Správné zacházení s LIFePO4

LiFePO4, LiFeYPO4, atd., zkušenosti, rady, tipy ...
Odpovědět
fatter
Příspěvky: 233
Registrován: čtv led 18, 2018 12:11 pm
Reputace: 3
Lokalita: Bratislava

Re: Správné zacházení s LIFePO4

Příspěvek od fatter »

Ok rozumiem, a este sa spytam na tu uroven vybitia. Olovo sa snazim vybit max do 80%. Ako to je s life?
A este jedna otazka..da sa pouzit na meranie SoC baterie lifepo napriklad Victron BMV700 ?
30xGS55 (1600W)JV a 30xGS55 (1600W)JZ, 6x320W PERC JZ, Axpert 48V 5kW 800Ah gel. olovo, menič 2500W, MPPT 48V40A 300Ah AGM olovo,BMS Victron BMV700,702
rva
Příspěvky: 3459
Registrován: úte dub 23, 2013 10:21 am
Reputace: 525
Lokalita: Kousek od Lysé nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 46000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Kousek od Lysé nad Labem

Re: Správné zacházení s LIFePO4

Příspěvek od rva »

LiFe se dá vybíjet hlouběji než olovo. A na rozdíl od olova mu tolik nevadí, když zůstane vybité.
BMV700 se dá použít, já používám HB404 https://www.aliexpress.com/item/32690913859.html s vhodným bočníkem, protože ho zároveň využívám i pro spínání vytěžovačů..
_______________________________________________________________________
43 kWp, LiFePO4 46 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
Uživatelský avatar
ixo
Příspěvky: 489
Registrován: stř říj 10, 2012 6:11 pm
Reputace: 22
Bydliště: Bratislava

Re: Správné zacházení s LIFePO4

Příspěvek od ixo »

Pri LiFe to napätiami a SoC funguje trochu ináč. Málokto ich vybíja na ich maximálne spodné napätie článku (2.8 V), väčšinou v nich nechávame vyšší zostatkový náboj - kvôli predĺženiu životnosti. Rovnako je to pri ich nabíjaní - mnohí ich nenabíjajú až na 3.8 V, ale často len na nižšie napätie. Napríklad ja ich prevádzkujem v rozpätí 3,1875 V - 3.4 V a aj tak z nich čerpám kapacitu o niečo vyššiu, než je nominálna.
LiFe si vyžadujú ideálne dvojitú ochranu pred prebitím alebo podbitím. Ten BMV700 by podľa mňa mohol slúžiť ako primárny ovládač pripájania / odpájania záťaže podľa SoC, ale v prípade jeho zlyhania alebo v prípade rozbalancovania článkov by to chcelo ešte ďalší odpájací prvok, reagujúci priamo na max alebo mi napätie každého jedného článku. Ak sa totiž články rozbalancujú a jeden z nich "uletí" nad/pod kritickú hodnotu, tak nech sa ideálne odpojí celá batéria, alebo aspoň odpojí záťaž / dobíjanie. Používam na to BMS123 Smart Gen. 3, ale na trhu je aj veľa iných možností. Výhodou toho BMS123 je aj to, že články pri dobíjaní dokáže balancovať a teda aj preventívne pôsobí proti ich rozbalancovaniu.
1900 Wp, LiFePo 8x200Ah + 123\SmartBMS, Tristar MPPT 60A, Meanwell 1 kW, PowerJack 5kW, Bratislava
Monitoring systému: https://panel.homeinfo.sk/?id_objekt=15 ... elektraren
(Ne)návratnosť systému: https://tinyurl.com/cx74hkv
Zdieľaná databáza meničov: https://tinyurl.com/mx6gvsj
Franta2776
Příspěvky: 2236
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm
Reputace: 135

Re: Správné zacházení s LIFePO4

Příspěvek od Franta2776 »

Ono je vybití a vybítí.V dolní čtvrtině kapacity je ta baterie jak žvýkačka.Já přecházím na síť při 49V většinou při zátěži okolo 2kW a baterie během 30 minut zrelaxuje při zátěži měniče na prázdno na 50,7V viz
Přílohy
Screenshot_20211228-172341_SMART BMS.jpg
18190Wp=13500Wp jihovýchod 27x500Wp, 4690Wpjihozápad Leapton 14x335Wp, cca 8000W 90ks vakuové trubice jihozápad, baterie štítkových 73kWh(Lifepo4 17Sx260Ah, trakční gel štítkových 1230Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Mppt Easun 6048
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
SlezY83
Příspěvky: 121
Registrován: sob úno 02, 2013 7:01 pm
Reputace: 10

Re: Správné zacházení s LIFePO4

Příspěvek od SlezY83 »

Ahoj,
Prošel jsem celé vlákno a je spoustu informací vhodných "na nástěnku".
Chtěl bych se zeptat na jednu věc ohledně teploty, která tu nezazněla. Nebo jenom okrajově.
A to je spodní teplota. Problém pro LiFe je nabíjení za teplot okolo 0stC (nebo řekněme 1stC).
Jak je to ale s 5stC, 10stC apod. ?

Jde mi o to, že baterie mám v garáži a ta není vytápěná. V létě tam je krásných 20stC, ve velkých teplech tak max 25stC.
Ale jaro/podzim je tam cca 11stC a teď v zimě okolo 5stC.
LiFe směrem dolů s teplotou měknou (což v zimě takový problém není - stejně nesvítí), ale jde mi o to, jak se k nim chovat.
Zatím jsem to řešil, že jsem LiFe okolo 5stC odstavoval.

Takže když dám konkrétní otázky:
- Je možné je provozovat okolo 5stC bez nějakého "poškození"? Pokud ano a má to nějaké omezení, tak jaké? (např. omezení nabíjecího a vybíjecího proudu oproti létu apod....)
Ostrov 6,4kkWp mono; Victron 150/35 + 150/45; Multiplus II 5000; 50Ah+50Ah+120Ah LiFePo4 (11,2kWh); Cerbo; BMV-700
Topení klimou; TUV Bojler 80l (předřazen před plynový kotel)
rob.brno
Příspěvky: 957
Registrován: sob čer 09, 2012 9:14 am
Reputace: 20

Re: Správné zacházení s LIFePO4

Příspěvek od rob.brno »

Profi BMS v intervalu 0 až 5st a 45-50st omezují výkon na cca 50proc.
SlezY83
Příspěvky: 121
Registrován: sob úno 02, 2013 7:01 pm
Reputace: 10

Re: Správné zacházení s LIFePO4

Příspěvek od SlezY83 »

Takže by bezpečné řešení mohlo vypadat tak, že 0 až 5 C st C odstavit nabíjení.
5 až 10 stC omezit nabíjencí proud na polovinu normálního. Normální = 1/2 kapacity.

Když dám příklad pro 50Ah baterii:
1) 0 až 5 stC: přitopit a pak nabíjet
2) 5 až 10 stC: max nabíjecí proud cca 12A.
3) 10 a více stC: max nabíjecí proud 25A.

Pokud bych chtěl být více opatrnější na baterii (jako příklad 50Ah), tak:
1) 0 až 5 stC: přitopit a pak nabíjet
2) 5 až 10 stC: max nabíjecí proud cca 7A.
3) 10 a více stC: max nabíjecí proud 15A.
Ostrov 6,4kkWp mono; Victron 150/35 + 150/45; Multiplus II 5000; 50Ah+50Ah+120Ah LiFePo4 (11,2kWh); Cerbo; BMV-700
Topení klimou; TUV Bojler 80l (předřazen před plynový kotel)
Franta2776
Příspěvky: 2236
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm
Reputace: 135

Re: Správné zacházení s LIFePO4

Příspěvek od Franta2776 »

Nebo si je dát do vytrýny a dívat se na ně jako na svatý obrázek:))))
18190Wp=13500Wp jihovýchod 27x500Wp, 4690Wpjihozápad Leapton 14x335Wp, cca 8000W 90ks vakuové trubice jihozápad, baterie štítkových 73kWh(Lifepo4 17Sx260Ah, trakční gel štítkových 1230Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Mppt Easun 6048
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
rob.brno
Příspěvky: 957
Registrován: sob čer 09, 2012 9:14 am
Reputace: 20

Re: Správné zacházení s LIFePO4

Příspěvek od rob.brno »

BMS od Growattu
aku.png
SlezY83
Příspěvky: 121
Registrován: sob úno 02, 2013 7:01 pm
Reputace: 10

Re: Správné zacházení s LIFePO4

Příspěvek od SlezY83 »

Franta2776 píše:Nebo si je dát do vytrýny a dívat se na ně jako na svatý obrázek:))))
Právě že je vystavené na vytrýnce nechci - ať makají.
Ale taky nechci, aby bylo za pár let po nich a abych nemusel zase přemýšlet o té vytrýnce.

Přes prosinec-leden tam mám okolo 6C (pokud není venku -15)...

@rob.brno: koukám, že horší je vyšší teplota, nežli nižší. Ale to jsme se tady a tom vláknu víceméně shodli.
Druhá věc je, co je tam za články...
Ostrov 6,4kkWp mono; Victron 150/35 + 150/45; Multiplus II 5000; 50Ah+50Ah+120Ah LiFePo4 (11,2kWh); Cerbo; BMV-700
Topení klimou; TUV Bojler 80l (předřazen před plynový kotel)
rob.brno
Příspěvky: 957
Registrován: sob čer 09, 2012 9:14 am
Reputace: 20

Re: Správné zacházení s LIFePO4

Příspěvek od rob.brno »

lifepo.jpg
V DS mají 90proc. Dod, 6000 cyklů
Franta2776
Příspěvky: 2236
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm
Reputace: 135

Re: Správné zacházení s LIFePO4

Příspěvek od Franta2776 »

To jsou jenom vlhké sny čínského marketingu,tady je realita
https://batterytestcentre.com.au/reports/
Pylontech,který tam vychází mezi nejlepšími má po 2570cyklech 78% kapacity po 6000cyklech jestli to přežije bude na 50% kapacity:)))
18190Wp=13500Wp jihovýchod 27x500Wp, 4690Wpjihozápad Leapton 14x335Wp, cca 8000W 90ks vakuové trubice jihozápad, baterie štítkových 73kWh(Lifepo4 17Sx260Ah, trakční gel štítkových 1230Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Mppt Easun 6048
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
Diablo1st
Příspěvky: 1565
Registrován: pon lis 01, 2021 7:41 pm
Reputace: 103
Bydliště: SR MY

Re: Správné zacházení s LIFePO4

Příspěvek od Diablo1st »

Je tam niekde napísané, akým prúdom nabíjali a vybíjali batérie? Ja som to tam nenašiel, ale nečítal som to až tak dopodrobna.
Victron ESS AC Coupling:
2,75kWp on-grid + 3,3kWp RS450/100 + MP2 5kVA + 17x280Ah + JK BMS
rob.brno
Příspěvky: 957
Registrován: sob čer 09, 2012 9:14 am
Reputace: 20

Re: Správné zacházení s LIFePO4

Příspěvek od rob.brno »

Pěkné testování, bez zohlednění časové degradace ten Pylon vychází po deseti letech někde kolem 80proc kapacity(250plných cyklů za rok).
mopadzi
Příspěvky: 989
Registrován: úte led 24, 2012 8:55 am
Reputace: 51
Lokalita: Okolí Uherského Brodu
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Správné zacházení s LIFePO4

Příspěvek od mopadzi »

Já si něco přidám, uzavřené baterky bez "nějakého chlazení" pokud je někdo cykluje 1C tak se zahřívají.....
a životnost jde do kytek. Je to z datasheetu EVE LF280K
životnost EVE6000.JPG
kdo si hraje nezlobí
9xRenesola 240Wp+9x Benq 265Wp, 6xTrina 410Wp, 14x Leapton 450Wp, 2xStuder VT65 1xVT 80, 2x XTM4000-48, 40kW Lifepo4..vše ve výstavbě, hotovo 99%. BMW i3 BEV
Franta2776
Příspěvky: 2236
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm
Reputace: 135

Re: Správné zacházení s LIFePO4

Příspěvek od Franta2776 »

Diablo1st píše:Je tam niekde napísané, akým prúdom nabíjali a vybíjali batérie? Ja som to tam nenašiel, ale nečítal som to až tak dopodrobna.
Tady kolem 2kW,takže tam jsou ty baterie na dovolené:))
https://batterytestcentre.com.au/batter ... h-us2000b/
18190Wp=13500Wp jihovýchod 27x500Wp, 4690Wpjihozápad Leapton 14x335Wp, cca 8000W 90ks vakuové trubice jihozápad, baterie štítkových 73kWh(Lifepo4 17Sx260Ah, trakční gel štítkových 1230Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Mppt Easun 6048
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
Franta2776
Příspěvky: 2236
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm
Reputace: 135

Re: Správné zacházení s LIFePO4

Příspěvek od Franta2776 »

rob.brno píše:Pěkné testování, bez zohlednění časové degradace ten Pylon vychází po deseti letech někde kolem 80proc kapacity(250plných cyklů za rok).
Když se podíváš,kolik je tam havárií baterii,které začali testovat v roce 2015 ,tak jenom cca 1/3 se dožila 5 let.
18190Wp=13500Wp jihovýchod 27x500Wp, 4690Wpjihozápad Leapton 14x335Wp, cca 8000W 90ks vakuové trubice jihozápad, baterie štítkových 73kWh(Lifepo4 17Sx260Ah, trakční gel štítkových 1230Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Mppt Easun 6048
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
Dagus
Příspěvky: 1938
Registrován: ned úno 17, 2019 9:07 pm
Reputace: 202
Lokalita: Liberec
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 7820
Kapacita baterie [kWh]: 32
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Správné zacházení s LIFePO4

Příspěvek od Dagus »

Tak když vidíš s jakým napětím se nabíjí a jaké mají balancery uvnitř, tak se ani úplně nedivím. Ty počty cyklů při 45°C a 1C to mi přijde skoro divný. Respektive nezaznamenal jsem ohřev. V létě otestuji, proudu v zimě není nazmar, ale 1C už není problém, tak na to mrknu termokamerou po celé kapacitě ven a dovnitř. Spíš je to na pováženou pokud je někdo má v 35°C v technické místnosti. Tam bych věřil, že 10°C nárůst dokážou za delší dobu udělat v uzavřené krabici.
7820Wp, SV 12° 1710Wp Poly, J 90° 1820Wp Mono, JZ 12° 1680Wp Poly, JZ2 12° 1800Wp Mono, J 40° 810Wp Hyundai
MP2 5000VA, MPPT1 150/60tr, MPPT2 150/60tr, 16.8kWh 17S 310Ah AKU1, 15.2kWh 17S 280Ah AKU 2, 2xJK-BMS
Ryko
Příspěvky: 41
Registrován: úte lis 13, 2012 9:17 am
Reputace: 1

Re: Správné zacházení s LIFePO4

Příspěvek od Ryko »

Dufam, ze pisem do vhodnej temy. Mam dotaz ohladne napatia uplne novych clankov po nabili + ich nafukovanie. Robil som klaicky top balancing a skladam teraz 48V pack a jeden zo 16 nedrzi napatia po nabiti. Vsetky sa ustalia na 3,58-3,59 V, ale jeden po par dnoch klesne na 3,46-3,47 V. Zname to vadny clanok alebo clanok z nizsou kapacitou? Jeden clanok zas je po nabiti podstatne viac nafuknuty ako ostatne, napatie je ale v poriadku. Je toto tiez vada, alebo len vlastnost a je normalne, ze niektory clanok sa viac nafukne? Nabijanie bolo velmi nizkymi prudmi vzhladom na kapacitu.
Uživatelský avatar
ixo
Příspěvky: 489
Registrován: stř říj 10, 2012 6:11 pm
Reputace: 22
Bydliště: Bratislava

Re: Správné zacházení s LIFePO4

Příspěvek od ixo »

No neviem... Mňa by to znepokojovalo tiež.... :/ Pre zaujímavosť - sú to winstony, či iné články?
1900 Wp, LiFePo 8x200Ah + 123\SmartBMS, Tristar MPPT 60A, Meanwell 1 kW, PowerJack 5kW, Bratislava
Monitoring systému: https://panel.homeinfo.sk/?id_objekt=15 ... elektraren
(Ne)návratnosť systému: https://tinyurl.com/cx74hkv
Zdieľaná databáza meničov: https://tinyurl.com/mx6gvsj

Odpovědět
  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek