Přetoky a jejich legálnost

Alternativní zdroje energie a právní úprava, revize, nařízení ...
Uživatelský avatar
diablo007
Příspěvky: 3204
Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm
Reputace: 239
Bydliště: Vyškov

Přetoky a jejich legálnost

Příspěvek od diablo007 »

Vyzvedával sem si u pana Kolaříka paralelní karty a po chvilce kecani jsme se dostali k přetokům a docela mne zaskočil prohlášením že pretoky do sítě jsou normální věc jelikož ho generují různé zařízení počítá se s tím a dokonce je to uvedeno v ppds. Tím pádem i fve do určité velikosti přetoku není problém jen ji prý nesmíte legalizovat protože pak se na to zaměří a vyžadují čistou nulu
ikovlabs
Příspěvky: 568
Registrován: úte črc 22, 2014 6:14 pm
Reputace: 61

Re: Přetoky a jejich legálnost

Příspěvek od ikovlabs »

Kecy - v PPDS je uvedena 0 . Jestli je toleruji nekde tak na zaklade libovule nebo pokuty.
Minuly rok reseno s CEZ nekolik hodin a sra.. atomove hriby s 2kWh za rok.
Uživatelský avatar
diablo007
Příspěvky: 3204
Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm
Reputace: 239
Bydliště: Vyškov

Re: Přetoky a jejich legálnost

Příspěvek od diablo007 »

Přetoky ti udělají i motory dokonce mluvil o invertorovych svareckach
dumi
Příspěvky: 2037
Registrován: stř zář 05, 2018 8:38 pm
Reputace: 157

Re: Přetoky a jejich legálnost

Příspěvek od dumi »

To bys musel ten motor necim roztocit. u vytahu dejme tomu, ale to v rodinnem dome moc casto nemaji.

Nenapada me.nic co se bezne vyskytuje doma co by mohlo mit pretok
Dumiho ostruvek: 4,7kWp, 13,3kWh, 2400W inverter
Uživatelský avatar
marsal64
Příspěvky: 1200
Registrován: sob čer 16, 2018 1:45 pm
Reputace: 133
Lokalita: Velké Popovice
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 9,3
Kapacita baterie [kWh]: 30
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Velké Popovice

Re: Přetoky a jejich legálnost

Příspěvek od marsal64 »

dumi píše:To bys musel ten motor necim roztocit. u vytahu dejme tomu, ale to v rodinnem dome moc casto nemaji.

Nenapada me.nic co se bezne vyskytuje doma co by mohlo mit pretok
Já situaci chápu tak, že na přetoky prostě bacha a to je důvod, proč kozlovnu nakonec velmi pravděpodobně udělám s přepínačem sítí, aby to bylo "jisté". A ke Studerovi si přívod od DS přivedu, ale s vypínačem - jaksi pro lepší příští.
Uživatelský avatar
ota
Příspěvky: 2298
Registrován: čtv dub 18, 2013 9:37 am
Reputace: 514
Bydliště: na chaloupce u lesa-Příbramsko
Kontaktovat uživatele:

Re: Přetoky a jejich legálnost

Příspěvek od ota »

ikovlabs píše:Kecy - v PPDS je uvedena 0 . Jestli je toleruji nekde tak na zaklade libovule nebo pokuty.
Minuly rok reseno s CEZ nekolik hodin a sra.. atomove hriby s 2kWh za rok.
Já si myslím že to je možné ale distributor nemá nástroj jak drobné technické přetoky sankcionovat. Možná dělají dusno, nesouhlasí s tím, vyhrožují ale to je asi tak všechno co s tím mohou dělat protože přetoky se počítají z maximálního čtvrthodinového výkonu a pokud ti přeteče 500W po dobu 0,5 sekundy tak ve čtvrthodině která má 900 sekund je to 500W:1800 = 277mWh
Pokuta je něco okolo 1500-1800Kč/kWh (ve čtvrthodině), takže 1800Kč x 0,000277kWh = krásných 49 haléřů.
70kWp + 10kW Infinity, 25kWh LiFe
josse
Příspěvky: 1142
Registrován: úte úno 14, 2017 9:35 pm
Reputace: 139

Re: Přetoky a jejich legálnost

Příspěvek od josse »

diablo007 píše:Přetoky ti udělají i motory dokonce mluvil o invertorovych svareckach
Není přetok jako přetok. Jestli dělá usměrňovač přetok, je to chyba a je jedno v jakém bazmeku to je.

U brzdění motorů chápu, u rekuperační laboratorní zátěže chápu. U elektrárny chápu. Tohle musí být smluvně zajištěno, nebo zabráněno.

V běžné domácnosti není nic co by přetok způsobilo a nevím proč by to mělo být tolerováno( a pořád to na fóru probíráno).
15x GWL Poly 300Wp 72 cells, 1-2x Axpert MKS 48V 4000W, 3x80P14S 18650 (~640Ah/34kWh), https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=3, https://solarforum.cz/
Uživatelský avatar
diablo007
Příspěvky: 3204
Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm
Reputace: 239
Bydliště: Vyškov

Re: Přetoky a jejich legálnost

Příspěvek od diablo007 »

To ze Kolařík montuje fve a živí ho to víme a legislativu má nastudovanou asi dobře. Filip se s ním zná osobně možná by nebylo na škodu ho buď požádat vyloženě o vyjádření nebo aspoň zjistit kde přesně v ppds je to uvedeno. Mám pocit že tu od něj už nějaké články kdysi publikované také byli
Zde je ke stažení i PDF a nějaké zmínky o paragrafech
https://www.i4wifi.cz/cs/stranky/121-gridfree-faq-tech
ikovlabs
Příspěvky: 568
Registrován: úte črc 22, 2014 6:14 pm
Reputace: 61

Re: Přetoky a jejich legálnost

Příspěvek od ikovlabs »

Ano bylo by to dobre rozklicovat - ale - legislativu si pise CEZ...
Pokutu za pretok ano ALE kdyz ma clovek nahlaseny mikrozdroj.
Pokud ne tak vyhruzky odpojenim a SEI.A na nejaky vytah neberou ohled - proto si taky ti buz... napsali 0 pretoky.
mobilik
Příspěvky: 2673
Registrován: úte úno 04, 2014 9:06 am
Reputace: 265
Bydliště: Neďaleko Košic (SR)
Kontaktovat uživatele:

Re: Přetoky a jejich legálnost

Příspěvek od mobilik »

A cirkularka v dome pri vypnutí neroby pretok?
Inak aj ja viem ze na SK sú pretoky tolerovane do určitej miery.
Ale ak zbadajú že máš panely idú tvrdo po tom.
Čo bolo bolo, bude len horšie...
FRSO
Příspěvky: 2253
Registrován: ned srp 14, 2011 10:13 pm
Reputace: 136
Lokalita: poblíž Hodonína
Systémové napětí: >48V
Výkon panelů [Wp]: 7200
Kapacita baterie [kWh]: 9

Re: Přetoky a jejich legálnost

Příspěvek od FRSO »

mobilik píše:A cirkularka v dome pri vypnutí neroby pretok?
Inak aj ja viem ze na SK sú pretoky tolerovane do určitej miery.
Ale ak zbadajú že máš panely idú tvrdo po tom.
Když ji vypneš, tak asi těžko, to bys ji musel nechat jet připojenou k síti a zároveň stejným směrem zvýšit otáčky toho kotouče, pak by vyráběl a tlačil do sítě, ale prakticky to nelze provézt, v podstatě se dá každý asynchronní motor použít jako generátor.
Naposledy upravil(a) FRSO dne pon říj 26, 2020 1:15 pm, celkem upraveno 1 x.
5,4 kWp JJZ 4deg,1,8kWp JV 24deg, do 13.8.2022 bylo 3,6 kWp, MPII 5k, Victron MPPT 250/85-TR, aku 9,45 kWh Lion 15S, BMS 200A, Smart Shunt 500A.
k 6.3.2024 8115kWh
dumi
Příspěvky: 2037
Registrován: stř zář 05, 2018 8:38 pm
Reputace: 157

Re: Přetoky a jejich legálnost

Příspěvek od dumi »

mobilik píše:A cirkularka v dome pri vypnutí neroby pretok?
Inak aj ja viem ze na SK sú pretoky tolerovane do určitej miery.
Ale ak zbadajú že máš panely idú tvrdo po tom.
Jak muze vypnuta cirkule udelat pretok?
Dumiho ostruvek: 4,7kWp, 13,3kWh, 2400W inverter
Uživatelský avatar
diablo007
Příspěvky: 3204
Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm
Reputace: 239
Bydliště: Vyškov

Re: Přetoky a jejich legálnost

Příspěvek od diablo007 »

Zápinas ji hvězda trojúhelník a vypinas zpět přes hvezdu a tady by se to asi mohlo stát
Uživatelský avatar
kybos
Příspěvky: 2699
Registrován: sob zář 08, 2012 10:40 pm
Reputace: 490
Lokalita: Šternberk
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 15000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Bydliště: v údolí mezi kopci

Re: Přetoky a jejich legálnost

Příspěvek od kybos »

Přepínání hvězda - trojúhelník nemění synchronní otáčky ale pouze míru skluzu a motor se tedy nemůže dostat do stavu, kdy generuje nějaký výkon při nadsynchronních otáčkách.
15 kWp JJZ + 3x Tristar MPPT60 + Victron 150/100 + 48V LiFePO 850 Ah + UPS 8kW (MPP-Solar 8048 LC) + 4 x nabíječka 1,2 kW (DELTA) Start: 2012
FRSO
Příspěvky: 2253
Registrován: ned srp 14, 2011 10:13 pm
Reputace: 136
Lokalita: poblíž Hodonína
Systémové napětí: >48V
Výkon panelů [Wp]: 7200
Kapacita baterie [kWh]: 9

Re: Přetoky a jejich legálnost

Příspěvek od FRSO »

diablo007 píše:Zápinas ji hvězda trojúhelník a vypinas zpět přes hvezdu a tady by se to asi mohlo stát
Ani tu se to nestane jak píše kybos.
5,4 kWp JJZ 4deg,1,8kWp JV 24deg, do 13.8.2022 bylo 3,6 kWp, MPII 5k, Victron MPPT 250/85-TR, aku 9,45 kWh Lion 15S, BMS 200A, Smart Shunt 500A.
k 6.3.2024 8115kWh
Uživatelský avatar
diablo007
Příspěvky: 3204
Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm
Reputace: 239
Bydliště: Vyškov

Re: Přetoky a jejich legálnost

Příspěvek od diablo007 »

Výtahy ale pretoky umí to se shodneme
josse
Příspěvky: 1142
Registrován: úte úno 14, 2017 9:35 pm
Reputace: 139

Re: Přetoky a jejich legálnost

Příspěvek od josse »

mobilik píše:A cirkularka v dome pri vypnutí neroby pretok?
Jak může? Pro vypnutí cirkulárky dojde k odpojení od sítě v momentu kdy to byl stále malý spotřebič bez mechanického zařízení. Po odpojení tudíž není kam by případný přetok putoval... Protože je odpojená.

Běžné VFD je usměrňovač na vstupu a ten taky neumí. Mohli bychom připustit speciální usměrňovače. Uměly by to některé typy synchronních usměrňovačů. Je však velmi nepravděpodobné, že by výrobce měl chybu v FW, který by přetoky vyráběl... FW také podléhá certifikaci a to by certifikací neprošlo...
15x GWL Poly 300Wp 72 cells, 1-2x Axpert MKS 48V 4000W, 3x80P14S 18650 (~640Ah/34kWh), https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=3, https://solarforum.cz/
josse
Příspěvky: 1142
Registrován: úte úno 14, 2017 9:35 pm
Reputace: 139

Re: Přetoky a jejich legálnost

Příspěvek od josse »

diablo007 píše:Zápinas ji hvězda trojúhelník a vypinas zpět přes hvezdu a tady by se to asi mohlo stát
Spíš ne, oběma způsoby připojení jsou stejné synchronní otáčky, v obou režimech je motor spotřebič/generátor pouze podle aktuálních otáček. Muselo být se cirkulárky točit nějakým externím způsobem nad 50Hz, , Y/D na to vliv nemá.
15x GWL Poly 300Wp 72 cells, 1-2x Axpert MKS 48V 4000W, 3x80P14S 18650 (~640Ah/34kWh), https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=3, https://solarforum.cz/
josse
Příspěvky: 1142
Registrován: úte úno 14, 2017 9:35 pm
Reputace: 139

Re: Přetoky a jejich legálnost

Příspěvek od josse »

diablo007 píše:Výtahy ale pretoky umí to se shodneme
Takhle obecně to taky nejde říct... Moc se v nich nevyznám, ale tipnu si, že převážná většina jich přetoky taky nedělá.
15x GWL Poly 300Wp 72 cells, 1-2x Axpert MKS 48V 4000W, 3x80P14S 18650 (~640Ah/34kWh), https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=3, https://solarforum.cz/
Vitek
Příspěvky: 1916
Registrován: pát bře 15, 2019 7:44 am
Reputace: 289

Re: Přetoky a jejich legálnost

Příspěvek od Vitek »

Trochu jsem zauvažoval...
přepínač Y D to nedovede ale kdybyste měli 2 přepínače a jedním cirkuli zapojili na 2P stroj s otáčkami 3000 za minutu a druhým přepínačem přepojili na 4P s 1500 otáčkama tak při přechodu z 3000 otáček do 1500 otáček to tutově vyrábět bude než se kotouč zpomalí na 1500 otáček.

Taktéž výtah co brzdí asynchronně - nadotáčkově to dovede, stejně jako to dovede vrátek který veze cihly dolů....

pokud tam je už frekvenčák, dost z nich má brždění rekuperací za předpokladu že mají řízený usměrnovač na vstupu případně nějaké fety tak z DC meziobvodu se dá odevzdat energie do sítě.. podívejte typicky na trambaje DC 600 nebo kolik mají V při bežděním rekuperujou....ty sice nemaj frekvenčák ale DC DC pohon ale princip podobný. pokud bude napětí na síti menší než napětí zdroje ( motor, ) tak to pojede zpět do sítě.

Odpovědět
  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek