Správné zacházení s LIFePO4

LiFePO4, LiFeYPO4, atd., zkušenosti, rady, tipy ...
Odpovědět
glottis
Příspěvky: 1911
Registrován: stř úno 02, 2022 10:30 am
Reputace: 179
Lokalita: okolí Mělníka
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 13000
Kapacita baterie [kWh]: 15

Re: Správné zacházení s LIFePO4

Příspěvek od glottis »

Je to tak jak pise rottenkiwi

https://snapshots.raintank.io/dashboard ... talmVDMR5Z

snad se vam to otevre :) graf napeti ze smartshntu, bms a k tomu soc. kdyz si vezmu posledni dve tretiny tak napeti kleslo na packu o 210mV a soc o 14%. 1% je 15mV. Potrebuju merit aspon ma mV abych z toho neco dostal. Vetsi sranda pak je narust napeti po zmenseni odberu, kdy napeti nevyskoci skokove ale skoci a jeste pak 30 minut dojizdi :)
Uživatelský avatar
TomHC
Příspěvky: 1197
Registrován: pát lis 11, 2022 8:14 am
Reputace: 130
Lokalita: Hlohovec, SR
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5520
Kapacita baterie [kWh]: 14
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Hlohovec, SR

Re: Správné zacházení s LIFePO4

Příspěvek od TomHC »

Ale moja BMS meria na tisíciny voltu, z toho (a iného = prúd) počíta SoC, menič nech si meria ako chce...
MUST PV1800 VHM 48V 5.5kW, 5.52kWp (12x TPL mono 460W, 2S2P východ, 2S4P juh), 16x 280 Ah LiFePO4 (14.3 kWh) BMS JBD-AP21S001-L21S-200A-B, SW: Home Assistant na Synology DS923+ ku tomu ESPHome, Tasmota, MariaDB, InfluxDB, Telegraf, Grafana, Zigbee2MQTT..., HW: ESPlan (ESP32 + LAN 8720 + RS485 + UART). Nejaké moje projekty: MUST-ESPhome, ELTEK Flatpack2 ESPhome, ESP32-EMON, PZEM-017@WiFi
Uživatelský avatar
kybos
Příspěvky: 2699
Registrován: sob zář 08, 2012 10:40 pm
Reputace: 490
Lokalita: Šternberk
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 15000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Bydliště: v údolí mezi kopci

Re: Správné zacházení s LIFePO4

Příspěvek od kybos »

TomHC píše: Tak ale prosím skús pochopiť, že my nie sme konštruktéri, ani nestaviame meniče ani mppt, ale meriame napätie na batérií, a stačí nám to na desatinu voltu :)
A když budeš měřit s přesností na celé volty, tak možná ještě zjistíš, kolik článků z baterie funguje. Proč to tedy hrotit a měřit s přesností na desetiny voltu?
A když budeš hodně velký ignorant, bude ti stačit jednobitová informace o tom zda baterie má nějaké napětí nebo ne. Na takové rozhodnutí ti bude stačit měřit s přesností na desítky voltů.
Ale ti uživatelé, kteří chtějí u LiFePO určit SOC musí měřit poněkud přesněji.
15 kWp JJZ + 3x Tristar MPPT60 + Victron 150/100 + 48V LiFePO 850 Ah + UPS 8kW (MPP-Solar 8048 LC) + 4 x nabíječka 1,2 kW (DELTA) Start: 2012
Uživatelský avatar
TomHC
Příspěvky: 1197
Registrován: pát lis 11, 2022 8:14 am
Reputace: 130
Lokalita: Hlohovec, SR
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5520
Kapacita baterie [kWh]: 14
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Hlohovec, SR

Re: Správné zacházení s LIFePO4

Příspěvek od TomHC »

kybos píše:
TomHC píše: Tak ale prosím skús pochopiť, že my nie sme konštruktéri, ani nestaviame meniče ani mppt, ale meriame napätie na batérií, a stačí nám to na desatinu voltu :)
A když budeš měřit s přesností na celé volty, tak možná ještě zjistíš, kolik článků z baterie funguje. Proč to tedy hrotit a měřit s přesností na desetiny voltu?
A když budeš hodně velký ignorant, bude ti stačit jednobitová informace o tom zda baterie má nějaké napětí nebo ne. Na takové rozhodnutí ti bude stačit měřit s přesností na desítky voltů.
Ale ti uživatelé, kteří chtějí u LiFePO určit SOC musí měřit poněkud přesněji.
Ako vtip dobré ;)
MUST PV1800 VHM 48V 5.5kW, 5.52kWp (12x TPL mono 460W, 2S2P východ, 2S4P juh), 16x 280 Ah LiFePO4 (14.3 kWh) BMS JBD-AP21S001-L21S-200A-B, SW: Home Assistant na Synology DS923+ ku tomu ESPHome, Tasmota, MariaDB, InfluxDB, Telegraf, Grafana, Zigbee2MQTT..., HW: ESPlan (ESP32 + LAN 8720 + RS485 + UART). Nejaké moje projekty: MUST-ESPhome, ELTEK Flatpack2 ESPhome, ESP32-EMON, PZEM-017@WiFi
Arambajk
Příspěvky: 75
Registrován: pát zář 02, 2022 9:05 pm
Reputace: 15

Re: Správné zacházení s LIFePO4

Příspěvek od Arambajk »

rottenkiwi píše: Chce to este presnejsie meranie na 0.0005 V, ale neviem kde zohnat
taky ciachovany merak aby nemal offset vacsi ako 0.0001 V.
Za dobrou cenu se dá sehnat Brymen BM867, 5,5 místný voltmetr. Podle něj potom kalibrovat měření procesorem.
Uživatelský avatar
PetaJoule
Příspěvky: 482
Registrován: čtv črc 17, 2014 8:58 pm
Reputace: 65
Lokalita: Praha
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 3420
Kapacita baterie [kWh]: 22
Chci prodávat energii: ANO
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Laniakea Supercluster

Re: Správné zacházení s LIFePO4

Příspěvek od PetaJoule »

Bez tisícin voltů ani rána. ;)

Jak má člověk jinak vědět že články jsou vybalancované?
BMS_balancing.png
"Es ist besser, wenn man mehr hat." - Rammstein
CZ: https://divis.petajoule.eu/
DE: https://einstein.petajoule.eu/
EN: https://feynman.petajoule.eu/
Uživatelský avatar
rottenkiwi
Příspěvky: 5451
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Reputace: 285
Lokalita: SO, SK
Bydliště: SO, SK

Re: Správné zacházení s LIFePO4

Příspěvek od rottenkiwi »

POzrel som si ten Brymen, ten ma DC meranie +- 0.03 % hodnoty,

takze ak tam je 27.00000 V, tak napatie moze byt na disp. 26.9919 az 27,0081 V,

tu vidim napr. https://www.tme.eu/sk/details/bk5492cgp ... precision/

A ten ma presnost +- 0.01 %, tak by mal namerat : 26.9973 az 27,0027 V

a tento https://www.tme.eu/sk/details/bk5493cgp ... precision/

ma presnost 0.0015 %, tak by mal zobrazit : 26.999595 az 27,000405 V
DC-AC inverter REC Lion DC-AC ESP32 DIY inv. 15 GB za sekundu DIY MPPT Holder
Zjedz vsetko, co si kupil, v obchode a netreba ti tasku, auto ci chladnicku.
glottis
Příspěvky: 1911
Registrován: stř úno 02, 2022 10:30 am
Reputace: 179
Lokalita: okolí Mělníka
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 13000
Kapacita baterie [kWh]: 15

Re: Správné zacházení s LIFePO4

Příspěvek od glottis »

Jde i o to jestli potrebujes opravdu presne absolutni mereni a nebo ti jde spis o trend.

Ja si delal voltmeter podle tohohle chlapika
https://www.barbouri.com/2019/08/07/mil ... version-2/

A jako je to masakr :) Bez digitalnihc filtru pak ani prd. Sebere to kdejakej bordel kolem. Krasne je pak i videt jak se zahriva reference :)
Uživatelský avatar
rottenkiwi
Příspěvky: 5451
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Reputace: 285
Lokalita: SO, SK
Bydliště: SO, SK

Re: Správné zacházení s LIFePO4

Příspěvek od rottenkiwi »

DIk, idem si to pozriet, ci by som to dokazal urobit a odrusit.
Ono ide aj o tu abs. hodnotu + teplotny drift.

Mam napr. na baterke podla BMV 26.93 V,
moj UNI T 208A ukazuje 26.88 V
Axpert menic ukazuje 26.3 V
ale aka je realita ???? :)
DC-AC inverter REC Lion DC-AC ESP32 DIY inv. 15 GB za sekundu DIY MPPT Holder
Zjedz vsetko, co si kupil, v obchode a netreba ti tasku, auto ci chladnicku.
glottis
Příspěvky: 1911
Registrován: stř úno 02, 2022 10:30 am
Reputace: 179
Lokalita: okolí Mělníka
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 13000
Kapacita baterie [kWh]: 15

Re: Správné zacházení s LIFePO4

Příspěvek od glottis »

Kdy zto mas pak podle ceho zkalibrovat, rozhodne to jde
photo_2023-03-26_15-39-55.jpg
photo_2023-03-26_15-40-00.jpg
kodl69
Příspěvky: 7377
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Reputace: 866
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Správné zacházení s LIFePO4

Příspěvek od kodl69 »

Hodně čísel za sebou. Pro technickou praxi mi bohatě stačí multimetr https://www.aliexpress.com/item/1005001 ... Io0DU7LuPh
cvičně jsem ho půjčil známýmu do kalibračního střediska, a udávaný přesnosti pro DC napětí a proud splňuje s jistotou. Nemám potřebu měřit nějak laboratorně účinnosti a podobně, tj tohle je s rezervou jak pro kalibraci ADC v BMS tak pro další moje potřeby. Levný multimetry se obvykle do 2% z rozsahu vejdou, pokud jim nedochází baterka, pak to začne ukazovat víc, než kolik je skutečnost, to je hodně ošidný...
Ten zdroj kalibračního napětí vypadá jak z aliexpresu, to je co zač? MOžná by to za pár korun leckou vyřešilo problém s přesností měření napětí.
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
Uživatelský avatar
Lubik
Příspěvky: 435
Registrován: pon úno 15, 2021 10:04 pm
Reputace: 18
Lokalita: Praha
Bydliště: Praha

Re: Správné zacházení s LIFePO4

Příspěvek od Lubik »

Na běžné použití bohatě stačí ZT303 za 822 Kč
ZOYI Digital Multimeter 19999 High precision True RMS
https://a.aliexpress.com/_mt05Z70
Panely 4x 280W , 4x330W Isolar 5kVA,48V 230 Ah
kodl69
Příspěvky: 7377
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Reputace: 866
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Správné zacházení s LIFePO4

Příspěvek od kodl69 »

Proč ne, jenom je dobrý si zkusit spočítat absolutní chybu měření pro daný napětí/ proud, kterej obvykle není násobkem maximální hodnoty rozsahu. pro 0.1% +-2 digity u napětí 4V (jeden článek) je to 0.1%*20V +2x0.001 pro 4 m. displej= 22mV, pro tvůj je to 0.05%*20V+3*0.001=13mV. Otázka je, jestli jsi sis tohle nechal aspoň neoficiálně někde ověřit (za ty prachy mi to přijde až neuvěřitelný) a jak budou tyhle krámky měřit za dva , tři, deset let... tohle by se doma mohlo hodit: https://www.aliexpress.com/item/1005003 ... q2OilLCUkz
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
Uživatelský avatar
rottenkiwi
Příspěvky: 5451
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Reputace: 285
Lokalita: SO, SK
Bydliště: SO, SK

Re: Správné zacházení s LIFePO4

Příspěvek od rottenkiwi »

Preco kalibracia tohoto meradla stoji 1000 $ a ma trvanlivost len 90 dni ?

https://www.youtube.com/watch?v=Lz0Ui9sB0zA
DC-AC inverter REC Lion DC-AC ESP32 DIY inv. 15 GB za sekundu DIY MPPT Holder
Zjedz vsetko, co si kupil, v obchode a netreba ti tasku, auto ci chladnicku.
jahodovák
Příspěvky: 1913
Registrován: ned dub 02, 2017 3:45 pm
Reputace: 216
Lokalita: podhůří Orlických hor
Výkon panelů [Wp]: 7500
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Správné zacházení s LIFePO4

Příspěvek od jahodovák »

dobrej způsob obživy téměř bez námahy...
7,5kWp-
aexpert max 8 kw,power jack 10 kw a cca 45kW LIFE A LION
glottis
Příspěvky: 1911
Registrován: stř úno 02, 2022 10:30 am
Reputace: 179
Lokalita: okolí Mělníka
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 13000
Kapacita baterie [kWh]: 15

Re: Správné zacházení s LIFePO4

Příspěvek od glottis »

kodl69 píše:Proč ne, jenom je dobrý si zkusit spočítat absolutní chybu měření pro daný napětí/ proud, kterej obvykle není násobkem maximální hodnoty rozsahu. pro 0.1% +-2 digity u napětí 4V (jeden článek) je to 0.1%*20V +2x0.001 pro 4 m. displej= 22mV, pro tvůj je to 0.05%*20V+3*0.001=13mV. Otázka je, jestli jsi sis tohle nechal aspoň neoficiálně někde ověřit (za ty prachy mi to přijde až neuvěřitelný) a jak budou tyhle krámky měřit za dva , tři, deset let... tohle by se doma mohlo hodit: https://www.aliexpress.com/item/1005003 ... q2OilLCUkz
To se urcite hodi na zakladni overeni presnosti a neni to drahy. Na fotce jsem to posilal ale pozor na to. Koupil jsem dve, nez mi prisel kus s tabulkou namerenych hodnot. Kdyz to tabulku nema, da se tim kalibrovat neco tak na 10mV.

Mam tu treba tohle https://de.aliexpress.com/item/1005001541059464.html

na 1mV vse sedi s tou referenci a co je na ni napsano
Uživatelský avatar
rottenkiwi
Příspěvky: 5451
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Reputace: 285
Lokalita: SO, SK
Bydliště: SO, SK

Re: Správné zacházení s LIFePO4

Příspěvek od rottenkiwi »

Keby sem niekto dal podobny graf, so 4 - 5 roznymi konstantnymi prudmi
pre EVE, REPT, CATL, CALB, BYD, ... a ine LFP, tak bys sme zistili, co maju vnutri,
aku katodu, anodu, sol a rozpustadlo.

.
lfp_soc_discharge_27_03_2023.png
DC-AC inverter REC Lion DC-AC ESP32 DIY inv. 15 GB za sekundu DIY MPPT Holder
Zjedz vsetko, co si kupil, v obchode a netreba ti tasku, auto ci chladnicku.
Uživatelský avatar
Lubik
Příspěvky: 435
Registrován: pon úno 15, 2021 10:04 pm
Reputace: 18
Lokalita: Praha
Bydliště: Praha

Re: Správné zacházení s LIFePO4

Příspěvek od Lubik »

Zkusím objednat napěťovou referenci a porovnat s mým Agilent 34401A
Kalibraci měl v 2017
Panely 4x 280W , 4x330W Isolar 5kVA,48V 230 Ah
fatter
Příspěvky: 233
Registrován: čtv led 18, 2018 12:11 pm
Reputace: 3
Lokalita: Bratislava

Re: Správné zacházení s LIFePO4

Příspěvek od fatter »

Soban píše:Jasně pokud máš v BMS nastavené 2.5V a vybíjíš to až když BMS vypne a pak to tak necháš a BMS to vycucne na 2.1V a podobně tak pak není co řešit.

Jinak když už jsme u toho a nabíjím ji a držím napětí na článku 3.40V jak dlouho by to tak mělo být aby se zbytečně baterka nedržela tak vysoko.
Pod jaký proud by to mělo klesnout aby se dalo říct je to nabyté na 100%
Mna by tiez zaujimala odpoved na tuto starsiu otazku- pod aku hodnotu ma klesnut prud pri 3,40V na clanok, aby sa dalo povedat ze je to nabite na 100%? (aku 300Ah)
30xGS55 (1600W)JV a 30xGS55 (1600W)JZ, 6x320W PERC JZ, Axpert 48V 5kW 800Ah gel. olovo, menič 2500W, MPPT 48V40A 300Ah AGM olovo,BMS Victron BMV700,702
Uživatelský avatar
rottenkiwi
Příspěvky: 5451
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Reputace: 285
Lokalita: SO, SK
Bydliště: SO, SK

Re: Správné zacházení s LIFePO4

Příspěvek od rottenkiwi »

Nabi s prudom C20, C25, C30 na 3.5 V a potom nechaj clanok 2 hod stat a zmeraj presne napatie.

Potom nabi prudom C20, C25, C30 na 3.45 V a nechaj rovnaky cas stat a zmeraj tym istym merakom napatie.

A to iste pre 3.4 V.

A daj do grafu, ze ake su hodnoty aby sme mohli porovnat.
DC-AC inverter REC Lion DC-AC ESP32 DIY inv. 15 GB za sekundu DIY MPPT Holder
Zjedz vsetko, co si kupil, v obchode a netreba ti tasku, auto ci chladnicku.

Odpovědět
  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek