Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: čtv říj 22, 2020 3:25 pm


FVE 19,95 kWp bez kompromisů - Dolní Posázaví

Porada před realizací, doporučení, rady, nápady týkající se plánovaných ostrovních nebo poloostrovních systémů, projektování, zkušenosti, schémata, vhodné komponenty
PředchozíDalší

Re: FVE 19,95 kWp bez kompromisů - Dolní Posázaví

Příspěvekod Kobra23 » sob říj 10, 2020 12:17 pm

Ten Modbus je můj elektroměr za elektroměrem ČEZu nahlavním přívodu do domu. Samozřejmě v domě je v rozvaděči Hlavní vypínač, kterým vypnu vše co se týká nemovitosti a jejího okolí, abych nemusel běhat na hranici pozemku (na ulici) a vypínat to tam. Mezi tímto Hlavním vypínačem a elektroměrem bude přepěťová AC ochrana. Bleskosvod zatím není, ale dle stavebního povolení mě nemine.
Uživatelský avatar
Kobra23
 
Příspěvky: 191
Registrován: ned úno 12, 2017 9:32 pm

Re: FVE 19,95 kWp bez kompromisů - Dolní Posázaví

Příspěvekod kodl69 » sob říj 10, 2020 4:45 pm

jistič za měničem: reakce všech mě známých měničů na přetížení nebo je řádově rychlejší než jistič charakteristiky B. Takže je tam vlastně jenom jako vypínač. Vždycky se vypne dřív měnič, než vypadne jistič větší hodnoty než 2A...
Jestli 3f nebo 3ks 1f jističe je ošemetná otázka. Asi bych to nechal na zvážení toho, kdo to bude provozovat.
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Ex Powerjack 8kW (momentálně samodomo cca 6kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 4914
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm

Re: FVE 19,95 kWp bez kompromisů - Dolní Posázaví

Příspěvekod Dagus » ned říj 11, 2020 7:03 am

Kobra23 píše:Ten Modbus je můj elektroměr za elektroměrem ČEZu nahlavním přívodu do domu. Samozřejmě v domě je v rozvaděči Hlavní vypínač, kterým vypnu vše co se týká nemovitosti a jejího okolí, abych nemusel běhat na hranici pozemku (na ulici) a vypínat to tam. Mezi tímto Hlavním vypínačem a elektroměrem bude přepěťová AC ochrana. Bleskosvod zatím není, ale dle stavebního povolení mě nemine.


Tak to tě asi nemine HVI vodič když vidím jak blízko to máš hřebenu a okapu. V tom rozpočtu asi žádná trága a za prostor na střeše se to dá vyměnit, ale levné to není.
Dagus
 
Příspěvky: 244
Registrován: ned úno 17, 2019 9:07 pm

Re: FVE 19,95 kWp bez kompromisů - Dolní Posázaví

Příspěvekod Kobra23 » ned říj 11, 2020 7:50 am

S vzdálenost jsem všude dodržel.
Uživatelský avatar
Kobra23
 
Příspěvky: 191
Registrován: ned úno 12, 2017 9:32 pm

Re: FVE 19,95 kWp bez kompromisů - Dolní Posázaví

Příspěvekod kodl69 » ned říj 11, 2020 7:31 pm

Bych si nebyl tak jist. Já teda na fotce s panelama žádnej bleskosvod nevidím, ale pokud budu mít podklady, taj jsem schopen to ověřit. Co je třeba dost zákeřnost, tak když se dá jímací vedení na hřeben, upevní se FeZn třmany za hřebenáče a pod hřebenáči je hliníkovej větrací pás hřebene, tak se měří s až od okraje toho pásu, protože je spojenej s bleskosvodem.
Podobně u hřebenu, oplechování je cca 10-15cm pod krytinu, potom krytina a držák panelu, v cihle je s dvojnásobek oproti vzduchu... Další takový místo je hák co drží okap, je kolikrát 30cm pod krytinu, a jak asi daleko od něj je držák konstrukce? A takovej přeskok po zaprášeným dřevě...
Z jinýho soudku: Máš pod panelama nějaký protisněhový opatření? jestli ne, a náhodou napadne sníh, tak máš šanci na celkem zajímavý zážitky...
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Ex Powerjack 8kW (momentálně samodomo cca 6kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 4914
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm

Re: FVE 19,95 kWp bez kompromisů - Dolní Posázaví

Příspěvekod vlkazajac » ned říj 11, 2020 8:44 pm

Uz som kuvikal, ze tri rady panelov bude moc. Zlab je kovovy ? Atika ma oplechovanie zvrchu ale aj zboku na strane panelov ? Pri atike zostala kovova snehova zabrana, dobre miesto pre preskok. Vzdialenost krajnych panelov od atiky cca 30 cm ?

Parozabrana pod krytinou ma ake elektricke vlastnosti, moze byt vlhka.... Dost neprijemne otazky od darebaka, ktory nema hromozvod. Ale prajem, nech sa dielo podari.
1060 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
1920 Wp, 3 x LS3024B, VS2024N, olovo - 260 Ah / 24 V, Carspa 2000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 2767
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm

Re: FVE 19,95 kWp bez kompromisů - Dolní Posázaví

Příspěvekod Kobra23 » pon říj 12, 2020 7:52 am

vlkazajac píše:Uz som kuvikal, ze tri rady panelov bude moc. Zlab je kovovy ? Atika ma oplechovanie zvrchu ale aj zboku na strane panelov ? Pri atike zostala kovova snehova zabrana, dobre miesto pre preskok. Vzdialenost krajnych panelov od atiky cca 30 cm ?

Parozabrana pod krytinou ma ake elektricke vlastnosti, moze byt vlhka.... Dost neprijemne otazky od darebaka, ktory nema hromozvod. Ale prajem, nech sa dielo podari.

Mezi atikou a panely je 485mm, kostrukce panelů je vytažena 100mm mimo panely a pod taškama má atika schovaný plech 110mm, takže mezi kovovými částmi je 275mm.
Ano, žlab je kovový.
Všechno zkresluje, protože je to velká střecha.
Uživatelský avatar
Kobra23
 
Příspěvky: 191
Registrován: ned úno 12, 2017 9:32 pm

Re: FVE 19,95 kWp bez kompromisů - Dolní Posázaví

Příspěvekod Kobra23 » pon říj 12, 2020 7:58 am

kodl69 píše:Bych si nebyl tak jist. Já teda na fotce s panelama žádnej bleskosvod nevidím, ale pokud budu mít podklady, taj jsem schopen to ověřit. Co je třeba dost zákeřnost, tak když se dá jímací vedení na hřeben, upevní se FeZn třmany za hřebenáče a pod hřebenáči je hliníkovej větrací pás hřebene, tak se měří s až od okraje toho pásu, protože je spojenej s bleskosvodem.
Podobně u hřebenu, oplechování je cca 10-15cm pod krytinu, potom krytina a držák panelu, v cihle je s dvojnásobek oproti vzduchu... Další takový místo je hák co drží okap, je kolikrát 30cm pod krytinu, a jak asi daleko od něj je držák konstrukce? A takovej přeskok po zaprášeným dřevě...
Z jinýho soudku: Máš pod panelama nějaký protisněhový opatření? jestli ne, a náhodou napadne sníh, tak máš šanci na celkem zajímavý zážitky...

Zatím tam bleskosvod není, bude se teprve realizovat. Vše co tu píšeš jsi mi psal asi před 3 měsíci a vše od tebe jsem dal projektantovi k podkladům pro projekt na bleskosvod. Zatím projekt nemám, ale telefonicky jsme vše před realizací prošli a je to dle něj ok.
Mezi hřebenovými třmeny a panelem bude cca 380mm vzdálenost.
Naposledy upravil Kobra23 dne pon říj 12, 2020 8:00 am, celkově upraveno 1
Uživatelský avatar
Kobra23
 
Příspěvky: 191
Registrován: ned úno 12, 2017 9:32 pm

Re: FVE 19,95 kWp bez kompromisů - Dolní Posázaví

Příspěvekod Kobra23 » pon říj 12, 2020 7:59 am

oscar píše:takze toto nebude bezvypadkove prepinanie na urovni cca 15ms co robi studer/axpert ze?

Tak jsem zjistil, že výrobce toho stykače udává pro otevření čas 8-13ms a pro zavření 12-18ms.
Uživatelský avatar
Kobra23
 
Příspěvky: 191
Registrován: ned úno 12, 2017 9:32 pm

Re: FVE 19,95 kWp bez kompromisů - Dolní Posázaví

Příspěvekod Dagus » úte říj 13, 2020 6:40 pm

Kobra23 píše:
kodl69 píše:Bych si nebyl tak jist. Já teda na fotce s panelama žádnej bleskosvod nevidím, ale pokud budu mít podklady, taj jsem schopen to ověřit. Co je třeba dost zákeřnost, tak když se dá jímací vedení na hřeben, upevní se FeZn třmany za hřebenáče a pod hřebenáči je hliníkovej větrací pás hřebene, tak se měří s až od okraje toho pásu, protože je spojenej s bleskosvodem.
Podobně u hřebenu, oplechování je cca 10-15cm pod krytinu, potom krytina a držák panelu, v cihle je s dvojnásobek oproti vzduchu... Další takový místo je hák co drží okap, je kolikrát 30cm pod krytinu, a jak asi daleko od něj je držák konstrukce? A takovej přeskok po zaprášeným dřevě...
Z jinýho soudku: Máš pod panelama nějaký protisněhový opatření? jestli ne, a náhodou napadne sníh, tak máš šanci na celkem zajímavý zážitky...

Zatím tam bleskosvod není, bude se teprve realizovat. Vše co tu píšeš jsi mi psal asi před 3 měsíci a vše od tebe jsem dal projektantovi k podkladům pro projekt na bleskosvod. Zatím projekt nemám, ale telefonicky jsme vše před realizací prošli a je to dle něj ok.
Mezi hřebenovými třmeny a panelem bude cca 380mm vzdálenost.

Určitě jsem v oboru neznalej, ale 380mm mi přijde málo na takovou střechu. Něco se dá napočítat na kniska.eu podle velikosti a počtu svodů. Jinak blbě udělanejch hromosvodů je vidět po světě mraky a je jedno jestli jsou nový nebo starý. Kodl je v tom kovanej, nech si to alespoň zkontrolovat po tom projektantovi. Já už nevěřím nikomu a na tam domě bude nemálo proinvestováno, tak ať to nevysmaží za rok jeden zbloudilej blesk. Jináč když to bude všechno nahovno, HVIčko to jistí.
Dagus
 
Příspěvky: 244
Registrován: ned úno 17, 2019 9:07 pm

Re: FVE 19,95 kWp bez kompromisů - Dolní Posázaví

Příspěvekod Kobra23 » úte říj 13, 2020 6:45 pm

Úkol dostat všechny panely na střechu dnes splněn.
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
Uživatelský avatar
Kobra23
 
Příspěvky: 191
Registrován: ned úno 12, 2017 9:32 pm

Re: FVE 19,95 kWp bez kompromisů - Dolní Posázaví

Příspěvekod Kobra23 » úte říj 13, 2020 6:47 pm

Jestli se memoc jménem Solaritýda bude zhoršovat, tak už vím, kde budou další panely.
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
Uživatelský avatar
Kobra23
 
Příspěvky: 191
Registrován: ned úno 12, 2017 9:32 pm

Re: FVE 19,95 kWp bez kompromisů - Dolní Posázaví

Příspěvekod Dagus » úte říj 13, 2020 7:10 pm

Už aby tam byly držáky, nač čekat. Jinak dotaz jak se řeší bezpečnost toho DC svodu ze střechy? Kobra to dělá hodně poctivě, neměl by tam být nějaká ochrana proti nebezpečnému dotyku? Nerejpu, spíš mě zajímá jak se to navrhuje, aby to bylo dokonale košér, což tady je to stavěné líp než by to udělala kdejaká firma.
Dagus
 
Příspěvky: 244
Registrován: ned úno 17, 2019 9:07 pm

Re: FVE 19,95 kWp bez kompromisů - Dolní Posázaví

Příspěvekod LukasK » úte říj 13, 2020 7:35 pm

Dagus píše:Už aby tam byly držáky, nač čekat. Jinak dotaz jak se řeší bezpečnost toho DC svodu ze střechy?


Do 120 V Uoc je ochrana SELV, základní izolací
Nad 120V Dvojitou izolací ( solární kabel)
Uživatelský avatar
LukasK
 
Příspěvky: 39
Registrován: pon dub 20, 2020 5:23 am
Bydliště: Jihočeská republika

Re: FVE 19,95 kWp bez kompromisů - Dolní Posázaví

Příspěvekod Dagus » čtv říj 15, 2020 6:31 am

Narážel jsem spíš na vyjádření kodla"Takže pokud poslední rok, pokud někdo udělal systém s klasickejma 60čl panelama se stringama 3s, tak je to protiprávní jednání, protože normy jsou prodloužená ruka zákona... A kupodivu nikdo se nebouří."
Taky jsem někde tady na fóru četl, že nově nad toto napětí musí být chránič. Víte někdo bližší info?
Dagus
 
Příspěvky: 244
Registrován: ned úno 17, 2019 9:07 pm

Re: FVE 19,95 kWp bez kompromisů - Dolní Posázaví

Příspěvekod kodl69 » čtv říj 15, 2020 6:34 pm

Jasně, nějaká lobby si vymohla, že v normě ČSN EN 33 2000-7-712 ed.2 je uvedeno, že nad 120V Voc je potřeba ochrana při poruše jiná než izolací, tj chránič, případně hlídač izolačního stavu, pokud jde o neuzemněný systém. Rozdíl je jenom ten, že Voc se nově počítá pro výpočtovou teplotu v místě instalace (-15°C nebo -18°C po většině ČR) sníženou o 25°C, tj pro -40°C případně pro -43°C?!!!!. viz příloha normy B.1, kde z Uoc stc 38.4V vypočtou Uoc 43.7V. Kdy tam teda to napětí bude? Podle mě nikdy, ale někdo to proloboval do normy, a tuším, že vítr vane od výrobců DC chráničů, případně hlídačů izolačního stavu, 1000E za kus je lákavá vidina... Ongrid měniče ten hlídač izolace mají v sobě už dávno.
A díky novejm panelům přes 300Wp už i tak je Uoc stc víc než 40V na panel, takže 3s vlastně nejde legálně realizovat bez výše uvedeného.
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Ex Powerjack 8kW (momentálně samodomo cca 6kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 4914
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm

Re: FVE 19,95 kWp bez kompromisů - Dolní Posázaví

Příspěvekod josse » čtv říj 15, 2020 7:33 pm

kodl69 píše:..., tj chránič, případně hlídač izolačního stavu, pokud jde o neuzemněný systém.


A jak se tomu dá vyhnout? Uzemněný systém, stačí minus přízemnit?
15x GWL Poly 300Wp 72 cells, 1-2x Axpert MKS 48V 4000W, 2x80P14S 18650 (~360Ah/18kWh), https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=3
josse
 
Příspěvky: 986
Registrován: úte úno 14, 2017 9:35 pm

Re: FVE 19,95 kWp bez kompromisů - Dolní Posázaví

Příspěvekod kodl69 » čtv říj 15, 2020 7:44 pm

ne, pouze 2s stringy, tj Uoc pro -40°C méně než 120V. nebo nějaký 185Wp panely, který mají tak malý Uoc, že není co řešit. Nebo 2s 72 článkový panely. Pokud je uzemněnej některej z pólů, potom hlídač izolace nefunguje, a je potřeba proudový chránič reagující na DC proud, tj typ B (neplést s charakteristikou jističe B). ale za posledních pár let výrazně zlevnily, viz:
https://www.elektro-svitidla.com/eaton- ... 197545.php takže už stačí jenom 500E...
A nebo se vzpamatují výrobci regulátorů a začnou to dávat jako součát mppt reglu, čímž samozřejmě výrazně poskočí cenovka...
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Ex Powerjack 8kW (momentálně samodomo cca 6kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 4914
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm

Re: FVE 19,95 kWp bez kompromisů - Dolní Posázaví

Příspěvekod Dagus » pát říj 16, 2020 7:16 am

A ty jsi to někde reálně viděl? Neviděl jsem to ani v tom zapojení kauza sol el za 500tis. Jako ne že by těch 13tis někoho kdo má 50panelů na střeše zabilo, ale to že to tam bude asi patřičně k ničemu je věc druhá.
Respektive do tohohle 300V DC to možná někdy někoho zachrání až si špatně sáhne a slunce zasvítí.
Dagus
 
Příspěvky: 244
Registrován: ned úno 17, 2019 9:07 pm

Re: FVE 19,95 kWp bez kompromisů - Dolní Posázaví

Příspěvekod tomas » pát říj 16, 2020 9:32 am

kodl69 píše:https://www.elektro-svitidla.com/eaton- ... 197545.php takže už stačí jenom 500E...

Hmm třífázový, na tři samostatné řetězce :yes:
Pokud to bude dole v rozvaděči, tak ten svod ze střechy a panely tím stejně nebude chráněn, takže to nemá žádný význam.
Muselo by to být na střeše, potom by byl chráněn alespoň svod co jde dolů barákem. Otázka je co by to na střeše vydrželo, zvláště když je ten chránič elektronický.
Když to bude v MPPT reglu tak ten ty panely také na střeše nevypne, tam je to hlavně jako signalizace první poruchy (u IT sítě) a ochrana reglu když je jeden pól přes něj průchozí a uzemněný například na akumulátoru, potom při dalším zemním spojení u panelů by mohl nastat zkrat přes regulátor. Má to tuším Midnite Classic, ale ten regulátor stejně i tak chcípne, takže je to tam asi k ničemu.
Uživatelský avatar
tomas
 
Příspěvky: 2016
Registrován: pon bře 07, 2011 11:05 am
Bydliště: Třinec

PředchozíDalší

Zpět na Plánované elektrárny

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků

Reputation System ©'