Vplyv tienenia panelov na ich vykon

Palalelní, sériové, sérioparalelní, spojení různých panelů, propojení při různé orientaci střechy, vnitřní zapojení panelu, ochranné diody, diskuze, rady a praktické zkušenosti
lubomirz
Příspěvky: 444
Registrován: ned kvě 31, 2020 5:25 pm

Re: Vplyv tienenia panelov na ich vykon

Příspěvek od lubomirz »

diky za merania, Dano, perfektne ! Je to desne, panely ti daju 739W (cas 9:30) bez tiena, ale len 402W (cas 8:45) s velmi malym zatienenim jedneho jedineho z nich.

Pozeram na tu voltaz ako skackala : prakticky Voc cize panely "naprazdno" az do 8:09 pretoze panely boli tak sproste zatienenie ze negenerovali prakticky ziadny prud (1,4A) pricom dobrych 75% ich plochy [!!] je uplne bez tiena.

Mam dojem ze toto uplne presne kopiruje situaciu ktoru som ja teoreticky vymaloval z Kubisovych dat, skoda ze nemame fotky. Velmi by ma zaujimalo ako by sa tvoje panely spravali keby boli namontovane vodorovne. Podla mna pri "velkom tieni" 6:55 aa 7:11 by to bolo prakticky to iste, potom by isli hore daleko rychlejsie nez sucasna konfiguracia.




>> Jasne vidno, ze nabijaci prud dosiahne maximum az ked bude osvetlena taka cast panelov aby minimalne MPPT napatie presiahlo napatie baterie + rezerva

"Ked nemame dostatocne volty aby sa pretlacili, velky prud nepotecie". Velke volty sice mame 6:55 az 8:09 lenze vtedy panely nedavaju ziadny prud - pretoze ich "zabilo" vnutorne seriove zapojenie clankov. Samozrejme, ultradrahe 5bb/9bb half-cut panely by v tejto situacii mali vyhodu, avsak za tu cenu ~250eur/330Wp sa nikdy neoplatia.

Diky !
DanoP
Příspěvky: 938
Registrován: stř črc 06, 2016 12:27 pm
Bydliště: Trnava, Slovensko

Re: Vplyv tienenia panelov na ich vykon

Příspěvek od DanoP »

vlkazajac píše:Pekné, mám túto tému rád. Ak by si mal 24 V systém a panely paralelne, nezahodil by si plný výkon prvého panela počas 1 h 40 min a plný výkon druhého panela počas 30 min ( výkon by bol samoztejme závislý od meniaceho sa uhla ). Vieš prepočítať, či je voľba 24 V systému výhodou ?
Skusme to spocitat. Pracovne napatie Vmpp panelu je nieco pod 30V, takze je predpoklad, ze zo stringu by isiel plny prud (nieco okolo 4A, vzhladom na polohu slnka) uz po osvetleni celeho prveho panelu. Nech jeden panel plne osvetleny pri prude 4,6A (dane uhlom a intenzitou oziarenia) dava pri Vmmp 30V 138W, zvysne dva su v bypasse.
Pri 48V verzii sa bezalo na prid dany rozptylenym svetlom a dosiahlo 131W (94,4V 1,4A).
Rozdiel je preto tak maly lebo v tom case svieti slnko este po velkym uhlom vzhladom na panel + dlhsia cesta cez atmosferu, takze rozdiel intenzit od rozptyleneho a priameho ziarenia nie je tak velky - vyzera to na pomer blizky 1:3.
Pri 24V systeme by v tejto situacii pomohol optimizer, ked by sa k 138W z osvetleneho panelu mohli pridat 2/3 zo 131W, potom by to bolo spolu 225W zo stringu. Kedze ta situacia ale trva 1 hodinu, neviem ci ziskanie 94Wh stoji za to (24V + 2 optimizery).
1,77kWp monokryštál + Fangpusun MPPT 150/45, 1,6kWp +Victron MPPT 250/60, 2xStuder XTM4048 + 25kWh LiFePO4, vlastny monitoring na https://www.mms-softec.sk/pip/
Jedex
Příspěvky: 17
Registrován: čtv črc 23, 2020 9:20 pm

Re: Vplyv tienenia panelov na ich vykon

Příspěvek od Jedex »

Mě dopoledne stíní dva panely sousedův dům a odpoledne druhý.
Zkusím schválně někdy za slunečného dne nafotit ten panel A7 mezi 11-11:15.
Bude hezky vidět, jak je zrovna ten panel stíněn a kolik výkonu dává.
panels.png
Jedexova fototovárna na elektrony: https://forum.mypower.cz/viewtopic.php?f=4&t=6294
xmasin
Příspěvky: 1765
Registrován: čtv čer 28, 2012 9:45 pm

Re: Vplyv tienenia panelov na ich vykon

Příspěvek od xmasin »

Můžu se zeptat jak měříš výkon jednotlivých panelů? Chtěl bych také něco podobného, ale zatím jsem nenašel rozumné řešení vyjma speciální krabičky z Číny. Budu mít celkem 24 stringů.
Jedex
Příspěvky: 17
Registrován: čtv črc 23, 2020 9:20 pm

Re: Vplyv tienenia panelov na ich vykon

Příspěvek od Jedex »

xmasin píše:Můžu se zeptat jak měříš výkon jednotlivých panelů? Chtěl bych také něco podobného, ale zatím jsem nenašel rozumné řešení vyjma speciální krabičky z Číny. Budu mít celkem 24 stringů.
Tigo, viz https://forum.mypower.cz/viewtopic.php?f=4&t=6294
Jedexova fototovárna na elektrony: https://forum.mypower.cz/viewtopic.php?f=4&t=6294
xmasin
Příspěvky: 1765
Registrován: čtv čer 28, 2012 9:45 pm

Re: Vplyv tienenia panelov na ich vykon

Příspěvek od xmasin »

Aha, to je sice hezký řešení, ale pro můj případ dost drahý a taky nevím, jak by se Tigo sneslo s 90Vmpp resp. 110V VoC. Takže musím hledat dál.
lubomirz
Příspěvky: 444
Registrován: ned kvě 31, 2020 5:25 pm

Re: Vplyv tienenia panelov na ich vykon

Příspěvek od lubomirz »

>> Budu mít celkem 24 stringů.

STRINGOV ? Alebo panelov ?
Pri 24 stringoch :

a) asi ani nepotrebujes individualny monitoring panelov. Mas 24 stringov, urcite z kazdeho zoberes sumarne data a ked niektory string bude vyrazne odlisny od ostatnych, budes potom riesit individualne

b) monitoring individualnych panelov by bol neekonomicky a aj v praxi tazky. Ked budes mat ~400 panelov (24 stringov, kazdy 16 panelov), nebudes kukat kazdy druhy den na grafy, to je obrovske kvantum casu.


24 panelov monitorovat tiez nie je uplne malina a zadarmo. KED JE PRE TEBA PRIORITOU EKONOMIKA, asi by som sa na to vykaslal a zase riesil len na urovni stringov (budes mat dva, tri ?), dokial sa volaco nevyskytne. Potom by som postupoval binarnou metodou teda by som vzdy odpajal polovicku stringu az dokial neizolujes problemovy panel - kedze sa bavime o 24 paneloch povedzme v dvoch stringoch, mame 12 panelov na string.

Prve roztrhnutie hociktoreho stringu na polovicu znamena ze zostane len 6 panelov ktore mas zapojene (hned vidis ci je chyba v odpojenej casti povodneho stringu alebo v tej polovicke ktora zostala zapojena), druhe odpojenie a mas len tri panely. Tymto sposobom maximalne na 5 fyzickych zmien dokazes najst vadny panel.
xmasin
Příspěvky: 1765
Registrován: čtv čer 28, 2012 9:45 pm

Re: Vplyv tienenia panelov na ich vykon

Příspěvek od xmasin »

Stringů, mám celkem 48 panelů a vzhledem k tomu, že mají vyšší napětí (58V Voc a 47V Vmpp) tak mohu dávat jen dva do série. Panely budou zapojené do Axpert King.
Našel jsem tohle https://www.alibaba.com/product-detail/ ... 2294iFAJCf, takže asi skončím u toho.
Jedex
Příspěvky: 17
Registrován: čtv črc 23, 2020 9:20 pm

Re: Vplyv tienenia panelov na ich vykon

Příspěvek od Jedex »

Tak jsem dnes nafotil a změřil. Samotného mě to překvapilo, jak málo stačí stínu, když je nevhodně situovaný.
Přechod stínu jsem naznačil žlutou čárou. Ten druhý obrazec je odraz domu, díky úhlu focení.
shading.png
Jedexova fototovárna na elektrony: https://forum.mypower.cz/viewtopic.php?f=4&t=6294
DanoP
Příspěvky: 938
Registrován: stř črc 06, 2016 12:27 pm
Bydliště: Trnava, Slovensko

Re: Vplyv tienenia panelov na ich vykon

Příspěvek od DanoP »

Je pekne vidiet, ze ani optimalizator nedokaze zazraky - ak je proste v kazdej skupine (string buniek bypasovany diodov) v paneli zatienena bunka, tak cely panel neda vacsi prud ako tie zatienene bunky a tym padom vykon celeho panelu je dany sucinom napatia blizko Voc x prud pri zatieneni. Optimalizator moze v tejto situacii len vytiahnut par watov miesto nuly. Keby boli bypass diody na kazdej bunke..... to by bolo ine. Vidno to na casoch po 11 tej. ked uz je tienena len cast buniek a stupa prud a tym aj mozny vykon celeho panelu. Tien prechadzajuci priblizne rovnomerne vsetkymi stlpcami (stringami v paneli) je skratka zabijak vykonu.
1,77kWp monokryštál + Fangpusun MPPT 150/45, 1,6kWp +Victron MPPT 250/60, 2xStuder XTM4048 + 25kWh LiFePO4, vlastny monitoring na https://www.mms-softec.sk/pip/
lubomirz
Příspěvky: 444
Registrován: ned kvě 31, 2020 5:25 pm

Re: Vplyv tienenia panelov na ich vykon

Příspěvek od lubomirz »

zabijak vykonu celeho serioveho stringu.

Jedine riesenie je v mikroinverteroch, ale to nie je ekonomicke.
lubomirz
Příspěvky: 444
Registrován: ned kvě 31, 2020 5:25 pm

Re: Vplyv tienenia panelov na ich vykon

Příspěvek od lubomirz »

dovolim si sem kvoli kompletnosti pridat realne data od Rottenkiwiho :
https://forum.mypower.cz/viewtopic.php? ... start=2400

obrazok : https://forum.mypower.cz/download/file. ... &mode=view
lubomirz
Příspěvky: 444
Registrován: ned kvě 31, 2020 5:25 pm

Re: Vplyv tienenia panelov na ich vykon

Příspěvek od lubomirz »

... a od "vlkazajac" : https://forum.mypower.cz/viewtopic.php? ... %88#p60946
https://forum.mypower.cz/viewtopic.php? ... 00#p130662

roztrusene v temach sa to tazko hlada, tak ked volaco pride tak to vypichnem sem pre jednoduchost. Dufam ze sa konkretni autori tychto dat nehnevaju, vzdy su referencie na ich originalne prispevky.

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek