FVE 19,95 kWp bez kompromisů - Dolní Posázaví

Porada před realizací, doporučení, rady, nápady týkající se plánovaných ostrovních nebo poloostrovních systémů, projektování, zkušenosti, schémata, vhodné komponenty
Odpovědět
lubomirz
Příspěvky: 444
Registrován: ned kvě 31, 2020 5:25 pm
Reputace: 26

Re: FVE 19,95 kWp bez kompromisů - Dolní Posázaví

Příspěvek od lubomirz »

Kobra : za tu cenu si zoberies kludne jeden alebo dva navyse a zostane nezapojeny na policke, pre pripad ze sa niektory pokazi. Okamzite nahradis. Si zober ake UKRUTNE prachy si chcel nasypat do tych povodnych menicov, tychto ti vyda za vagon :)

Nevyhoda samozrejme je ze 4 roky prevadzky uz maju za sebou, cert vie v akych podmienkach pracovali, ako sa prehrievali ale zase nie su z blata upečené. Zistil by som ci zaruka vyrobcu plati aj pre druheho vlastnika, alebo ci je limitovana len na prveho. Udavana zaruka je 5 rokov, ale myslim ze som volakde videl aj 10 rocne... musis overit, mozem trieskat sprostosti.

Continuous power je udavany ako 3500VA (4000VA je len 30min pri 25 stupnoch Celzia) takze ked to chces vybombovat do maxima, aby si tuto nenarazil. Pozor na Umpp max 265 voltov : pocet panelov ktore na jeden kus mozes pripojit je teda limitovany pri plne seriovom zapojeni, kazdy panel mas podla konkretneho modelu kludne aj 35V. Ked budes z donutenia robit paralelne prepoje panelov, pri 20kWp a siestich kusoch menicov po 265V ides v priemere na 75 amperov na menic, takze tomu bude treba dimenzovat kable na streche [ooops chyba, posledna veta neplati, zly vypocet zabudol som vydelit siestimi].


Inak je to samozrejme paradna masina.
Uživatelský avatar
vlkazajac
R.I.P.
Příspěvky: 3481
Registrován: úte čer 11, 2013 10:40 pm
Reputace: 527

Re: FVE 19,95 kWp bez kompromisů - Dolní Posázaví

Příspěvek od vlkazajac »

lubomirz píše:..... Pozor na Umpp max 265 voltov : pocet panelov ktore na jeden kus mozes pripojit je teda limitovany pri plne seriovom zapojeni, kazdy panel mas podla konkretneho modelu kludne aj 35V. ......

Ale no .......
750 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
1950 Wp, 2 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
5995 kWh za meničmi za posledné 2 roky.
DanoP
Příspěvky: 938
Registrován: stř črc 06, 2016 12:27 pm
Reputace: 211
Bydliště: Trnava, Slovensko

Re: FVE 19,95 kWp bez kompromisů - Dolní Posázaví

Příspěvek od DanoP »

XTH a ani XTM nemaju solarny regulator, su to "len" menice s moznostou nabijania z DS. Ako solarny regulator sa pouzivaju VarioString VS 70, VS 120 (HV) alebo VarioTrack VT 65..., ale da sa pouzit aj od ineho vyrobcu (Victron), len komunikacia sa musi potom riesit inak.
Zavazit moze ze, sanca zohnat nahradne diely/servis na studer je daleko vyssia ako u klonov, aj ked cena.
1,77kWp monokryštál + Fangpusun MPPT 150/45, 1,6kWp +Victron MPPT 250/60, 2xStuder XTM4048 + 25kWh LiFePO4, vlastny monitoring na https://www.mms-softec.sk/pip/
PavelR
Příspěvky: 3104
Registrován: ned led 29, 2012 3:59 pm
Reputace: 220
Lokalita: Žabčice
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 29139
Kapacita baterie [kWh]: 12
Chci prodávat energii: ANO
Chci/Mám dotaci: NE

Re: FVE 19,95 kWp bez kompromisů - Dolní Posázaví

Příspěvek od PavelR »

Urcite bych to nekombinoval. Ruzne vyrobce. Neni to komunikacne kompatabilni a pokud by to vubec slo nejak rozumne ozivit tak by to strasne degradovalo celej system.
josse
Příspěvky: 1142
Registrován: úte úno 14, 2017 9:35 pm
Reputace: 139

Re: FVE 19,95 kWp bez kompromisů - Dolní Posázaví

Příspěvek od josse »

Vzhledem k tomu zbytku domu je myslím starost o komunikaci se dvěmi zařízeními naprosto zcestná :-) mozek domu bude vědět SOC vždy a tak si může s měniči komunikovat dle libosti.
15x GWL Poly 300Wp 72 cells, 1-2x Axpert MKS 48V 4000W, 3x80P14S 18650 (~640Ah/34kWh), https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=3, https://solarforum.cz/
Uživatelský avatar
Kobra23
Příspěvky: 449
Registrován: ned úno 12, 2017 9:32 pm
Reputace: 135

Re: FVE 19,95 kWp bez kompromisů - Dolní Posázaví

Příspěvek od Kobra23 »

Už mám objednané 3ks Studer VS-120, takže nekombinuji více výrobců. Jelikož Studer jede vše po sběrnici, tak by to bylo kontraproduktivní motat do toho něco jiného.
Jde mi spíše o to, zda v tom nevidí někdo nějaký háček. Dal bych na každou fázi 2 XTM paralelně (maximálně jdou 3 pokud se nepletu).
Kabelů by teď bylo trochu více, trochu více místa by zabraly ty měniče, ale ve výsledku by to mělo vše fungovat. Proto se ptám zkušených, co vy na to.
Uživatelský avatar
vlkazajac
R.I.P.
Příspěvky: 3481
Registrován: úte čer 11, 2013 10:40 pm
Reputace: 527

Re: FVE 19,95 kWp bez kompromisů - Dolní Posázaví

Příspěvek od vlkazajac »

Ešte som nenakročil k zmene systémového napätia na 48 V, v tom prípade by som to XTM bral. Nie je čo váhať, za tú cenu to treba vziať a prinajmenšom sa zaučiť )) V prípade nejakej nevôle zostane kvalitný menič v pohotovosti ako záloha. Je to dobrá značka za hubičku, 4 roky sú skoro nič.
750 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
1950 Wp, 2 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
5995 kWh za meničmi za posledné 2 roky.
Uživatelský avatar
youda
Příspěvky: 3074
Registrován: stř dub 27, 2016 12:12 am
Reputace: 907

Re: FVE 19,95 kWp bez kompromisů - Dolní Posázaví

Příspěvek od youda »

Kobra23 píše:Možná blbost, ale musím se zeptat.
O kolik by bylo horší řešení, kdy by se místo 3x XTH-8000 použilo 6x to bazarové XTM-4000? Viz https://www.secondsol.com/en/anzeige/24 ... tm-4000-48
Specifikace obou je např. zde http://solarni-panely.cz/content/downlo ... asheet.pdf

Výhody:
- originál Studer
- nižší cena
- diverzifikace (když se pokazí 1ks XTM, chybí 16% výkonu, když XTH, chybí 33% výkonu

Nevýhody:
- XTM max. nabíjecí proud 50A, XTH 120A
- není záruka
Výhoda:
Další benefit použití 6x XTM je v tom, že při malém odběru lze nechat běžet pouze první měnič na fázi a druhý měnič v té fázi vypnout. Prakticky by to pak vypadalo tak, že 90% času by běželo jen 3x XTM k pokrytí baseload. Teprve při překročení určité výše zátěže by se využívalo všech 6x XTM. Automatické připínání měničů Studer umí. Funkce je taková, že měnič #1 běží stále, měniče #2 a #3 se připínají automaticky a oba současně při překročení příkonu.

Trvalý provoz 3x XTM pro baseload tedy bude mít menší volnoběžnou spotřebu než 3x XTH.
Pokud by však mělo trvale běžet všech 6x XTM, tak už systém menší spotřebu mít nebude.

Nevýhoda:
Pokud se správně pamatuji, budou se nabíjet dva elektromobily.
Maximální škálování Studera je opravdu 3x3, viz obr. níže. 6x XTM bude mít trvalý výkon cca 21kW, přičemž všechny lepší elektromobily dnes chtějí 11kW. V případě použití XTM by tedy systém obě auta najednou neutáhnul. Nehledě na to, že kromě aut je potřeba krmit ještě další domácí spotřebiče.

Samozřejmě, že nabíjecí proudy aut lze omezit. Samozřejmě, že auta nebude nutné nabíjet souběžně každý den a také se asi nebudou pořizovat hned zítra. To se však již bavíme o kompromisu.

Můj názor je ten, že pro většinu lidí na fóru by 3x XTM bylo až zbytečným luxusem. Ve tvém případě by to však dopadlo tak, že nejpozději do roka bys to sám rozšířil na 9x XTM, abys nemusel omezovat sebe nebo rodinu. Takovým rozšířením však dojde k následujícímu:
  • Dosažení stropu Studera, bez možnosti dalšího růstu.
  • Zabrání obrovského prostoru.
  • Dodatečná instalace dalších tří měničů a nutných kabelů nebude vypadat hezky, pokud na ni strojovna nebude připravena již od prvního dne.
3-xtender-en-parallele-sur-3-phases_1.jpg
Youdova ostrovní laboratoř 20kWp: https://youda.mypower.cz
Uživatelský avatar
Kobra23
Příspěvky: 449
Registrován: ned úno 12, 2017 9:32 pm
Reputace: 135

Re: FVE 19,95 kWp bez kompromisů - Dolní Posázaví

Příspěvek od Kobra23 »

Další růst je možný pomocí výměny jednotlivých XTM za XTH. Studer umožňuje mít vzájemné kombinace různých XTM a XTH. Ano, vždy je to omezeno maximálním počtem 9 ks (3x3).
Aktuálně se mé myšlenky ubírají směrem k tomu, že bude rovnou 9 XTM a pokud nebude v budoucnu stačit, tak se 3ks (jeden na každé fázi) vymění za silnější XTH.
Takto to bylo zkonzultováno i se Studerem a nemají k tomu výhrady. Jediné na co kladli důraz je, všechny délky kabelů od XTM k baterii musí mít stejnou délku.
Mohl by mi někdo napsat jak vypadá komunikační kabel Studeru? Lze si ho vyrobit? Budu nich asi potřebovat 12 ks.
Uživatelský avatar
youda
Příspěvky: 3074
Registrován: stř dub 27, 2016 12:12 am
Reputace: 907

Re: FVE 19,95 kWp bez kompromisů - Dolní Posázaví

Příspěvek od youda »

Kobra23 píše:...že bude rovnou 9 XTM...
Tak vidíš. Já to říkal, že 6ks ti dlouho stačit nebude. Ale že na to přijdeš sám a takhle rychle, to jsem netipoval :lol:

Pokud to chceš udělat tím systémem 3x3 a pozdější výměny některých měničů za silnější, tak bych doporučoval opravdu dobře naplánovat rozmístění komponent. Buď ve stylu té prefabrikované desky od Studera, nebo si udělat něco podobného. Jinak to bude prasárna a to ty nemáš zapotřebí.
Youdova ostrovní laboratoř 20kWp: https://youda.mypower.cz
mopadzi
Příspěvky: 989
Registrován: úte led 24, 2012 8:55 am
Reputace: 51
Lokalita: Okolí Uherského Brodu
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: FVE 19,95 kWp bez kompromisů - Dolní Posázaví

Příspěvek od mopadzi »

jako kabely používám patchkabely CAT5e
kdo si hraje nezlobí
9xRenesola 240Wp+9x Benq 265Wp, 6xTrina 410Wp, 14x Leapton 450Wp, 2xStuder VT65 1xVT 80, 2x XTM4000-48, 40kW Lifepo4..vše ve výstavbě, hotovo 99%. BMW i3 BEV
Uživatelský avatar
Kobra23
Příspěvky: 449
Registrován: ned úno 12, 2017 9:32 pm
Reputace: 135

Re: FVE 19,95 kWp bez kompromisů - Dolní Posázaví

Příspěvek od Kobra23 »

Takže úplně normální Rackový patchkabel? Tak to je super.
DanoP
Příspěvky: 938
Registrován: stř črc 06, 2016 12:27 pm
Reputace: 211
Bydliště: Trnava, Slovensko

Re: FVE 19,95 kWp bez kompromisů - Dolní Posázaví

Příspěvek od DanoP »

Osobny nazor do 3x3 by som nesiel. Predsa len je to 9 masin, aj ked tvrdia ze to je odskusane. Bola tu na fore tema (https://forum.mypower.cz/viewtopic.php? ... &start=120) kde jednoduchsia 3f konfiguracia v noci sa spravala divne a nevedeli prist na pricinu. Proste odladit dynamicke spravanie takto komplikovaneho systemu nemusi byt vzdy 100%.
1,77kWp monokryštál + Fangpusun MPPT 150/45, 1,6kWp +Victron MPPT 250/60, 2xStuder XTM4048 + 25kWh LiFePO4, vlastny monitoring na https://www.mms-softec.sk/pip/
Uživatelský avatar
marko250
Příspěvky: 3335
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Reputace: 484
Lokalita: Hlučín
Bydliště: Hlučín

Re: FVE 19,95 kWp bez kompromisů - Dolní Posázaví

Příspěvek od marko250 »

Jo normální UTP kabel a koncovky nakrympluješ dle libosti délky. 3xXTM 4000-48 v paraelu je 10.5kW stálých na fázi s tím ,že každé XTM jde nakonfigurovat zvlášť pro zapojení se do výkonu v té řadě,jinak spí s 3W.Taky vydrží na maximum 12kW přez půl hodiny a pár minut klidně i dvojnásobek. Spíš než měnit jedno k nim za XTH budeš řešit z čeho to uživit,tři regly je jen 18kW celkem a baterka by taky měly kapacitně odpovídat na ty proudy.To bude už skoro jako 3x50A jistič z DS :-) .Jen tím nesmaž ty baterky pak díky poddimenzování pokud použiješ veškerý potenciál 9ks měničů XTM ,tak budeš tahat kolem 650A z baterky bez panelů,tudíš bys měl mít pro tu chvíli minimálně 1300Ah/48V baterku v life(65kWh) a ještě víc v li-ion.V tomto bodě rozhodování bych rači více paneloval a volil ty kompromisy ,jako nabíjet jen jeden EV +dům a více žít se sluncem,místo s baterkou.
12.68kWp/JZ-50°/20xChaori 230 ,JV-90°/8xLeapton 650 + <JZ-90° /8xGWL / Sunny Mono 310, regl Midnite Classic 150<89A> , 1x EASUN <80A> a 1x MakeSkyBlue <60A>,baterka 17s 54.4VDC LFP4/784Ah<uloží 42kWh>,měnič XTH 8000-48V špičkově 21kW
Uživatelský avatar
Kobra23
Příspěvky: 449
Registrován: ned úno 12, 2017 9:32 pm
Reputace: 135

Re: FVE 19,95 kWp bez kompromisů - Dolní Posázaví

Příspěvek od Kobra23 »

Prosím o názor na tento panel ve verzi CS3K-325MS
https://www.canadiansolar.com/wp-conten ... -MS_EN.pdf
Mám možnost koupit na super cenu.
lubomirz
Příspěvky: 444
Registrován: ned kvě 31, 2020 5:25 pm
Reputace: 26

Re: FVE 19,95 kWp bez kompromisů - Dolní Posázaví

Příspěvek od lubomirz »

uplne v pohode panely, Canadian Solar je tzv.Tier1 vyrobca a jeden z najvacsich dodavatelov celosvetovo.
https://solaredition.com/top-10-module- ... le-market/

Mozeme vediet aka je to cena ?
Uživatelský avatar
Kobra23
Příspěvky: 449
Registrován: ned úno 12, 2017 9:32 pm
Reputace: 135

Re: FVE 19,95 kWp bez kompromisů - Dolní Posázaví

Příspěvek od Kobra23 »

Tak aktuálně jsou připraveny na místě montáže:
Racky na baterie Pylontech - Bazos
FVE panely Canadian Solar 325Wp - Secondsol
Měniče Studer - Secondsol
Hliníková konstrukce na střechu - Alupa
Spojovací materiál - Killich
Akumulační nádrž - Linszter
Spirály - Backer Eltop

Chybí mi:
1) háky od Kapitanjeskynak, které se nepodařilo dodat ani 31.7, ani 31.8., tak snad v dalším termínu, který je stanoven na 14.9.
2) kabely od panelů do rozvaděče - dá někdo tip na 6mm2 pro HV stringy?
3) rozvaděč a jeho výstroj - musím nejdříve osadit měniče a podle místa zvolím velikost rozvaděče
4) VS-120 od Studeru + další bižuterie Studer - něco bude z DE něco Čína

Plán je takový, že by bylo fajn v měsíci září 2020 udělat vše co se týče prací na střeše.

Nemám dořešeno aktuálně - umíte napovědět?
1) vodivé pospojování hliníkové konstrukce - jak propojit vodivě profily mezi sebou, jak připevnit ZŽ který půjde na EKVI a v jaké vzdálenosti,
2) náhradu za háky, pokud selže i další termín,
3) průchod kabelů přes pálenou krytinu (kupovat speciální tašky nebo ne?),

Přidávám i pár fotek
Přílohy
6m hliníkové profily
6m hliníkové profily
Panely v originál obalu
Panely v originál obalu
Výkony panelů na 2. paletě
Výkony panelů na 2. paletě
Výkony panelů na 1. Paletě
Výkony panelů na 1. Paletě
Pohled do topné tyče.
Pohled do topné tyče.
Pohled čelní na topnou tyč.
Pohled čelní na topnou tyč.
Topné týče 3x230V každá, celkem 2x 6 kW.
Topné týče 3x230V každá, celkem 2x 6 kW.
Akumulační nádrž
Akumulační nádrž
Uživatelský avatar
diablo007
Příspěvky: 3204
Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm
Reputace: 239
Bydliště: Vyškov

Re: FVE 19,95 kWp bez kompromisů - Dolní Posázaví

Příspěvek od diablo007 »

No pokud jsi schopen upravit tašku aby jsi namontoval háky nebude problém upravit tašku aby jsi pod ní protáhl dráty a na střešní latě přidělal úchytku kabelu takže by měl.byt ochráněn pro případ neopatrného zatáhnutí při montáži. A pro pripad prodření pohybem větru ochránit nějakou nerez pružnou hadici . Na zabezpečovačky jsme dávali toto uvádí průměr kabelu 7mm což můj solární kabel průřezu 6 splňuje má 6mm v průměru. Sehnat to v metráži asi půjde je to jako oplet na sprchové hadici pěkně pružné
https://www.jabloshop.cz/pancerova-hadi ... D_BwE#3752
Uživatelský avatar
diablo007
Příspěvky: 3204
Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm
Reputace: 239
Bydliště: Vyškov

Re: FVE 19,95 kWp bez kompromisů - Dolní Posázaví

Příspěvek od diablo007 »

Vnitřní 8venek 10mm nevím jestli to pod kridlici není už dost ale 10mm někde v rohu kridlice by mělo jít odebrat
Uživatelský avatar
NOPARasito
Příspěvky: 2483
Registrován: čtv črc 19, 2018 12:14 am
Reputace: 180
Bydliště: Vidiek, Trhanova Lhota

Re: FVE 19,95 kWp bez kompromisů - Dolní Posázaví

Příspěvek od NOPARasito »


Odpovědět
  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek