Sobestacny provoz z elektrocentraly

Benzinové, naftové, LPG a jiné elektrocentrály, alternátory poháněné parou, stirglingův motor, atd.
unicast
Příspěvky: 1226
Registrován: sob bře 30, 2019 10:27 am
Lokalita: JV od pekla :)
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5100
Kapacita baterie [kWh]: 13
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Sobestacny provoz z elektrocentraly

Příspěvek od unicast »

jahodovák píše:Pokud to má stejné připojení jako obyčejná láhev 10 nebo 33 kilo,je to jedno co tam připojíte,pokud to má jiný závit,je třeba použít jen vhodnou redukci.Ono to přeplnění vadí jedině v případě že natankujete plyn ve studeném stavu a následně láhev vystavíte teplu,plyn se teplem roztáhne a stoupne tlak,u kompozitní lahve je to nebezpečí větší než u kovové,ta vydrží větší tlaky,jediná nevýhoda je váha,samozřejmě by se dala použít i nádrž na lpg která se monzuje do aut,ta má všechny certifikace a pokud by nestačil obsah,dá se použít i zapojení do baterií a následně umístit na přípojný vozík a naplnit na obyčejné čerpačce...To by měl zvládnout každý kdo montuje lpg do aut....
Ta nádrž, co se dává do aut, bude naopak bezpečnější, protože má jednak plovák, který neumožní ji přeplnit a kromě toho má i přetlakový ventil... Jenom pozor na vnitřní korozi.
jahodovák
Příspěvky: 1931
Registrován: ned dub 02, 2017 3:45 pm
Lokalita: podhůří Orlických hor
Výkon panelů [Wp]: 7500
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Sobestacny provoz z elektrocentraly

Příspěvek od jahodovák »

Měl jsem před hybridem skoro všechna auta na lpg,tam se musí nádrže měnit po 10 letech a ani jedna nádrž po rozdělání neměla z vnitřku ani zvenku ani náznak koroze,přesto se musela vyměnit,takové jsou zbytečné předpisy,je asi pravda,že ta nádrž si na sebe mnohokrát vydělala a samotná není tak drahá,nejdražší jsou ty revize ...takže slouží některé dál v různých domácích strojích...
7,5kWp-
aexpert max 8 kw,power jack 10 kw a cca 45kW LIFE A LION
unicast
Příspěvky: 1226
Registrován: sob bře 30, 2019 10:27 am
Lokalita: JV od pekla :)
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5100
Kapacita baterie [kWh]: 13
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Sobestacny provoz z elektrocentraly

Příspěvek od unicast »

Ano, použití starších nádrží z aut je asi schůdná cesta. Ale tlakovou zkoušku vodou bych na nich přece jenom jednou za pár let udělal, je to rozhodně lepší, než náhle nemít barák, ale za to mít na krku obvinění z obecného ohrožení.
jahodovák
Příspěvky: 1931
Registrován: ned dub 02, 2017 3:45 pm
Lokalita: podhůří Orlických hor
Výkon panelů [Wp]: 7500
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Sobestacny provoz z elektrocentraly

Příspěvek od jahodovák »

Pokud není centrála a nádrže v podzemí a je větrání nebezpečí moc nehrozí,v podzemí a bez větrání je to už problém,plyn je těžší než vzduch,takže asi tak,jinak je parfémovaný a pokud někde uchází je to pěknej smrádek,který snad musí cítit každý...samozřejmě starou rezavou nádrž ani omylem,tož tak...
7,5kWp-
aexpert max 8 kw,power jack 10 kw a cca 45kW LIFE A LION
Uživatelský avatar
stano22
Příspěvky: 485
Registrován: ned čer 13, 2021 1:43 pm
Lokalita: SK-ZA
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 6500
Kapacita baterie [kWh]: 13
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: SK (ZA)

Re: Sobestacny provoz z elektrocentraly

Příspěvek od stano22 »

jahodovák píše:Pokud není centrála a nádrže v podzemí a je větrání nebezpečí moc nehrozí,v podzemí a bez větrání je to už problém,plyn je těžší než vzduch,takže asi tak,jinak je parfémovaný a pokud někde uchází je to pěknej smrádek,který snad musí cítit každý...samozřejmě starou rezavou nádrž ani omylem,tož tak...
Parfemovany :D Znie to skvele :) Odborne sa to vola odorizacia (neviem, ci je na to v CR iny vyraz).
Uživatelský avatar
dracekvo
Příspěvky: 1938
Registrován: čtv zář 13, 2012 4:35 pm

Re: Sobestacny provoz z elektrocentraly

Příspěvek od dracekvo »

Já mám plnitelnou láhev v obytňáku. Alugas. Je z hliníku, takže koroze se řešit nemusí. Má stop plovák, aby nešla naplnit na víc jak 80%. Přetlakový ventil má samozřejmě taky.
Je možnost přidělat přímo na láhev adaptér na plnění na benzínce. Já jsem volil možnost vzdálehého plnění a ventil mám z boku obytňáku, aby nikdo neviděl jaká je tam láhev. Na první pohled to vypadá jako že je to originál.
Protože někde na benzínkách s tím měli problém, když flaška vypadá jako obyčejná 10kg neplnitelná.

Nicméně, tahle sranda stojí asi 10 tis. Tak se dá jednoduše spočítat, kolik plynu musíme spálit, aby jsme se dostali alespoň na nulové náklady oproti 33kg flaškám.

Já do toho šel z důvodu komfortu, že před vyjezdem prostě dotankuju do plna a nemuším řešit, jestli flaška vydrží, nebo zbytečně měnit ještě nespotřebovanou flašku. Tahat sebou druhou náhradí se mi fakt nechtělo.

https://ibb.co/D7VRDMd
Naposledy upravil(a) dracekvo dne ned pro 19, 2021 7:40 pm, celkem upraveno 2 x.
jahodovák
Příspěvky: 1931
Registrován: ned dub 02, 2017 3:45 pm
Lokalita: podhůří Orlických hor
Výkon panelů [Wp]: 7500
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Sobestacny provoz z elektrocentraly

Příspěvek od jahodovák »

je to merkaptan a odporně to páchne...
7,5kWp-
aexpert max 8 kw,power jack 10 kw a cca 45kW LIFE A LION
jahodovák
Příspěvky: 1931
Registrován: ned dub 02, 2017 3:45 pm
Lokalita: podhůří Orlických hor
Výkon panelů [Wp]: 7500
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Sobestacny provoz z elektrocentraly

Příspěvek od jahodovák »

dracekvo píše:Já mám plnitelnou láhev v obytňáku. Alugas. Je z hliníku, takže koroze se řešit nemusí. Má stop plovák, aby nešla naplnit na víc jak 80%. Přetlakový ventil má samozřejmě taky.
Je možnost přidělat přímo na láhev adaptér na plnění na benzínce. Já jsem volil možnost vzdálehého plnění a ventil mám z boku obytňáku, aby nikdo neviděl jaká je tam láhev. Na první pohled to vypadá jako že je to originál.
Protože někde na benzínkách s tím měli problém, když flaška vypadá jako obyčejná 10kg neplnitelná.

Nicméně, tahle sranda stojí asi 10 tis. Tak se dá jednoduše spočítat, kolik plynu musíme spálit, aby jsme se dostali alespoň na nulové náklady oproti 33kg flaškám.

Já do toho šel z důvodu komfortu, že před vyjezdem prostě dotankuju do plna a nemuším řešit, jestli flaška vydrží, nebo zbytečně měnit ještě nespotřebovanou flašku. Tahat sebou druhou náhradí se mi fakt nechtělo.

https://ibb.co/D7VRDMd
To máš pravdu,každá sranda něco stojí,pokud bys na to použil nádrž na LPGurčenou do auta,měla by větší obsah za menší cenu a platnost tlakové zkoušky 10 let přetlakový ventil a plovák je samozřejmostí navíc je na nádrži ukazatel naplnění,takže možno vizuelně vidět zda je třeba doplnit....
7,5kWp-
aexpert max 8 kw,power jack 10 kw a cca 45kW LIFE A LION
Martin P
Příspěvky: 580
Registrován: ned úno 25, 2018 5:04 pm
Lokalita: Havlíčkův Brod
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 19845
Kapacita baterie [kWh]: 66
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Havlíčkův Brod

Re: Sobestacny provoz z elektrocentraly

Příspěvek od Martin P »

A co si dát k baráku nádrž na LPG. Natankují ho z náklaďáku a bude to na hodně dlouho. A zároveň LPG půjde použít na vaření (v nutnosti i na topení).
S-UPS.
20kWp v panelech rozdělených mezi východ, jih a západ. Do osmi stringů.
Baterie
Staré LiFePo4 o kapacitách 12, 24 kWh
Nové LiFePo4 o kapacitách 14, 14 kWh (od listopadu 2022)
Rezerva Pb vrla 200Ah.
Systémové napětí 48V
Hlavní měnič Victron 5000VA.
Pomocné měniče 2x REVO VM 5000
Regulátory PCM60X
Systém je modulární s možností dalšího rozšíření (kdyby bylo kam) řešený tak, aby při výpadku kteréhokoliv jednoho modulu mohly ostatní fungovat dál bez omezení.
Pawel
Příspěvky: 812
Registrován: stř říj 02, 2013 8:57 am

Re: Sobestacny provoz z elektrocentraly

Příspěvek od Pawel »

Ta nádrž u baráku není levná záležitost.
jahodovák
Příspěvky: 1931
Registrován: ned dub 02, 2017 3:45 pm
Lokalita: podhůří Orlických hor
Výkon panelů [Wp]: 7500
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Sobestacny provoz z elektrocentraly

Příspěvek od jahodovák »

To by bylo asi nejlepší,pořizovací cena sice vyšší ale bez starostí že brzo dojde a stačilo by to na dlouho...
7,5kWp-
aexpert max 8 kw,power jack 10 kw a cca 45kW LIFE A LION
misa84
Příspěvky: 97
Registrován: úte říj 19, 2021 10:21 pm

Re: Sobestacny provoz z elektrocentraly

Příspěvek od misa84 »

jahodovák píše:
dracekvo píše:Já mám plnitelnou láhev v obytňáku. Alugas. Je z hliníku, takže koroze se řešit nemusí. Má stop plovák, aby nešla naplnit na víc jak 80%. Přetlakový ventil má samozřejmě taky.
Je možnost přidělat přímo na láhev adaptér na plnění na benzínce. Já jsem volil možnost vzdálehého plnění a ventil mám z boku obytňáku, aby nikdo neviděl jaká je tam láhev. Na první pohled to vypadá jako že je to originál.
Protože někde na benzínkách s tím měli problém, když flaška vypadá jako obyčejná 10kg neplnitelná.

Nicméně, tahle sranda stojí asi 10 tis. Tak se dá jednoduše spočítat, kolik plynu musíme spálit, aby jsme se dostali alespoň na nulové náklady oproti 33kg flaškám.

Já do toho šel z důvodu komfortu, že před vyjezdem prostě dotankuju do plna a nemuším řešit, jestli flaška vydrží, nebo zbytečně měnit ještě nespotřebovanou flašku. Tahat sebou druhou náhradí se mi fakt nechtělo.

https://ibb.co/D7VRDMd
To máš pravdu,každá sranda něco stojí,pokud bys na to použil nádrž na LPGurčenou do auta,měla by větší obsah za menší cenu a platnost tlakové zkoušky 10 let přetlakový ventil a plovák je samozřejmostí navíc je na nádrži ukazatel naplnění,takže možno vizuelně vidět zda je třeba doplnit....
Jakým způsobem by šla použít? u auta se odebírá kapalný tady potřebuju plynný dá se upravit trubky v nádrži nebo obrátit nádrž a neplnit do plna aby kapalný nevnikl kam nemá
rasto1
Příspěvky: 885
Registrován: pon lis 11, 2019 2:48 pm

Re: Sobestacny provoz z elektrocentraly

Příspěvek od rasto1 »

misa84 píše:
jahodovák píše:
dracekvo píše:Já mám plnitelnou láhev v obytňáku. Alugas. Je z hliníku, takže koroze se řešit nemusí. Má stop plovák, aby nešla naplnit na víc jak 80%. Přetlakový ventil má samozřejmě taky.
Je možnost přidělat přímo na láhev adaptér na plnění na benzínce. Já jsem volil možnost vzdálehého plnění a ventil mám z boku obytňáku, aby nikdo neviděl jaká je tam láhev. Na první pohled to vypadá jako že je to originál.
Protože někde na benzínkách s tím měli problém, když flaška vypadá jako obyčejná 10kg neplnitelná.

Nicméně, tahle sranda stojí asi 10 tis. Tak se dá jednoduše spočítat, kolik plynu musíme spálit, aby jsme se dostali alespoň na nulové náklady oproti 33kg flaškám.

Já do toho šel z důvodu komfortu, že před vyjezdem prostě dotankuju do plna a nemuším řešit, jestli flaška vydrží, nebo zbytečně měnit ještě nespotřebovanou flašku. Tahat sebou druhou náhradí se mi fakt nechtělo.

https://ibb.co/D7VRDMd
To máš pravdu,každá sranda něco stojí,pokud bys na to použil nádrž na LPGurčenou do auta,měla by větší obsah za menší cenu a platnost tlakové zkoušky 10 let přetlakový ventil a plovák je samozřejmostí navíc je na nádrži ukazatel naplnění,takže možno vizuelně vidět zda je třeba doplnit....
Jakým způsobem by šla použít? u auta se odebírá kapalný tady potřebuju plynný dá se upravit trubky v nádrži nebo obrátit nádrž a neplnit do plna aby kapalný nevnikl kam nemá
Das tam obyčajný regulátor.
7425Wp-J 27ks, 4125Wp-Z 15ks - SUN275-60P; 3525Wp-J plot 15ks TSM-235PC05; Li-ion 30kWh CATL; 3x5048MK do 1f.
Uživatelský avatar
dracekvo
Příspěvky: 1938
Registrován: čtv zář 13, 2012 4:35 pm

Re: Sobestacny provoz z elektrocentraly

Příspěvek od dracekvo »

jahodovák píše:navíc je na nádrži ukazatel naplnění,takže možno vizuelně vidět zda je třeba doplnit....
Ukazatel tam mám taky. Dokonce jsem si přikoupil i drátový ukazatel, kterej mám v interiéru.
Tady na té nádrži docela dobře ukazuje. V nádrž v autě je plochá a ta hladina má prostě malý krok. Měřák ukazuje co chce.
Měl jsem dvě nádrže na LPG, že si je spojím a udělám si nějakou konzoli na vozík a budu si jezdit tankovat a v případě nutnosti budu provozovat motor jako kogenerační jednotku na teplo a na 48V pro dobíjení baterek.
Nakonec jsem od toho upustil. Zaprvé jsem zrušíl elektrárnu a za druhé ty nádže něco váží. To bych musel mít nějaký jeřáb pro nakládání, nebo si koupit vozík speciálně jen na nádrže. A na to zase nemám místo.
Nádrže jsem hodil do sběru a fáčko na plyn co jsem měl doma bez papírů taky.

Jak by šla použít? Úplně stejně jako jakákoliv LPG flaška. Jakým způsobem to má kdo vyřešené netuším. Počítám, že LPG centrály nejspíš budou na plynou fázi a né na kapalnou.
jahodovák
Příspěvky: 1931
Registrován: ned dub 02, 2017 3:45 pm
Lokalita: podhůří Orlických hor
Výkon panelů [Wp]: 7500
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Sobestacny provoz z elektrocentraly

Příspěvek od jahodovák »

Aby šel jen plyn a ne kapalina,mělo by stačit jen odstranit tu trubičku na dno nádrže.nevím přesně jak to tam je udělané,nehrabal jsem se v tom,regulátory pro auta jsou vytápěné vodou,takže tam to nevadí....otočením nádrže by zas nefungoval ten plnící plovák....
7,5kWp-
aexpert max 8 kw,power jack 10 kw a cca 45kW LIFE A LION
xmasin
Příspěvky: 1767
Registrován: čtv čer 28, 2012 9:45 pm

Re: Sobestacny provoz z elektrocentraly

Příspěvek od xmasin »

Osobně mám u domu vytápění propanem ze zásobníku (v místě není zemní plyn) a o pořízení elektrocentrály na plyn jsem uvažoval. Bohužel je dělá jen Heron a to obyčejné stavební s AVR regulací a ne invertorové a na AVR centrálu si netroufnu připojit Axperta. Jinak nádrže na LPG/propan dělájí tady https://www.vpsr.cz/ ceny nádrží tady https://eshop.vpsr.cz/zasobniky-na-skladovani-lpg. Sám mám podzemní verzi 4850l a plní se maximálně na 4200l, takže ta by stačila na provoz centrály hodně dlouho. Čistý propan jde v létě sehnat kolem 10,50 Kč/l kapalné fáze (cca 0,5 kg) někdy i za lepší cenu.
misa84
Příspěvky: 97
Registrován: úte říj 19, 2021 10:21 pm

Re: Sobestacny provoz z elektrocentraly

Příspěvek od misa84 »

to dělají výrobci naschvál že když je na lpg má jen avr a když digitál tak nemá lpg :-)
AVR regulace je vlastně co za výstup? s avr zálohujem vysílače přes ups nebo na přímo vždycky to jelo ale spínaný zdroje no
na táboře na to jede projektor pc a občas chlazení....
Naposledy upravil(a) misa84 dne pon pro 20, 2021 9:56 pm, celkem upraveno 1 x.
misa84
Příspěvky: 97
Registrován: úte říj 19, 2021 10:21 pm

Re: Sobestacny provoz z elektrocentraly

Příspěvek od misa84 »

xmasin píše:Osobně mám u domu vytápění propanem ze zásobníku (v místě není zemní plyn) a o pořízení elektrocentrály na plyn jsem uvažoval. Bohužel je dělá jen Heron a to obyčejné stavební s AVR regulací a ne invertorové a na AVR centrálu si netroufnu připojit Axperta. Jinak nádrže na LPG/propan dělájí tady https://www.vpsr.cz/ ceny nádrží tady https://eshop.vpsr.cz/zasobniky-na-skladovani-lpg. Sám mám podzemní verzi 4850l a plní se maximálně na 4200l, takže ta by stačila na provoz centrály hodně dlouho. Čistý propan jde v létě sehnat kolem 10,50 Kč/l kapalné fáze (cca 0,5 kg) někdy i za lepší cenu.
to je cesta správného ostrovníka jen sehnat nebo předělat centrálu na lpg
apropo jak revize na nádrž rozvody, životnost nádrže v zemi, a celková cena s instalací a předpokládám stavebním povolením
xmasin
Příspěvky: 1767
Registrován: čtv čer 28, 2012 9:45 pm

Re: Sobestacny provoz z elektrocentraly

Příspěvek od xmasin »

misa84 píše:to je cesta správného ostrovníka jen sehnat nebo předělat centrálu na lpg
apropo jak revize na nádrž rozvody, životnost nádrže v zemi, a celková cena s instalací a předpokládám stavebním povolením
Já bych radši centrálu už vyrobenou na LPG. Jinak co se týče nádrže, tak je potřeba projekt a pak se nádrž staví na územní souhlas, v praxi je to tak, že se na plot vylepí cedule budu stavět nádrž na plyn a pokud se do 30 dnů nikdo neozve, může se stavět. Mně instalace podzemní nádrže s rozvody vyšla na cca 30 tisíc v roce 2008 s tím, že vlastní nádrž mám pronajatou od dodavatele plynu za 2 000 Kč ročně s tím, že revize, prohlídky a tlakové zkoušky dělá on. Já jsem jen omezen v tom, že nemohu odebrat plyn od jiného dodavatele, ale ten můj nemá zas tak špatné ceny, aby se mně investice do vlastní nádrže se všemi problémy vyplatila. Dříve byla životnost nádrže omezena na 30 let, dnes je teoreticky neomezená pokud projde každých 7 let tlakovou zkouškou.
unicast
Příspěvky: 1226
Registrován: sob bře 30, 2019 10:27 am
Lokalita: JV od pekla :)
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5100
Kapacita baterie [kWh]: 13
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Sobestacny provoz z elektrocentraly

Příspěvek od unicast »

Mně přijde, že centrály na LPG, tak, jak je nabízejí jejich výrobci, jsou tak nějak sto let za opicemi. Výrobce zvolí výrobně nejlevnější řešení, které má bídnou účinnost, je to zjednodušeně tatáž technologie, kterou se plynofikovaly Favority, reduktor v sání, zášlehová klapka a konec.

Technologie je ale o dva kroky dál. Prvním krokem jsou separátní vstřikovače plynné fáze, řízené sepárátní řídící jednotkou, která má do sebe svedeny vodiče, vedoucí ke vstřikovačům benzínu. Díky tomu umí přepínat na plyn postupně po jednotlivých válcích, v závislosti na požadovaném výkonu dávkovat množství plynu podle map atd. To jsou všechny konvenční systémy jako je Stag, Lovato, Prins, Tartarini, Lovtec atd. Na konvenčních motorech s nepřímým vstřikem spolehlivé, vyzkoušené. Některé přímovstřikové motory ale potřebují něčím chladit benzínové vstřikovače, takže tyhle systémy buď nekrmí motor zcela, ale pořád tam jde i trocha benzínu nebo na takových motorech vůbec nejdou použít.

A pak je tu o třídu lepší technologie vstřikování kapalné fáze, dost často používající stejné vstřikovače pro plyn i pro benzín, dost dílů odpadá, účinnost i výkon je vyšší. Sady na to dělá firma Vialle. Bohužel takovou elektrocentrálu jsem zatím neviděl. Nicméně jakákoli konvenční čtyřtaktní benzínová s rozumnými ventilovými sedly by takhle měla jít přestavět.

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek