Cipisova FVE

Popis a ukázky samostatných ostrovních elektráren nepřipojených do rozvodné sítě s akumulací energie.
cipis
Příspěvky: 4361
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: Cipisova FVE

Příspěvek od cipis »

Jasně, že vata okolo, když už je tam plesklej ten polystyren (ten je tam asi 20+ let), tak abych dorovnal tloušťku.
Zevnitř by to bylo z druhé strany, tepelný most tam nejspíš bude, ikdyž ten rozváděč tomu bude asi topit. Zateplit pak jedině zevnitř obyváku, protože si zmenšovat průjezd nebudu, ono by to pak znamenalo i nová vrata (za x let to ale stejně bude chtít nová).
Eaton jsem si škrtnul, je fakt mělčí, to nemá smysl. A s těma 3 cm naprostá pravda.

Koukám se i po rozvodnicových skříních nebo jak se to jmenuje, co má prostě stěny, dvířka a dvě modulární šíny, jenže to když dopočítám ty komponenty, tak budu beztak na dvojnásobku :(
https://www.oez.cz/dz43-3510
Nebo jsou ty din lišty s uchycením v ceně, když se uvádí 10 řád po 35? Krycí plechy asi ne.

To už můžu ty dvě skříně RZB sešroubovat a uříznout tomu záda a vyjde to levněji. Teda, pokud se to nezbortí.
9,77 kWp: 6240 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 2 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
CARSPA aktuálně odpojené
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
ACDC
Příspěvky: 495
Registrován: pon kvě 09, 2022 8:31 am
Lokalita: Litomyšlsko
Systémové napětí: >48V
Výkon panelů [Wp]: 4000
Kapacita baterie [kWh]: 14,4

Re: Cipisova FVE

Příspěvek od ACDC »

A prošel sis všechny známé výrobce skříní a ostatního? Je jich víc, tak 6 větších . Fakt je, že při hledání pro výrobu jsem cenu moc neřešil.
4,0kW teoreticky, RESACS, Pb-C 14,4kW
Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Neměl jsem dotaci na vůbec nic.
Jsem pitomec, ale mám čisté svědomí.
Diablo1st
Příspěvky: 1623
Registrován: pon lis 01, 2021 7:41 pm
Bydliště: SR MY

Re: Cipisova FVE

Příspěvek od Diablo1st »

kodl69 píše: ned říj 15, 2023 11:20 pm Na malou hloubku rozvaděče pozor. Uvědom si, kolik tam povede drátů pod těmi din lištami. pokud pod dinlištou nejsou aspoň 3cm, tak je to opruz. OEZ i Eaton má ty din lišty tak tenký, že když se osadí plně jističi, tak se tak prověsí, že na to nejde dát kryt. To řeším tak, že vezmu pásek plechu (další dinlištu) a zezadu ji naopak svisle prošroubuju na všechny vodorovný lišty, čímž se pevnost zlepší. Ale to je potřeba udělat hned na začátku, pak už se tam nikdo nedostane... Už jsem to několikrát ventiloval na ampéru na stánku OEZ i Eatonu, ale plech tlustší o 0.2mm by je asi zruinoval.
Polystyren kolem rozvaděče?!?! 5cm kolem musí být nehořlavé materiály, takže minerální vata. A pod rozvaděč ji dáš taky, abys neměl tepelný most? Proč zatepluješ barák zevnitř, moc horších variant zateplení už neexistuje...
Akého výrobcu rozvádzačov odporúčaš? Budúci rok ma čaká rekonštrukcia rozvádzača, tak aby som neobjednal somarinu :)
Victron ESS AC Coupling:
2,75kWp on-grid + 3,3kWp RS450/100 + MP2 5kVA + 17x280Ah + JK BMS
ACDC
Příspěvky: 495
Registrován: pon kvě 09, 2022 8:31 am
Lokalita: Litomyšlsko
Systémové napětí: >48V
Výkon panelů [Wp]: 4000
Kapacita baterie [kWh]: 14,4

Re: Cipisova FVE

Příspěvek od ACDC »

EATON, Schneider, NOARK, OEZ, Hager, ETA, SEZ, ABB, Famatel, HENSEL, GEVISS......
4,0kW teoreticky, RESACS, Pb-C 14,4kW
Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Neměl jsem dotaci na vůbec nic.
Jsem pitomec, ale mám čisté svědomí.
cipis
Příspěvky: 4361
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: Cipisova FVE

Příspěvek od cipis »

Jako to je všechno na stejné brdo, občas to má málem i shodné označení. A samozřejmě ceny jsou podobné. Někteří zoufalci to ale klidně prodávají o půlku dražší než ostatní, ale pokud to člověk srovná, tak je to plus mínus podobné.
Ty ceny letí hafo přes desítku, za kusy plechu ...
Ještě jsem se nedostal k tomu, abych poptal kusový výrobek, i tací výrobci jsou, co udělají skříň na míru.
9,77 kWp: 6240 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 2 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
CARSPA aktuálně odpojené
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
ACDC
Příspěvky: 495
Registrován: pon kvě 09, 2022 8:31 am
Lokalita: Litomyšlsko
Systémové napětí: >48V
Výkon panelů [Wp]: 4000
Kapacita baterie [kWh]: 14,4

Re: Cipisova FVE

Příspěvek od ACDC »

To asi levnější nebude. A jak píše kodl, něco je fakt na hranici pevnosti. Pro sebe není problém pořádně vytunit. Co tohle? Nevím, co přesně hledáš, musím přečíst. https://www.kvelektro.cz/modulove-rozvo ... 29?BR=1230
4,0kW teoreticky, RESACS, Pb-C 14,4kW
Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Neměl jsem dotaci na vůbec nic.
Jsem pitomec, ale mám čisté svědomí.
cipis
Příspěvky: 4361
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: Cipisova FVE

Příspěvek od cipis »

Hledám (asi) rozvodnicovou skříň, max. 80 cm na šířku a asi 160 cm na výšku, viz. foto na předchozí stránce. Hloubka 10-16 cm do cihel plus 5-7 cm obložení, možná s odřenýma ušima bych tam narval 25 cm celkově, ale spíše 20 cm.
Chci tam nacpat všechno, co je v těch dvou mrňavých (třeba ten vpravo by prej neprošel na výpočet oteplení), plus samozřejmě tařka kompletní část FVE, tedy stranu 230 V přinejmenším. Představa je, že dole by byly všechny přívody (2x DS, X x měniče, přepěťovky, něco na způsob vypínačů s napěťovou spouští, aby se to dalo celé vypnout jedním tlačítkem. Vytěžovače tam asi cpát nebudu, kvůli oteplení, to zůstane ve sklepě.

Zatím jsem našel skříně o 4 až 6 řadách po 33 modulech, ceny jsou kolem 13 tisíc, když si vezmu dvě skříně o celkovém počtu řad 10. Tyto mají i krycí plechy.
Dále jsem našel vlastně jen "futra" s dvířkami, cena o něco vyšší než to kombo, navíc chybí samozřejmě výbava těch din lišt a krycích plechů, takže další a další prachy.

To je tak najít někde vybouranou skříň ...
9,77 kWp: 6240 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 2 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
CARSPA aktuálně odpojené
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
ACDC
Příspěvky: 495
Registrován: pon kvě 09, 2022 8:31 am
Lokalita: Litomyšlsko
Systémové napětí: >48V
Výkon panelů [Wp]: 4000
Kapacita baterie [kWh]: 14,4

Re: Cipisova FVE

Příspěvek od ACDC »

No, chce to 1/4 rozvaděče volnou, se uvádí. Ale určitě to nenacpat plný. To oteplení, výpočet nebo odhad? Ono to je pro plná zatížení všech prvků, což asi nebude.
4,0kW teoreticky, RESACS, Pb-C 14,4kW
Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Neměl jsem dotaci na vůbec nic.
Jsem pitomec, ale mám čisté svědomí.
ACDC
Příspěvky: 495
Registrován: pon kvě 09, 2022 8:31 am
Lokalita: Litomyšlsko
Systémové napětí: >48V
Výkon panelů [Wp]: 4000
Kapacita baterie [kWh]: 14,4

Re: Cipisova FVE

Příspěvek od ACDC »

Uvažuješ na rozvod v rozvaděči kabelové kanály? Jde o pak pěkně drátovat. Ale sežerou tak jednu DIN lištu.
4,0kW teoreticky, RESACS, Pb-C 14,4kW
Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Neměl jsem dotaci na vůbec nic.
Jsem pitomec, ale mám čisté svědomí.
cipis
Příspěvky: 4361
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: Cipisova FVE

Příspěvek od cipis »

Tam zase toho tolik nebude, teď je tam +/- 60 modulů, tak když jich bude několik stovek, tak to bude rezervy dostatek i na krásné vedení drátů.
Zatím mi nejlépe vychází ty "futra" https://www.oez.cz/dz43-3510 , kde si to mohu nandat, jak potřebuji, je to podobně jak klasika počítačový rack.
Akorát se to na položkách, co nejsou v ceně, řádně prodraží.
Posuvný držák 2 ks 500 Kč, DIN lišta 500 Kč, kryt 750-1500 Kč, to je jen dvojka za jednu jedinou řadu ...
9,77 kWp: 6240 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 2 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
CARSPA aktuálně odpojené
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
ACDC
Příspěvky: 495
Registrován: pon kvě 09, 2022 8:31 am
Lokalita: Litomyšlsko
Systémové napětí: >48V
Výkon panelů [Wp]: 4000
Kapacita baterie [kWh]: 14,4

Re: Cipisova FVE

Příspěvek od ACDC »

DIN koupíš v metráži za čtvrtinu. Ty kryty by asi šlo zadat, obyčejná klempířina. Možná bych ti je sehnal v nerezu:)-
4,0kW teoreticky, RESACS, Pb-C 14,4kW
Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Neměl jsem dotaci na vůbec nic.
Jsem pitomec, ale mám čisté svědomí.
kodl69
Příspěvky: 7403
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Cipisova FVE

Příspěvek od kodl69 »

Skříň rozvaděče je výrobek, kterej musí splňovat normu na rozvodnice, to není "jenom klempířskej výrobek", i když se tak vyrábí. Oteplení si spočítej třeba na https://navrh-rozvadece.cz/ , zároveň budeš mít komplet dokumentaci a uděláš tím revizákovi malou radost, které se obvykle při práci nedostává... nebo si stáhni od eatonu e-config, pokud to bude komplet eaton. Navrh-rozvaděče umí všechny možný skříně i přístroje, ale pouze s přístroji bonega je to zadarmo. Ale nanic jsem tě nenaváděl... Obecně ty velký plechový skříně vychází líp, i když jsou v nich "topivý" komponenty, jako jsou stykače a motorový jističe. Pokud dáš 120 nebo 144 modulů, tak bys musel být větší magor než můj soused, aby ti nestačila skříň. Nebo to bude smarthome,s tím, že všechny dráty povedou do tohoto rozvaděče? pak by i 196 modulů bylo málo...
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
ElektroEzs
Příspěvky: 1114
Registrován: stř zář 21, 2022 10:03 am
Lokalita: okolí Teplic
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5460
Kapacita baterie [kWh]: 14,4
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Cipisova FVE

Příspěvek od ElektroEzs »

Ja mam OEZ 196 modulu a mam to skoro plny, je fakt ze mam treba zasuvky v detskem pokoji na dva okruhy a mohl bych pokracovat😂 a to nemam chytry dum😂
1: JZ 5460 Wp Ja Solar, MPPT 250/100, Multiplus 2 5000VA, Cerbo GX + touch LCD, 16 x EVE 280Ah LiFePO4 + JK BMS 200A + SmartShunt 500A

2: JZ 3600 Wp Canadian Solar, V 1800 Wp Canadian Solar, MPPT 150/70, MPPT 150/35, Multiplus 2 5000VA, Cerbo GX + touch LCD, 16 x EVE 280Ah LiFePO4 + JK BMS 200A + BMV700
ACDC
Příspěvky: 495
Registrován: pon kvě 09, 2022 8:31 am
Lokalita: Litomyšlsko
Systémové napětí: >48V
Výkon panelů [Wp]: 4000
Kapacita baterie [kWh]: 14,4

Re: Cipisova FVE

Příspěvek od ACDC »

Dělal jsem rozvaděče hodně let. Malý, velký, chytrou instalaci (pitomost), JIP..
Takže o tom něco vím. Štítek mu klidně dodám za pár drobných...
4,0kW teoreticky, RESACS, Pb-C 14,4kW
Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Neměl jsem dotaci na vůbec nic.
Jsem pitomec, ale mám čisté svědomí.
kodl69
Příspěvky: 7403
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Cipisova FVE

Příspěvek od kodl69 »

jo, ale https://navrh-rozvadece.cz/ zadarmo... Navíc si sám namaluje schéma a nachystá rozmístění přístrojů, což se taky hodí, když to neděláš každej den, abys měl grif jak na to. Spusta výrobců rozvaděčů nedokáže ani správně umístit a připojit hlavní vypínač a přepěťovku...
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
ACDC
Příspěvky: 495
Registrován: pon kvě 09, 2022 8:31 am
Lokalita: Litomyšlsko
Systémové napětí: >48V
Výkon panelů [Wp]: 4000
Kapacita baterie [kWh]: 14,4

Re: Cipisova FVE

Příspěvek od ACDC »

Ale jo, rozvaděč bez schema a vývodů je blbost.
4,0kW teoreticky, RESACS, Pb-C 14,4kW
Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Neměl jsem dotaci na vůbec nic.
Jsem pitomec, ale mám čisté svědomí.
mihlit
Příspěvky: 495
Registrován: ned říj 17, 2021 7:43 pm
Lokalita: okr. Vyškov
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5
Kapacita baterie [kWh]: 13
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Cipisova FVE

Příspěvek od mihlit »

kodl69: když jsem chtěl vyplnit rozvaděč přes ty stránky, tak tam nevidím možnost zadat dva zdroje. Pak jsem koukal na soft od hageru, který si zas pro změnu neumí poradit s přepínačem sítě. Takže mi přišlo, že žádný z těch zdarma softů/stránek není použitelný. Nebo to na těch stránkách nějak jde?
kodl69
Příspěvky: 7403
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Cipisova FVE

Příspěvek od kodl69 »

nebuď detailista. Potřebuješ hlavně ty vývody, chrániče, stykače, přepěťovky a ne nějaký dva zdroje. je fakt, že tohle jsme nikdy neřešil, obvykle byl potřeba zlegalizovat nějakej domovní rozvaděč. Co je ještě větší úlet, tak udělat legálně DC rozvaděč od stringů přes 120V je dost problém. ČSN EN 61349-2, příloha dd případně 61439-2 ed.3 zajímavý je třeba zkoušení výdržným napětím, který se nedá legálně obelstít jako u DBO měřením 500V DC
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
ACDC
Příspěvky: 495
Registrován: pon kvě 09, 2022 8:31 am
Lokalita: Litomyšlsko
Systémové napětí: >48V
Výkon panelů [Wp]: 4000
Kapacita baterie [kWh]: 14,4

Re: Cipisova FVE

Příspěvek od ACDC »

Já všechny větší rozvaděče zkouším 4,5kV AC. Pěkně postaru. Vrčí, nelíbí se jim to, ale vždy vydrželi. Toho bych se nebál.
4,0kW teoreticky, RESACS, Pb-C 14,4kW
Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Neměl jsem dotaci na vůbec nic.
Jsem pitomec, ale mám čisté svědomí.
kodl69
Příspěvky: 7403
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Cipisova FVE

Příspěvek od kodl69 »

spíš jde o to, že tohle každej nemá. Ale každej to napíše...
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.