruzeni. Zatim to ale vypada, ze jeden ceka na druheho a druhy na prvniho. Deadlock. Jelikoz to tady trosku umira, pak pravdepodobne odeslu SZ vsem hlasujicim pro sdruzeni aby sdelili jak by mohli byt pro sdruzeni prospesni a cim by mohli prispet (tim nemyslim primarne finance ale predevsim činy/skutky/práci/kontakty). Bylo by dobre to nejak zacit formovat. Trosku se obavam, ze jsme se zasekli na miste.
Uživatelský avatar
mypower.cz
Site Admin
 
Příspěvky: 4004
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am

Re: Obrana majitelů ostrovních FVE

Příspěvekod jose » pon led 28, 2013 1:21 pm

Každý má dělat to, co umí. Já se hlásím na návrh HW. Právě pracuji na LED osvětlení na = 12 / 24 V.
Uživatelský avatar
jose
 
Příspěvky: 278
Registrován: pon zář 12, 2011 1:25 pm
Bydliště: Otrokovice

Re: Obrana majitelů ostrovních FVE

Příspěvekod jvalik » pon led 28, 2013 10:31 pm

mypower.cz píše:hola hej .. jak to tady vypada ?.. 34 lidi je pro zalozeni sdruzeni. Jakou by si kdo predstavoval organizacni strukturu? Nanecisto neoficialne muzeme zacit klidne hned, pokud si ujasnime cile sdruzeni. Dozvime se tak, zdali oficialni forma bude mit nejaky smysl a zdali zde jsou lide schopni nejake vzajemne kooperace v takovem sdruzeni. Zatim to ale vypada, ze jeden ceka na druheho a druhy na prvniho. Deadlock. Jelikoz to tady trosku umira, pak pravdepodobne odeslu SZ vsem hlasujicim pro sdruzeni aby sdelili jak by mohli byt pro sdruzeni prospesni a cim by mohli prispet (tim nemyslim primarne finance ale predevsim činy/skutky/práci/kontakty). Bylo by dobre to nejak zacit formovat. Trosku se obavam, ze jsme se zasekli na miste.


Zdravím,

ano, to je pravda, zaseklo se nám to. Já jsem se zatím snažil opatřit příslušného právníka, bohužel moje právnička do tohoto jít nechce, a je těžké najít jen tak na ulici někoho a) s vhodnou specialiazací a b) důvěryhodného, kdo to nebude dělat jen kvůli honoráři. Protože ve výsledku je to právě právník kdo nám může pomoci kroky správně koordinovat a podle koho to půjde dál.

Tedy já se nadále hlásím k organizačním záležitostem, mohu investovat peníze i čas do zařizování kdečeho, ale tak nějak selhávám v opatření toho právníka a bez něj nevěřím že se něčeho dopracujeme. Pokud někdo máte nějaké kontakty, sem s nimi, klidně se s nimi sejdu a proberu co a jak, i bez sdružení.

Jinak obecně - kdesi tu proběhla idea že bychom se mohli zkusit připojit k jiným FV asociacím. Já osobně této cestě nevěřím, protože to jsou zpravidla asociace montážních firem a ty se určitě nebudou chtít připravit o kšefty. A o žádném sdružení FV kutilů nebo i větrných či jiných kutilů nevím - nebo máte někdo tip?

JV
jvalik
 
Příspěvky: 13
Registrován: ned lis 11, 2012 12:11 pm

Re: Obrana majitelů ostrovních FVE

Příspěvekod mypower.cz » pon led 28, 2013 10:47 pm

Rekl bych, ze pravnik nemusi byt jen jeden jediny, a urcite bych to na tom nezasekaval. Hromadne se da oslovit i hromada pravniku. Pravnicka, kterou jsem kontaktoval onehda ja taky moc nevedela vic nez jsem vedel ja sam a dal nejake zjistovani se taky u dotycne pravnicky patrne zaseklo, takze tohle bude slepa ulicka. Mozna cim vice jich bude, tim lepe a kdyz se budeme ptat na konkretni dotazy dotycnych pravne vzdelanych, mozna zjistime, ze i sami pravnici v tom maji chaos a nejednotny nazor.

Dobra, vidim ze napriklad vy jste ochoten se angazovat, to uz jsme minimalne dva a to uz smysl jakys takys ma.. Pokusim se jakmile bude cas zridit privatni forum a pridelit prava i ostatnim se zajmem o cinnost v zatim neoficialnim sdruzeni a detaily muzeme probrat pote v ramci sdruzeni, kdy virtualni jednaci prostory takoveho sdruzeni mohou byt prave ono privatni neverejne forum pro cleny.
Uživatelský avatar
mypower.cz
Site Admin
 
Příspěvky: 4004
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am

Re: Obrana majitelů ostrovních FVE

Příspěvekod vata » úte led 29, 2013 10:30 am

Ano, to oddělené fórum může být dobrým východiskem, které by mohlo pomoci oddělit vážnější zájemce o spolupráci. V obecnosti bychom měli popřemýšlet o záběru případného spolku -

- má jít "pouze" o snahu o právní ochranu?
- Nebo spíše o pokus o širší medializaci našeho "problému"?
- Nebo o navázání spolupráce se zkušenějším partnerem?
- Případně bychom se měli zabývat hlavně tím, co nám jde nejlépe - spolupráce, sdílení, poradenství, tohle zintenzivnit, nabýt tak více sebevědomí a ten zbytek nechat dojít jako vedlejší efekt?

Nevím, pojďme si o tom, klidně bokem, popovídat.
Inteligentní ostrov - www.vati.cz
Uživatelský avatar
vata
 
Příspěvky: 1408
Registrován: pon zář 12, 2011 10:32 am

Re: Obrana majitelů ostrovních FVE

Příspěvekod SJM » úte led 29, 2013 11:05 am

vata píše:V obecnosti bychom měli popřemýšlet o záběru případného spolku -
- má jít "pouze" o snahu o právní ochranu?
- Nebo spíše o pokus o širší medializaci našeho "problému"?



Obecně se domnívám, že je především třeba "být slyšet" na patřičných místech, tomu přibližně odpovídají prvé dva body příspěvku vaty. Kdo není slyšet, jako by pro odpovědné osoby neexistoval.
Myslím že i zde na foru bylo vzpomenuto, že velmi rychle přibývají malé instalace do cca 5kWp, podpora těchto zájmů je tedy snad na místě.
SJM
 
Příspěvky: 607
Registrován: pon dub 23, 2012 1:51 pm

Re: Obrana majitelů ostrovních FVE

Příspěvekod tomas » pát úno 08, 2013 10:18 pm

Vyhláška a tudíž povinnost autorizace instalačních firem má začít platit v únoru
http://czepho.cz/aktualne/legislativa/1 ... it-v-unoru
Uživatelský avatar
tomas
 
Příspěvky: 1925
Registrován: pon bře 07, 2011 11:05 am
Bydliště: Třinec

PředchozíDalší

Zpět na Legislativa a právo

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků

Reputation System ©'