Axpert versus PV napětí panelů.

Měniče Axpert
Uživatelský avatar
vlkazajac
R.I.P.
Příspěvky: 3481
Registrován: úte čer 11, 2013 10:40 pm

Re: Axpert versus PV napětí panelů.

Příspěvek od vlkazajac »

marko250 píše:...ale podstatné je MPPT a to je níže : napětí panelů může být od 0 do 500V, operační rozsah od 120V do 450V.Tím že se to dostane mimo napětí MPPT ,tak to nebude vyrábět a to je větší problém,než destrukce nad 500V :-) z pohledu funkce reglu ne?
Podľa mňa vyrábať ešte bude, ale nebude vyhľadávať nad 450 V a kto vie, či len jednoducho ponechá rovných 450 V alebo nejakú inú hodnotu.

Ale táto poznámka od marko250 je kľúčová. Ísť v reálnych podmienkach nad 450 V je predsa nezmysel.
750 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
1950 Wp, 2 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
5995 kWh za meničmi za posledné 2 roky.
chatař
Příspěvky: 861
Registrován: stř bře 20, 2019 4:05 pm

Re: Axpert versus PV napětí panelů.

Příspěvek od chatař »

To marko250:
Tím že se to dostane mimo napětí MPPT ,tak to nebude vyrábět a to je větší problém,než destrukce nad 500V :-) z pohledu funkce reglu ne?

Hm, tak to je důležitá připomínka. Vím, že vysokonapěťový Axpert má rozsah MPPT 120 - 450V. Ale už jsem si jaksi neuvědomil, že pokud mi napětí z nějakého důvodu vyběhne nad 450, MPPT už nemusí najet zpátky. Bude nejspíš čekat, až napětí spadne na 450V. Nebylo by jednoduché ho srazit. Beru v potaz, dík. ;)
11S (8 REC 295Wp POLY + 3 Canadian Solar 300Wp) Axpert VM II 24V/3000W, 2P Canadian Solar + MPPT Victron Smart Solar 100/20 + Carspa 24/230, 600W Pure sine + 4x Varta 6V/232Ah.
Uživatelský avatar
rottenkiwi
Příspěvky: 5451
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Lokalita: SO, SK
Bydliště: SO, SK

Re: Axpert versus PV napětí panelů.

Příspěvek od rottenkiwi »

Ak napatie pojde hore, prestane odber z panelov ==> panely sa ohrejú ==> Voc ide dole.
DC-AC inverter REC Lion DC-AC ESP32 DIY inv. 15 GB za sekundu DIY MPPT Holder
Zjedz vsetko, co si kupil, v obchode a netreba ti tasku, auto ci chladnicku.
luky
Příspěvky: 838
Registrován: pon kvě 19, 2014 11:38 am

Re: Axpert versus PV napětí panelů.

Příspěvek od luky »

Pohybuji se v průmyslu zabývající se výrobou křemíkových součástek. A nastíním vám, jak blízko je člověk blízko průseru, pokud diskutuje o horní hranici napětí.
Příklad: jedna součástka má maximální napětí pro aplikaci 65V. Minimální průrazné napětí (tj. opravdu napětí, při kterém se z toho zakouří) je 69.5V.
Dále garantujeme životnost 10 let. A testuje se to na maximálním napětí a vysoké teplotě (150°C) po 1000 h. Podle nějakých chytrých hlav je to ekvivalent těch 10ti let, pokud to zákazník používá za nějakých "normálních" podmínek..
mobilní elektrárna: viewtopic.php?t=4597, 290Wp mono, Winston 12V/130Ah, Victron MPPT 75/15, Victron inverter 12/250VA, Victron charger 20A
domácí elektrárna: viewtopic.php?t=6898, FV 4010Wp (6x415+4x380), CATL 48V/120Ah, Axpert King 48/5000 + PCM60X + MakeSkyBlue
Vitek
Příspěvky: 1916
Registrován: pát bře 15, 2019 7:44 am

Re: Axpert versus PV napětí panelů.

Příspěvek od Vitek »

luky píše:Pohybuji se v průmyslu zabývající se výrobou křemíkových součástek. A nastíním vám, jak blízko je člověk blízko průseru, pokud diskutuje o horní hranici napětí.
Příklad: jedna součástka má maximální napětí pro aplikaci 65V. Minimální průrazné napětí (tj. opravdu napětí, při kterém se z toho zakouří) je 69.5V.
Dále garantujeme životnost 10 let. A testuje se to na maximálním napětí a vysoké teplotě (150°C) po 1000 h. Podle nějakých chytrých hlav je to ekvivalent těch 10ti let, pokud to zákazník používá za nějakých "normálních" podmínek..
Bohuzel. Ono to je uplne stejne i s proudem. Pokud jsou tranzistory napr na 100A a je tam limiter 80A tak stej e se predpoklada ze tranzistor nejede ve dne v noci. Uplne stejny pripad.
Nektere veci nam jsou jasne nekterym jinym staci pohrozit nevyrobou a zklidni hormon....
Uživatelský avatar
rottenkiwi
Příspěvky: 5451
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Lokalita: SO, SK
Bydliště: SO, SK

Re: Axpert versus PV napětí panelů.

Příspěvek od rottenkiwi »

Niektorí menia IGBT s Vces=600 V za tieto:
https://www.infineon.com/dgdl/irgp4790d ... 56b65d2486
DC-AC inverter REC Lion DC-AC ESP32 DIY inv. 15 GB za sekundu DIY MPPT Holder
Zjedz vsetko, co si kupil, v obchode a netreba ti tasku, auto ci chladnicku.
xmasin
Příspěvky: 1765
Registrován: čtv čer 28, 2012 9:45 pm

Re: Axpert versus PV napětí panelů.

Příspěvek od xmasin »

Vitek píše:kvůlí pár mm2 budeš riskovat že se ti vodpráskne MPPT? OK tady se naše cesty rozdělují ! Mnoho štěstí
Tady je graf napětí podle výpočtu přímo od Victronu, na limitní napětí se dostávám kolem nuly a pouze VoC, jinak je z grafu patrné, že Vmpp je hluboko pod limitem a victron nepíše, že napětí nad limit určitě zlikviduje regulátor, píše pouze, že může, takže si tam dle všeho nechali nějakou rezervu.
victron250.png
Vitek
Příspěvky: 1916
Registrován: pát bře 15, 2019 7:44 am

Re: Axpert versus PV napětí panelů.

Příspěvek od Vitek »

xmasin píše:
Vitek píše:kvůlí pár mm2 budeš riskovat že se ti vodpráskne MPPT? OK tady se naše cesty rozdělují ! Mnoho štěstí
Tady je graf napětí podle výpočtu přímo od Victronu, na limitní napětí se dostávám kolem nuly a pouze VoC, jinak je z grafu patrné, že Vmpp je hluboko pod limitem a victron nepíše, že napětí nad limit určitě zlikviduje regulátor, píše pouze, že může, takže si tam dle všeho nechali nějakou rezervu.
victron250.png
V pořádku. Victron není axpert. je třeba systém dimenzovat na nejvyšší možné systémové napětí na paneech v minu 20. tak a ted to tam dosadte a je to
sorry tohe je bez debaty, fungovat to muže než se odpojí zátěž a pojedou panely naprázdno.. co je nesrozumitelné to je jako u hluchých a slepých... neriskujte.

Dělejte jak mysíte , nikde nemáte zaručené že se vám nepřepáli pojistka na výstupu z nabíječe nebo nebudou např odpojeny baterky nebo cokoliv. jakýkoliv nestandardní stav. uvědomte si že systém je tak spolehlivý jako je spolehlivost nejhoršího z článků a to maximálně. mže být i hůř.

No to je ode mě konec debaty napsal sem to 4x.

a masine když už tak odpovídáš s victronem ve vlákně axpert jen tak mimochodem. axpert není victron...

Howk konec debaty
Uživatelský avatar
redcrown
Příspěvky: 1132
Registrován: pát říj 12, 2012 8:15 pm
Bydliště: Severní Čechy

Re: Axpert versus PV napětí panelů.

Příspěvek od redcrown »

chatař píše:O.K. Tak se nenasírej, Vítku. Jen nahlas přemýšlím. Vždyť nejde o tvůj MPPT, ale o můj.
Ano pane kolego, jde sice o tvůj MPPT, ale o naše nervy vysvětlovat
V provozu: poloostrov 19kWp, 4x XTM4000-48, 4xVT80, 18kWh LFP 14S10P + Batrium
goodbie
Příspěvky: 1453
Registrován: pát bře 08, 2013 7:19 pm
Bydliště:

Re: Axpert versus PV napětí panelů.

Příspěvek od goodbie »

redcrown píše:
chatař píše:O.K. Tak se nenasírej, Vítku. Jen nahlas přemýšlím. Vždyť nejde o tvůj MPPT, ale o můj.
Ano pane kolego, jde sice o tvůj MPPT, ale o naše nervy vysvětlovat
on kolega je expert na takovéto debaty bohužel to není první a ani asi poslední
goodbie
Příspěvky: 1453
Registrován: pát bře 08, 2013 7:19 pm
Bydliště:

Re: Axpert versus PV napětí panelů.

Příspěvek od goodbie »

chatař píše:
goodbie píše:je zde bohužel pár jedinců kteří chtějí věci používat přesně tak jak se používat nemají,a jsou schopni o tom dlouze debatovat,a rad druhých nedbají,když je na baterce napsáno vybíjet max na 80% tak z té baterky prostě stůj co stůj těch 80% vyrazí i kdyby jim to člověk tisíckrát říkal nedělej to.
Řeč neni o baterce. Tu mám teď furt nabitou a z panelů beru jen to, co daji navíc.
čekal jsem tuto reakci ,nejde o baterky ano ,to byl přiklad,bohužel ty vše chceš používat přesně tak jak se to nemá,pak bych doporučoval to dělat bez zde šíření a zkoušení členů co který zde vydrží.
Uživatelský avatar
beethowen
Příspěvky: 872
Registrován: pát čer 23, 2017 7:46 pm
Bydliště: Brno-venkov

Re: Axpert versus PV napětí panelů.

Příspěvek od beethowen »

Já jsem se radši nai nezapojoval do debaty, protože už od začátku to vypadalo, že se bude "házet hrách na zeď". No vidím, že jsem se nemýlil.
Ti, kteří ví tak to chápou, ti kteří to nechtějí slyšet hledají všechny možné možnosti jak by to přece jenom trošku mohlo jít. Většinou to potom nedopadá dobře.
Mám to v práci dost často. Když se potom zákazníků zeptám proč nečtou datasheety a návody, tak se dozvím, že je to zdržuje a nemají na to čas. Ale reklamovat by to potom chtěli.
Vůbec bych nehřešil na to, že si výrobce přece musí dávat nějaké rezervy a že to je stav, který není pravděpodobný, atd.
Situace -20°C a plné slunce nastat fakt může. Že může být regulátor naprázdno, o tom bych ani nedebatoval.
Když se bude lámat chleba, tak můj regulátor pojede, jejich ne. Takže za mě zbytečná debata, která měla skončit po prvním popírání faktů. Asi tak.
P.S.: Vítku jsi celkem držák. Já bych se na to vykašlal po prvním odmítnutí faktů.
MilosV
Příspěvky: 72
Registrován: pon říj 05, 2020 11:28 pm

Re: Axpert versus PV napětí panelů.

Příspěvek od MilosV »

Dovolím si dotaz - s tématem si myslím souvisí. Lze u Axperta zapojit 2 stringy, kdy jeden bude 10S a druhý 6S2P? Nebude problémem nevyvážení stringů?
Axpert king 7200, MPPT rozsah 90-450 V, Max proud 80 A, panely Voc 40,3V, Isc 9,85 A.
Předpokládám že ne, ale..?
2x 11s panelů 310Wp, Axpert MAX 7200, baterie LiFePo4 3p16s 360 Ah.
Uživatelský avatar
beethowen
Příspěvky: 872
Registrován: pát čer 23, 2017 7:46 pm
Bydliště: Brno-venkov

Re: Axpert versus PV napětí panelů.

Příspěvek od beethowen »

MilosV píše:Dovolím si dotaz - s tématem si myslím souvisí. Lze u Axperta zapojit 2 stringy, kdy jeden bude 10S a druhý 6S2P? Nebude problémem nevyvážení stringů?
Axpert king 7200, MPPT rozsah 90-450 V, Max proud 80 A, panely Voc 40,3V, Isc 9,85 A.
Předpokládám že ne, ale..?
Má dva nezávislé vstupy MPPT, takže by to neměl být problém. Ale nevím, jestli mu nebude dělat problém to 2P. Nikde v datasheetu není max. povolený proud na vstupu.
matobabetak
Příspěvky: 534
Registrován: čtv pro 01, 2016 10:54 am

Re: Axpert versus PV napětí panelů.

Příspěvek od matobabetak »

moj ma 2 vstupy z FV, na jeden som mal 2s a na druhom 1s a nestazoval si.... len mi v icc neukazoval jeden vstup hodnotu, na menici ano tak som dal vsetko pararelne
presne, nieje tam ci to moze byt 50:50 alebo mozem dat na jeden 50A a na druhy uz len 10A...
Naposledy upravil(a) matobabetak dne stř led 20, 2021 7:54 am, celkem upraveno 1 x.
[6x235W poly, axpert 2,4kw,lion samsung sdi 24V 190Ah, 10x 1kwh 18650 bloky, total 15kwh, rashberyy pi4, ICC, zaloha kipor 3kw elektrocentrala
https://pvoutput.org/list.jsp?id=84584&sid=74995
feliz navidad
Příspěvky: 204
Registrován: stř říj 10, 2012 8:31 pm

Re: Axpert versus PV napětí panelů.

Příspěvek od feliz navidad »

luky píše:Pohybuji se v průmyslu zabývající se výrobou křemíkových součástek. A nastíním vám, jak blízko je člověk blízko průseru, pokud diskutuje o horní hranici napětí.
Příklad: jedna součástka má maximální napětí pro aplikaci 65V. Minimální průrazné napětí (tj. opravdu napětí, při kterém se z toho zakouří) je 69.5V.
Dále garantujeme životnost 10 let. A testuje se to na maximálním napětí a vysoké teplotě (150°C) po 1000 h. Podle nějakých chytrých hlav je to ekvivalent těch 10ti let, pokud to zákazník používá za nějakých "normálních" podmínek..
Těch 150°C je Tj, Tc, nebo Ta?
luky
Příspěvky: 838
Registrován: pon kvě 19, 2014 11:38 am

Re: Axpert versus PV napětí panelů.

Příspěvek od luky »

feliz navidad píše:Těch 150°C je Tj, Tc, nebo Ta?
Je to v troubě a není tam velká výkonová ztráta. Testuje se mnoho kusů na jedné desce najednou. Takže teplota křemíku i okolí je stejná. To není výmysl firmy, jsou na to nějaký standardy.
mobilní elektrárna: viewtopic.php?t=4597, 290Wp mono, Winston 12V/130Ah, Victron MPPT 75/15, Victron inverter 12/250VA, Victron charger 20A
domácí elektrárna: viewtopic.php?t=6898, FV 4010Wp (6x415+4x380), CATL 48V/120Ah, Axpert King 48/5000 + PCM60X + MakeSkyBlue
Uživatelský avatar
marko250
Příspěvky: 3335
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Lokalita: Hlučín
Bydliště: Hlučín

Re: Axpert versus PV napětí panelů.

Příspěvek od marko250 »

Axpert 7200 Max má dva vstupy MPPT po 4000w, 0-500v max. rozsah a mppt rozsah 90-450V,takže 8A/500V,nebo 8.8A/450V na jednom vstupu.Problém je,že uvnitř to neumí víc poslat na baterku jak 80A,snad to aspoň posílá do výkonu přímo na dům.
12.68kWp/JZ-50°/20xChaori 230 ,JV-90°/8xLeapton 650 + <JZ-90° /8xGWL / Sunny Mono 310, regl Midnite Classic 150<89A> , 1x EASUN <80A> a 1x MakeSkyBlue <60A>,baterka 17s 54.4VDC LFP4/784Ah<uloží 42kWh>,měnič XTH 8000-48V špičkově 21kW
MilosV
Příspěvky: 72
Registrován: pon říj 05, 2020 11:28 pm

Re: Axpert versus PV napětí panelů.

Příspěvek od MilosV »

Takže to vychází 10S a 5S2P, i tak to bude v mezních případech "na hraně"..
Díky za upozornění.
2x 11s panelů 310Wp, Axpert MAX 7200, baterie LiFePo4 3p16s 360 Ah.
Uživatelský avatar
marko250
Příspěvky: 3335
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Lokalita: Hlučín
Bydliště: Hlučín

Re: Axpert versus PV napětí panelů.

Příspěvek od marko250 »

No klidně můžeš dát 10s na každý vstup MPPT,přez 450V se nedostaneš,přez 4000W taky ne.Ale tu filosofii 7200Max se zpracováním na baterku max. 80A,když mám k dispozici z panelů 145A nechápu.Je to jakoby říkali nedávejte panely na jednu stranu,ale na dvě,každý vstup jinam ať teče do 80A.Ale v manuálu o tom není ani slovo a do dnes netuším,co bude dělat,až tam skutečně bude oněch 8kW z obou MPPT vstupů ,zatím jsem to neměl možnost ověřit nesvítilo tolik a nemám to doma.
Mám tam teda 11s+11s 310Wp- 40V Voc(6820Wp)
12.68kWp/JZ-50°/20xChaori 230 ,JV-90°/8xLeapton 650 + <JZ-90° /8xGWL / Sunny Mono 310, regl Midnite Classic 150<89A> , 1x EASUN <80A> a 1x MakeSkyBlue <60A>,baterka 17s 54.4VDC LFP4/784Ah<uloží 42kWh>,měnič XTH 8000-48V špičkově 21kW

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek