Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: ned zář 20, 2020 3:02 am


Přidání baterie ke Gridfree systému

Diskuze, rady, nápady, postřehy v oblasti alternativních zdrojů energie, elektrorozvodů, elektrozařízení, regulace, komponent a úsporných spotřebičů.

Přidání baterie ke Gridfree systému

Příspěvekod Petr.p. » úte zář 15, 2020 11:21 am

Dobrý den,
mám gridfree měnič GWL s limiterem, k němu připojené 1kWp panely. Systém funguje dobře, ale samozřejmě není plně využitý - často se fláká, chtěl bych využít tento potenciál a přidat baterii. Moje vize je, že budu hlídat arduinem proudy a pokud nebude všechna energie využita, tak se bude nabíjet baterie. Energie uložená v baterii se využije v noci. Na obrázku návrh řešení, ale nejsem si jistý že je to dobrý způsob.
Moje dotazy:
1)máte jiný nápad jak to řešit?
2)můžu mít ve stejném obvodu mít 2 regulátory s tím, že bych původní nechal v MPPT režimu a nový nastavil na PWM?
3)jakým způsobem omezit proud z baterie?
4)vidíte problém ve spodním limitu napětí Gridfree měniče (45V)?
Obrázek
Petr.p.
 
Příspěvky: 6
Registrován: úte zář 15, 2020 8:24 am

Re: Přidání baterie ke Gridfree systému

Příspěvekod diablo007 » úte zář 15, 2020 11:41 am

Pokud budeš mít dostatečně silný mppt regulátor tak bych panely připojil na něj aby nabíjel baterií a až na baterii dál ten grid. Takže plný výkon co spracuje regulátor si rozdělí baterie se zátěží což je vlastně ten měnič .
Jinak to relé pro DC odpojení Arduina by při plném výkonu panelů byl celkem slušnej oblouk
Uživatelský avatar
diablo007
 
Příspěvky: 2980
Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm
Bydliště: Vyškov

Re: Přidání baterie ke Gridfree systému

Příspěvekod Plazivec » úte zář 15, 2020 11:50 am

1. Ten regulátor je asi Epsolar, 10 ampér a to je na 2s2p rozhodně málo.
2. Co to je za nesmysl připojovat baterii ke vstupu GF měniče? To jde?

Baterie bude předpokládám 4x12V nějaká trakce? Pro počet 4 panely bych s tím GF měničem už nepočítal, radši bych šel do PIP 3024 MSE a baterku na 24V bys ještě ušetřil za 2 kusy, i když baterek není nikdy dost.
1,140kWp Amerisolar, Epsolar Xtra 4210, 2000W/4000W levná Čína, 200Ah kulek do mušket.
Plazivec
 
Příspěvky: 204
Registrován: čtv kvě 07, 2020 1:35 am

Re: Přidání baterie ke Gridfree systému

Příspěvekod Petr.p. » úte zář 15, 2020 12:21 pm

diablo007 píše:Pokud budeš mít dostatečně silný mppt regulátor tak bych panely připojil na něj aby nabíjel baterií a až na baterii dál ten grid. Takže plný výkon co spracuje regulátor si rozdělí baterie se zátěží což je vlastně ten měnič .
Jinak to relé pro DC odpojení Arduina by při plném výkonu panelů byl celkem slušnej oblouk


Díky za postřeh, teď mi došlo, že takovéto schémátko jsem viděl kdysi v návodu, když jsem Gridfree instaloval. Přikládám níže. Ale nerozumím té vazbě mezi regulátorem a DC kontaktorem.
Obrázek
Petr.p.
 
Příspěvky: 6
Registrován: úte zář 15, 2020 8:24 am

Re: Přidání baterie ke Gridfree systému

Příspěvekod Petr.p. » úte zář 15, 2020 12:34 pm

Plazivec píše:1. Ten regulátor je asi Epsolar, 10 ampér a to je na 2s2p rozhodně málo.
2. Co to je za nesmysl připojovat baterii ke vstupu GF měniče? To jde?

Baterie bude předpokládám 4x12V nějaká trakce? Pro počet 4 panely bych s tím GF měničem už nepočítal, radši bych šel do PIP 3024 MSE a baterku na 24V bys ještě ušetřil za 2 kusy, i když baterek není nikdy dost.


Díky za postřeh, není to epsolar, je to čína ale opravdu má jen 10A.
Co se týče měniče, tak tam podle mě není problém připojit baterii, ten je na to dělaný, dají se tam i i omezit parametry napětí a proudů kvůli přetížení a vybití baterie.
Ano, baterie bude jak předpokládáte.
PIP 3024 MSE si myslím je moc slabý - má max výkon fv pole 550W a já mam přes1000W. A výstupní výkon 1000w je pro mě také málo, jelikož mám některé 3F spotřebiče, takže na dané fázi se může objevit mnohem vyšší výkon.
Petr.p.
 
Příspěvky: 6
Registrován: úte zář 15, 2020 8:24 am

Re: Přidání baterie ke Gridfree systému

Příspěvekod Plazivec » úte zář 15, 2020 1:20 pm

Petr.p. píše:PIP 3024 MSE si myslím je moc slabý - má max výkon fv pole 550W a já mam přes1000W. .....

Myslel jsem spíš tohle
https://www.ebay.com/itm/MSE-3000w-Solar-inverter-24v-230v-40A-MPPT-solar-charger-25A-battery-charger/133503957154?hash=item1f1574b8a2:g:~RYAAOSwun9ewefA
1,140kWp Amerisolar, Epsolar Xtra 4210, 2000W/4000W levná Čína, 200Ah kulek do mušket.
Plazivec
 
Příspěvky: 204
Registrován: čtv kvě 07, 2020 1:35 am

Re: Přidání baterie ke Gridfree systému

Příspěvekod josse » úte zář 15, 2020 1:22 pm

Udělat to dle obrázku je lepší. Jeden regulátor, baterie a z baterie střídač.

Dva stejné MPPT k jedněm panelům by nemusel být velký problém, ovšem MPPT a PWM už bude problém.

Odpojování panelů za chodu je skoro nemožné! Rozhodně to tu prvky nevydrží moc rozepnutí... Měření proudu si taky myslím nestačí, mělo by to být spíše měření napětí na PV, Pokud se zvýší nad Umpp pak zatížit dalším regulátorem, ale řídí se to blbě... Lepší je jeden regulátor a jedny panely do DC bus.

Nejlepší je jít do ostrovu úplně, jak jinak že! :-)
15x GWL Poly 300Wp 72 cells, 1-2x Axpert MKS 48V 4000W, 2x80P14S 18650 (~360Ah/18kWh), https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=3
josse
 
Příspěvky: 950
Registrován: úte úno 14, 2017 9:35 pm

Re: Přidání baterie ke Gridfree systému

Příspěvekod diablo007 » úte zář 15, 2020 1:23 pm

Petr.p. píše:
diablo007 píše:Pokud budeš mít dostatečně silný mppt regulátor tak bych panely připojil na něj aby nabíjel baterií a až na baterii dál ten grid. Takže plný výkon co spracuje regulátor si rozdělí baterie se zátěží což je vlastně ten měnič .
Jinak to relé pro DC odpojení Arduina by při plném výkonu panelů byl celkem slušnej oblouk


Díky za postřeh, teď mi došlo, že takovéto schémátko jsem viděl kdysi v návodu, když jsem Gridfree instaloval. Přikládám níže. Ale nerozumím té vazbě mezi regulátorem a DC kontaktorem.
Obrázek

Regulator prostě odepne měnič aby se baterie nevybila pod dane napětí můžeš mít ohlidano u napěťovým relé
Uživatelský avatar
diablo007
 
Příspěvky: 2980
Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm
Bydliště: Vyškov

Re: Přidání baterie ke Gridfree systému

Příspěvekod rottenkiwi » úte zář 15, 2020 1:51 pm

Ja som niečím takým, ovládaným Arduinom, pripájal a odpájal asi 3 mesiace,
550 Wp, pri 2S zapojení, lebo som nemal regl,
ktorý by aj robil to, čo deklaruje výrobca, ergo obmedzovanie max. prúdu.

Keďže tam nebolo ani 10 A, tak som to ani nechladil.

https://gibraltar.desertcart.com/produc ... a-d-215056
Uživatelský avatar
rottenkiwi
 
Příspěvky: 3835
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Bydliště: SO, SK

Re: Přidání baterie ke Gridfree systému

Příspěvekod Petr.p. » úte zář 15, 2020 7:58 pm

josse píše:Udělat to dle obrázku je lepší. Jeden regulátor, baterie a z baterie střídač.

Dva stejné MPPT k jedněm panelům by nemusel být velký problém, ovšem MPPT a PWM už bude problém.

Odpojování panelů za chodu je skoro nemožné! Rozhodně to tu prvky nevydrží moc rozepnutí... Měření proudu si taky myslím nestačí, mělo by to být spíše měření napětí na PV, Pokud se zvýší nad Umpp pak zatížit dalším regulátorem, ale řídí se to blbě... Lepší je jeden regulátor a jedny panely do DC bus.

Nejlepší je jít do ostrovu úplně, jak jinak že! :-)


Teď už mi to přijde také jako nejlepší cesta s tím propojením "za sebou". Ale: do vstupu měniče musí být min 45V a s tím bude asi při zátěži 48V baterie problém. Přidáním páté baterie bych se sice dostal na 60V,ale pak je zase ještě víc omezen výběr regulátorů.A navíc u takového regulátoru bude požadavek na napětí od panelů třeba min 80V a to abych rozšířil o 2 panely alespoň na 3s2p, neli 4s2p.
Petr.p.
 
Příspěvky: 6
Registrován: úte zář 15, 2020 8:24 am

Re: Přidání baterie ke Gridfree systému

Příspěvekod josse » úte zář 15, 2020 8:10 pm

Baterie nebyly specifikovány, můžeme předpokládat že pod 12V by se jít nemělo, to je 48V, nabití bude někde k 56-58V podle elektrod a přesné chemie. S LiION to bude při 14S podobné, LiFe 16S taky bude ok. Ale do téhle aplikace by se nejvíce hodily LTO! A s těmi to půjde taky vhodným počtem udělat aby to bylo správně. Přemýšlet v téhle situaci o olovu je hloupost buď to musí být extrémní kapacita aby to vydržela ta zas potřebuje sem tam povařit a s těmi panely to nepůjde. Nebo s malou kapacitou v olovu vydrží tak 14 dní a budou mrtvé. Tuhle myšlenku dokončit pořádně s LTO, nebo to radši zabalit a ušetřit vyhozené peníze...
15x GWL Poly 300Wp 72 cells, 1-2x Axpert MKS 48V 4000W, 2x80P14S 18650 (~360Ah/18kWh), https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=3
josse
 
Příspěvky: 950
Registrován: úte úno 14, 2017 9:35 pm

Re: Přidání baterie ke Gridfree systému

Příspěvekod diablo007 » úte zář 15, 2020 8:10 pm

Petr.p. píše:
josse píše:Udělat to dle obrázku je lepší. Jeden regulátor, baterie a z baterie střídač.

Dva stejné MPPT k jedněm panelům by nemusel být velký problém, ovšem MPPT a PWM už bude problém.

Odpojování panelů za chodu je skoro nemožné! Rozhodně to tu prvky nevydrží moc rozepnutí... Měření proudu si taky myslím nestačí, mělo by to být spíše měření napětí na PV, Pokud se zvýší nad Umpp pak zatížit dalším regulátorem, ale řídí se to blbě... Lepší je jeden regulátor a jedny panely do DC bus.

Nejlepší je jít do ostrovu úplně, jak jinak že! :-)


Teď už mi to přijde také jako nejlepší cesta s tím propojením "za sebou". Ale: do vstupu měniče musí být min 45V a s tím bude asi při zátěži 48V baterie problém. Přidáním páté baterie bych se sice dostal na 60V,ale pak je zase ještě víc omezen výběr regulátorů.A navíc u takového regulátoru bude požadavek na napětí od panelů třeba min 80V a to abych rozšířil o 2 panely alespoň na 3s2p, neli 4s2p.

Řešíš že se ti to vypne už při 45V sak buď rád to máš 11,25V na baterku kam až by jsi je chtěl huntovat?
Uživatelský avatar
diablo007
 
Příspěvky: 2980
Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm
Bydliště: Vyškov

Re: Přidání baterie ke Gridfree systému

Příspěvekod Petr.p. » úte zář 15, 2020 8:26 pm

diablo007 píše:
Petr.p. píše:
josse píše:Udělat to dle obrázku je lepší. Jeden regulátor, baterie a z baterie střídač.

Dva stejné MPPT k jedněm panelům by nemusel být velký problém, ovšem MPPT a PWM už bude problém.

Odpojování panelů za chodu je skoro nemožné! Rozhodně to tu prvky nevydrží moc rozepnutí... Měření proudu si taky myslím nestačí, mělo by to být spíše měření napětí na PV, Pokud se zvýší nad Umpp pak zatížit dalším regulátorem, ale řídí se to blbě... Lepší je jeden regulátor a jedny panely do DC bus.

Nejlepší je jít do ostrovu úplně, jak jinak že! :-)


Teď už mi to přijde také jako nejlepší cesta s tím propojením "za sebou". Ale: do vstupu měniče musí být min 45V a s tím bude asi při zátěži 48V baterie problém. Přidáním páté baterie bych se sice dostal na 60V,ale pak je zase ještě víc omezen výběr regulátorů.A navíc u takového regulátoru bude požadavek na napětí od panelů třeba min 80V a to abych rozšířil o 2 panely alespoň na 3s2p, neli 4s2p.

Řešíš že se ti to vypne už při 45V sak buď rád to máš 11,25V na baterku kam až by jsi je chtěl huntovat?

Jasně že v běžném provozu ne,ale myslím při nějakejch krátkodobejch proudovejch špičkách při sepnutí některýc h spotřebičů.Měnič dokáže dát 1kW, to je i při 48V přes 20A z baterií.
Petr.p.
 
Příspěvky: 6
Registrován: úte zář 15, 2020 8:24 am

Re: Přidání baterie ke Gridfree systému

Příspěvekod diablo007 » úte zář 15, 2020 8:31 pm

To je při 100ah baterií přijatelná špičková zátěž toho bych se nebál. A pokud budou staré a měkké a budou při zátěži 20A rychle klesat tak co s nimi chceš vymyslet žádný měnič ti na nich nepojede
Uživatelský avatar
diablo007
 
Příspěvky: 2980
Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm
Bydliště: Vyškov

Re: Přidání baterie ke Gridfree systému

Příspěvekod Petr.p. » úte zář 15, 2020 8:38 pm

diablo007 píše:To je při 100ah baterií přijatelná špičková zátěž toho bych se nebál. A pokud budou staré a měkké a budou při zátěži 20A rychle klesat tak co s nimi chceš vymyslet žádný měnič ti na nich nepojede

Ok,to dává smysl.Tak jdu hledat vhodný regulátor.I tak si myslím že ale bude potřeba pro nabíjení 48V baterie nutno rozšířit o 2 panely na 3s2p.
Petr.p.
 
Příspěvky: 6
Registrován: úte zář 15, 2020 8:24 am


Zpět na Elektroporadna

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků

Reputation System ©'