Evropě hrozil blackout, s řešením pomáhali i Češi

Novinky, zajímavosti, věda a technika v oblasti solární energie.
xmasin
Příspěvky: 1765
Registrován: čtv čer 28, 2012 9:45 pm
Reputace: 101

Re: Evropě hrozil blackout, s řešením pomáhali i Češi

Příspěvek od xmasin »

lemra79 píše:to je prece normalni, nejdriv se brzdi motorem a pak se slapne na brzdu, u nas je hodnota okolo 400v uplne normalni. vcera jsem u jednoho zakaznika meril 411 v, za oddelovacim trafem 260v a uz zacinaji odchazet spinany zdroje.
To je důvod proč jsem si nasadil domů modbus elektroměr a loguju si napětí na přípojce. Kromě toho jsem si nasadil hlídací relé, které při napětí nad 253V (horní hranice normy) odpojí instalaci přes tykač.
Pokud máš to napětí nějak zalogované, tak bych to poslal na distributora, že v důsledku přepětí Ti odešly nějaká zařízení a co s tím bude dělat.
dano
Příspěvky: 394
Registrován: pát zář 01, 2017 8:54 am
Reputace: 53

Re: Evropě hrozil blackout, s řešením pomáhali i Češi

Příspěvek od dano »

Napatie sa v sieti reguluje dnes uz v kazdej trafostanici, napatie mimo tolerancie sa moze objavit iba v pripade poruchy. Minuly rok som zazil prepatie v sieti, ked bez vypadku siete nastartoval zalozny generator, ked som pozrel do logov, tak som zistil, ze necelych 10 minut bolo v sieti skoro 270V. Cast techniky chranila UPS, ktora bola napajana pocas prepatia z generatora, ale ani v nezalohovanej casti sa nic nepokazilo. Doma mam tiez modbus elektromer a na grafane je krasne vidiet ako funguje regulacia.
Uživatelský avatar
JonasPP
Příspěvky: 1204
Registrován: pon srp 31, 2015 11:36 am
Reputace: 150
Bydliště: Okolie Popradu SR

Re: Evropě hrozil blackout, s řešením pomáhali i Češi

Příspěvek od JonasPP »

No ale neustale sa dačo deje v sieti. Pol hodinu do zadu bolo na stroji 409v,teraz 402v a idem okolo elektrarne,tak iba naprazdno krutia motory a ani jeden komin nič nevypušťa. Čo sa to deje,hadam v Rakusku nezačalo fukať. Ale to budu vodne elektrarne na pričine,bo mame tu odmäk jak svinu.
Mix panelov podľa potreby zapojene -9,2kWp papierovo +-5,6kW skutočnych;
48v-PCM-80A+Axpert 2,4KW+PJ 6kW;Li-ion -11kWh
24v-PJ 5kW;NiCd -10kWh
12v-10A MPPT;sin~300W;PB 4kWh
Uživatelský avatar
Kobra23
Příspěvky: 449
Registrován: ned úno 12, 2017 9:32 pm
Reputace: 135

Re: Evropě hrozil blackout, s řešením pomáhali i Češi

Příspěvek od Kobra23 »

Kromě toho jsem si nasadil hlídací relé, které při napětí nad 253V (horní hranice normy) odpojí instalaci přes tykač.
Takže to relé je stále připojené na síti od distribuce, nadpětí mu nevadí a v momentě, kdy se síť dostane fo normálu, tak ten stykač opět připojí samo, nebo musíš ty?
A je tam nějaká hystereze, aby v případě problémů ten stykač necvakal jak zběsilý? Popř. jaký typ to je?
Uživatelský avatar
tomas
Příspěvky: 2567
Registrován: pon bře 07, 2011 11:05 am
Reputace: 236
Bydliště: Třinec

Re: Evropě hrozil blackout, s řešením pomáhali i Češi

Příspěvek od tomas »

kodl69 píše:Při napětí nad 260V AC efektivních začnou odcházet přepěťový ochrany s varistorama, dlouho nevydrží zvýšenej proud. Běžně se měří mA bod, kterej je někde na 370V DC, a tím pádem na vrcholcích sinusovky začne protékat proud přepěťovkou a zahřívat ji. Podobně jsou na tom varistory v elektronice...
Varistory a spotřebiče budou mít asi smůlu. Aktuální nastavení nadpěťových ochran které požaduje ČEZ Distribuce od 11kW výše (výrobní moduly A2 a výš) je:
1. stupeň 264,5 V v čase 50 s
2. stupeň 276 V v čase 5 s
3. stupeň 287,5 V v čase 0,1 s
Takže se klidně může stát že v síti bude i 264,5 V po dobu 50 s nebo 276 V po dobu 5 s

Podle PPDS: "Výrobní moduly A1, A2, B1, B2 a C musí být podle [30] schopny zůstat připojeny, pokud napětí na vývodech
nepřekročí horní mez rozsahu napětí pro trvalý provoz až do úrovně 120% dohodnutého napětí po dobu
1 sekundy, a 115% deklarovaného napětí po dobu 60 sekund."

PPDS tedy požaduje aby každý zdroj snesl minimálně 276 V po dobu 1 s, nebo 264,5 V po dobu 60 s.

Takže kondíky v pulzních jednofázových zdrojích je nutno dimenzovat na alespoň 450 Vdc a varistory a transily na cca 420 Vdc.

Topná tělesa ale těch 264,5 V pod dobu 50 s nezvládnou určitě, přehřejí se a přepálí.
Chci elektrárnu s licencí a s prodejem přebytků nebo komunitní výměnou energie: ANO
xmasin
Příspěvky: 1765
Registrován: čtv čer 28, 2012 9:45 pm
Reputace: 101

Re: Evropě hrozil blackout, s řešením pomáhali i Češi

Příspěvek od xmasin »

Kobra23 píše: Takže to relé je stále připojené na síti od distribuce, nadpětí mu nevadí a v momentě, kdy se síť dostane fo normálu, tak ten stykač opět připojí samo, nebo musíš ty?
A je tam nějaká hystereze, aby v případě problémů ten stykač necvakal jak zběsilý? Popř. jaký typ to je?
Mám tam rozpínací stykač a hlídací relé od Elko EP typ HRN43N, které jsou napájeny ze záložního zdroje s bateriemi. HRN má v sobě nastavitelné hystereze i zpoždění sepnutí/rozepnutí, navíc HRN měří napětí trvale, stykač je až za měřením, takže pokud napětí klesne na povolenou mez, tak HRN po nastavené prodlevě zase instalaci připojí. Pokud by byl výpadek delší než je kapacita baterií, tak po výpadku napájení z baterií stykač zpátky sepne a tím se instalace připojí bez ohledu na napětí v síti.
xmasin
Příspěvky: 1765
Registrován: čtv čer 28, 2012 9:45 pm
Reputace: 101

Re: Evropě hrozil blackout, s řešením pomáhali i Češi

Příspěvek od xmasin »

tomas píše: PPDS tedy požaduje aby každý zdroj snesl minimálně 276 V po dobu 1 s, nebo 264,5 V po dobu 60 s.

Takže kondíky v pulzních jednofázových zdrojích je nutno dimenzovat na alespoň 450 Vdc a varistory a transily na cca 420 Vdc.

Topná tělesa ale těch 264,5 V pod dobu 50 s nezvládnou určitě, přehřejí se a přepálí.
Napětí přes 260V mně načnulo kondenzátor na 400V v řídící elektronice lednice a následně se prorazil a vzal sebou celou řídící desku, resp. procesor. Průběh napětí byl moc hezký, viz obrázek. Proto jsem následně instaloval odpojování instalace od DS při napětí mimo tolerance. Kromě toho jsem cca 200m od trafostanice, takže napětí mám běžně kolem 240V - 245V.
Prepeti.png
Uživatelský avatar
Kobra23
Příspěvky: 449
Registrován: ned úno 12, 2017 9:32 pm
Reputace: 135

Re: Evropě hrozil blackout, s řešením pomáhali i Češi

Příspěvek od Kobra23 »

OK, děkuji. Upravím si instalaci. Zatím jsem tam měl jen HRN55, které hlásilo výpadek proudu do PLC, které poslalo notifikaci.
Uživatelský avatar
JonasPP
Příspěvky: 1204
Registrován: pon srp 31, 2015 11:36 am
Reputace: 150
Bydliště: Okolie Popradu SR

Re: Evropě hrozil blackout, s řešením pomáhali i Češi

Příspěvek od JonasPP »

Dneska som mal poriadnu prechadzku po poliach,lukach a vlastne pravidelne chodim,lebo pes si to tvrdo žiada. Ale nejde o prechadzku,ide o to,že vždy chodim popod 2 vysokonapätove vedenia a dnes ma zarazilo,že oba su uplne ticho. Vždy počuť,ako praskaju,podľa toho aj človek vie ako su zaťažene,ale takto ticho som ešte nezažil. Vôbec,ani len jemnučke bzučkanie,proste uplne mrtve kable. Pozrel som na mapu kam smeruju a jedna sa o hlavne vedenie cez slovensko,teda o linku 407 - 400kV a linku 273 - 220kV. No a jak som pozeral,tak elektrareň okolo ktorej chodim do prace je sekundarne napojena na linku 407,alebo inač povedane stabilizuje sieť priamo tu pod tatrami,lebo svojim vykonom necelych 5MW nič ine nezmôže. A na mapke som zistil,že obec v ktorej byvam,je napojena z dvoch stran,teda za to tu nemam vypadok prudu,len pri ozaj važnych havariach.
Mix panelov podľa potreby zapojene -9,2kWp papierovo +-5,6kW skutočnych;
48v-PCM-80A+Axpert 2,4KW+PJ 6kW;Li-ion -11kWh
24v-PJ 5kW;NiCd -10kWh
12v-10A MPPT;sin~300W;PB 4kWh
lubomirz
Příspěvky: 444
Registrován: ned kvě 31, 2020 5:25 pm
Reputace: 26

Re: Evropě hrozil blackout, s řešením pomáhali i Češi

Příspěvek od lubomirz »

cert vie ci nemali nejaku planovanu udrzbu, a preto v sobotu lebo mensia zataz co musi zvladnut zalozne vedenie
dano
Příspěvky: 394
Registrován: pát zář 01, 2017 8:54 am
Reputace: 53

Re: Evropě hrozil blackout, s řešením pomáhali i Češi

Příspěvek od dano »

To praskanie v okoli VVN vedenia je koronovy vyboj a nema absolutne nic s tym, aky prud prechadza cez vodice, teda ako je vedenie zatazene. Na linke 400kV je korona pocutelna stale, aj ked sa moze menit a na 220kV nemusi byt pocutelna vobec, zalezi to od viacerych faktorov (tlak vzduchu, vlhkost vzduchu, znecistenie izolatorov...) U nas na juhozapade namontovali na linky VVN prekazkove svetla (kvoli leteckej prevadzke) na vrchol stoziarov, ktore su napajane zo solarneho systemu a potom este dalsie, ktore su priamo na vodicoch VVN, teda funguju iba ked cez vodice preteka prud.
Linka V273 Sučany - Lemešany by mala byt odstavena z prevadzky v roku 2025
Linka V407 Liptovská Mara - Spišská Nová Ves
Uživatelský avatar
Marcus81
Příspěvky: 373
Registrován: pát dub 28, 2017 8:05 pm
Reputace: 4
Lokalita: Senec
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: cca 16kWp
Kapacita baterie [kWh]: 30kW Pb
Bydliště: Blízko Senec, SVK

Re: Evropě hrozil blackout, s řešením pomáhali i Češi

Příspěvek od Marcus81 »

Nevsimli ste si na SK v okoli BA kolisanie siete resp. jednotlivych fáz.
Teraz vecer som si vsimol ze AC In som mal na jednej faze iba 217V.
Podla mojho zaznamu zacalo napatie kolisat a padat cca od 18:30.
Hybrid, 4x260Wp Amerisolar, 6x260Wp Mono CSun, 2x260Wp Aleo, 9x 230Wp JuliSolar, 32x Astronergy 245Wp, 3f-Victron Energy Multiplus 48/5000, 750 Ah trakčná, 800 Ah OPzV stacionarne, 3xMPPT Victron Energy 150/70-Tr, 1xMPPT Victron Energy 150/45-Tr, AC-out Coupling Fronius Symo 4.5-3-M
zatial vsetko vo výstavbe...
Franta2776
Příspěvky: 2245
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm
Reputace: 138

Re: Evropě hrozil blackout, s řešením pomáhali i Češi

Příspěvek od Franta2776 »

Okolo 18:30 je největší odběr.Je to i u nás Přerov přes den 237V večer 228V
18190Wp=13500Wp jihovýchod 27x500Wp, 4690Wpjihozápad Leapton 14x335Wp, cca 8000W 90ks vakuové trubice jihozápad, baterie štítkových 73kWh(Lifepo4 17Sx260Ah, trakční gel štítkových 1230Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Mppt Easun 6048
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
Uživatelský avatar
Marcus81
Příspěvky: 373
Registrován: pát dub 28, 2017 8:05 pm
Reputace: 4
Lokalita: Senec
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: cca 16kWp
Kapacita baterie [kWh]: 30kW Pb
Bydliště: Blízko Senec, SVK

Re: Evropě hrozil blackout, s řešením pomáhali i Češi

Příspěvek od Marcus81 »

Hm,je to mozne,asi som si to nikdy nevsimol,len je zaujimave ze iba na jeden faze, ostatne dve mali cca 236 az 240V.
Uz som si myslel ze mam niekde studeny spoj na vstupe, tak som hned vybehol z merakom von.
Ale 20:17 uz to vybehlo na 228-230V...
Hybrid, 4x260Wp Amerisolar, 6x260Wp Mono CSun, 2x260Wp Aleo, 9x 230Wp JuliSolar, 32x Astronergy 245Wp, 3f-Victron Energy Multiplus 48/5000, 750 Ah trakčná, 800 Ah OPzV stacionarne, 3xMPPT Victron Energy 150/70-Tr, 1xMPPT Victron Energy 150/45-Tr, AC-out Coupling Fronius Symo 4.5-3-M
zatial vsetko vo výstavbe...
jahodovák
Příspěvky: 1913
Registrován: ned dub 02, 2017 3:45 pm
Reputace: 216
Lokalita: podhůří Orlických hor
Výkon panelů [Wp]: 7500
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Evropě hrozil blackout, s řešením pomáhali i Češi

Příspěvek od jahodovák »

Pokud mají slabší vodiče,stačí aby na tu fázi bylo napojeno víc větších spotřebičů a je hotovo..než u nás dělali rekonstrukci bylo to o mnoho horší,v čase spínání levného proudu to klesalo zcela mimo toleranci...
7,5kWp-
aexpert max 8 kw,power jack 10 kw a cca 45kW LIFE A LION

Odpovědět
  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek