Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: ned kvě 31, 2020 5:00 am


Bi-Facial, Mono PERC, Half-cut cell, 9-Bus bar

Polykrystalické, monokrystalické, amorfní, nebo jejich kombinace? Zapojení panelů, provozní napětí a proud, montáž panelů, vliv počasí na panely (zima, kroupy, bouřka), jištění panelů před bouřkou, atd.
PředchozíDalší

Re: Bi-Facial, Mono PERC, Half-cut cell, 9-Bus bar

Příspěvekod kodl69 » úte kvě 19, 2020 12:34 am

dovolím si to dost napadnout:
1.) baterky mám ???napřed jsi psal o systému bez baterek, to je jinej svět. A baterky vydrží nekonečně dlouho?
2.) kabely a jištění 5kKč je dost podhodnocený, jenom přepěťovky stojí víc než polovinu tvé ceny, prázdná bedna na rozvaděč taky...
3.) 5Kč/kWh? kde? psal jsem o dvousazbě, D25d , 2Kč/kWh v nt, kde si ohřeju vodu, příp. natopím akumulačku, a ostatní energie za 5kKč je méně než 10% z celku, takže celkovou cenu ovlivní fakt málo. Pro D57d 2.6Kč po 20 hodin denně /3.3Kč za zbytek. Pokud TUV ohříváš plynem, je to ku podivu ještě levnější, teda pokud už tu technologii máš...
a konečně ta nejstrašnější skutečnost pokud panely dají za rok... ale ony dají za den, a v létě to nedokážeš spotřebovat ani bezmezným provozem klimatizace, další den nesvítí a pokud nemáš kapacitu baterek na dva dny (30kWh?) tak zase nic a v zimě nemáš nic... zkus se podívat na něco, co se blíží realitě:
https://re.jrc.ec.europa.eu/pvg_tools/en/tools.html#PVP
doporučuju zkusit zadat nějakou malou kapacitu baterek, pak stření, tj k 3.8kWp cca 20kWh a pak velkou, cca 100kWh...
Vím, o čem píšu, podobnej systém už hromadu let provozuju. A to tady neřešíš konečnou životnost třeba už toho měniče.
Ale pokud chceš systém používat způsobem "když už jsem to zaplatil, tak ať na to klidně zhebnem" tak ti v tom nikdo nezabrání, teda krom vlastního zderavýho rozumu...
.
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: 6x noark CHSM6610P250, 6x250Wp z I4wifi, 6xTratek 275Wp, 4x Auria 120Wp, midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Ex Powerjack 8kW (reálně 6kW po úpravě). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 4524
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm

Re: Bi-Facial, Mono PERC, Half-cut cell, 9-Bus bar

Příspěvekod střídač_N » úte kvě 19, 2020 5:11 am

Ricardo píše:Mám něco špatně?


No, tak z poloviny, ale jinak dobrý.
střídač_N
 
Příspěvky: 698
Registrován: sob říj 21, 2017 1:22 pm

Re: Bi-Facial, Mono PERC, Half-cut cell, 9-Bus bar

Příspěvekod Ricardo » úte kvě 19, 2020 9:13 am

kodl69 píše:dovolím si to dost napadnout:
1.) baterky mám ???napřed jsi psal o systému bez baterek, to je jinej svět. A baterky vydrží nekonečně dlouho?
2.) kabely a jištění 5kKč je dost podhodnocený, jenom přepěťovky stojí víc než polovinu tvé ceny, prázdná bedna na rozvaděč taky...
3.) 5Kč/kWh? kde? psal jsem o dvousazbě, D25d , 2Kč/kWh v nt, kde si ohřeju vodu, příp. natopím akumulačku, a ostatní energie za 5kKč je méně než 10% z celku, takže celkovou cenu ovlivní fakt málo. Pro D57d 2.6Kč po 20 hodin denně /3.3Kč za zbytek. Pokud TUV ohříváš plynem, je to ku podivu ještě levnější, teda pokud už tu technologii máš...
a konečně ta nejstrašnější skutečnost pokud panely dají za rok... ale ony dají za den, a v létě to nedokážeš spotřebovat ani bezmezným provozem klimatizace, další den nesvítí a pokud nemáš kapacitu baterek na dva dny (30kWh?) tak zase nic a v zimě nemáš nic... zkus se podívat na něco, co se blíží realitě:
https://re.jrc.ec.europa.eu/pvg_tools/en/tools.html#PVP
doporučuju zkusit zadat nějakou malou kapacitu baterek, pak stření, tj k 3.8kWp cca 20kWh a pak velkou, cca 100kWh...
Vím, o čem píšu, podobnej systém už hromadu let provozuju. A to tady neřešíš konečnou životnost třeba už toho měniče.
Ale pokud chceš systém používat způsobem "když už jsem to zaplatil, tak ať na to klidně zhebnem" tak ti v tom nikdo nezabrání, teda krom vlastního zderavýho rozumu...
.



1) Ano, 4x postarší autobaterie mi tu leží bez využití už druhý rok. Vzhledem k tomu že Axpert King/PIP-5048MK neumí běžet bez baterek, tak je to nutnost, ale využívané budou v režimu SUB, tedy jako UPS pro výpadek.

2) Bednu nepotřebuji, vleze se mi to té stávající protože je dostatečně velká.

3) Ale já mám D01d a protože 3-4 měsíce jsem pracovně v zahraničí, tak se mi D57 nevyplatí. Plyn nemám. Navíc mne teď napadlo, že pokud si zařídím, že budu pracovně pryč hlavně v zimě, tak tím vyřeším i problém s nulovými zisky FVE v zimě. To bylo úplně maximálně ideální řešení. A tu večerní a noční spotřebu hodím na DS, protože se baterka finančně nevyplatí:
  • noční spotřeba když to přeženu (NAS server, routery, IP kamery) je bajvoko 100W -> 1400 Kč/rok
  • večerní bude cca 1 kWh, což je u mne 1200 Kč/rok
  • celkem 2600Kč/rok
  • baterie Pylontech US3000 3,6 kWh ... 36 000 Kč
  • návratnost = 36 000 / 2600 = 14 let ...... pro moji FVE s důrazem pro max výkon/cena je to ekonomický nesmysl

Zdůrazním to ještě jednou. Nehodlám odevzdat svoje finance Číně za baterky jenom proto, že nám vládnou zkorumpovaní zloději co blokují Netmetering. Ostrovníci jsou úplně jiná kategorie kde pokládat stovky metrů kabelu do země je dražší než koupit baterie. Ale lidi s přípojkou k DS pro ekonomický provoz FVE mohou významně ušetřit díky Netmeteringu(virtuální baterii). To že lidi v této zemi ještě nepochopili, že to jsou oni kdo je majitelem státu a vláda jsou jen najatí zaměstnanci co mají kmitat jak my chceme, je bohužel smutný pozůstatek totality. Ukažte mi jediného majitele firmy který se bojí vlastních zaměstnanců, nechá se jimi šikanovat a okrádat. Kdyby v USA zakázali Netmetering to bys viděl co by následovalo. V takovém jižanském Texasu by okamžitě lidi vyšli s flintama do ulic na poklidný protest (a to mi ten Amík řekl s naprostou samozřejmostí a vážností) a to bys viděl jak rychle by jej obnovili. Z těchto důvodů si tam žádný politik takovou sviňárnu co ojebává všechny lidi ani nedovolí navrhnout, natož zavést. Vždyť to máme napsané v Ústavě ČR hned na začátku:
Článek 2

(1) Lid je zdrojem veškeré státní moci; vykonává ji prostřednictvím orgánů moci zákonodárné, výkonné a soudní.
(2) Ústavní zákon může stanovit, kdy lid vykonává státní moc přímo.
(3) Státní moc slouží všem občanům a lze ji uplatňovat jen v případech, v mezích a způsoby, které stanoví zákon.
(4) Každý občan může činit, co není zákonem zakázáno, a nikdo nesmí být nucen činit, co zákon neukládá.
https://www.psp.cz/docs/laws/constitution.html


Já bych mnohem radši dal 30 000 Kč na podporu zavední Netmeteringu (jakože na to máme právo), než to cpát do baterie, která se mi nikdy nezaplatí (a s ohnutými zády se nechat ojebávat státem celý život i v mnoha jiným oblastech).
Naposledy upravil Ricardo dne úte kvě 19, 2020 9:22 am, celkově upraveno 2
10x Bi-facial Canadian Solar Poly 365Wp BiKu CS3U-PB-365 (glass/glass, half-cut, 9-bus-bar, 72-cell)
1x MPP Solar PIP-5048MK 5kW
4x Pb12V 45Ah
[/size]
Uživatelský avatar
Ricardo
 
Příspěvky: 27
Registrován: čtv kvě 14, 2020 9:05 pm

Re: Bi-Facial, Mono PERC, Half-cut cell, 9-Bus bar

Příspěvekod Ricardo » úte kvě 19, 2020 9:20 am

Jinak se mi ozval další člověk na tyto Bi-facial panely, chtěl by 4 kusy (ještě musí poměřit).

Takže zatím jsme 2 a celkově z palety 35 ks je zamluveno: 14 (odsud) + 10 od zájemce ze slovenska = 14 ks. Tedy zbývá volných 11 ks panelů. Jestli to tak půjde dál, tak za týden bude muset pan Půček objednávat druhou paletu :)
10x Bi-facial Canadian Solar Poly 365Wp BiKu CS3U-PB-365 (glass/glass, half-cut, 9-bus-bar, 72-cell)
1x MPP Solar PIP-5048MK 5kW
4x Pb12V 45Ah
[/size]
Uživatelský avatar
Ricardo
 
Příspěvky: 27
Registrován: čtv kvě 14, 2020 9:05 pm

Re: Bi-Facial, Mono PERC, Half-cut cell, 9-Bus bar

Příspěvekod mypower.cz » úte kvě 19, 2020 9:57 am

Zdravím, s těmi nulovými zisky v zimě, ona je to tu taková jakoby nepěkná argumentačně přiohýbací móda, že někteří říkají že v zimě je to nula, ale na tyhle ohnuté argumenty rozhodně neskočte. Třeba z mých statistik, pokud uvažuju meteorologickou zimu od 1.prosince do konce února, vyplývá následující (první údaj je vždy prosinec z předchozího roku a druhé dva po silvestru uvedeného roku, leden, únor):

Kód: Vybrat vše
2016 39.33 kWh + 30.92 kWh + 31.1 kWh  = 101.35 kWh
2017 43.41 kWh + 62.5 kWh  + 36.78 kWh = 142.69 kWh
2018 28.6 kWh  + 31.16 kWh + 55.43 kWh = 115.19 kWh
2019 20.58 kWh + 31.25 kWh + 31.23 kWh = 83.06 kWh
2020 34.96 kWh + 42.09 kWh + 54.5 kWh  = 131.52 kWh


A to mám jen 2.24kWp FVE. Možno zkontrolovat v detailech grafu FVE Napajedla, což je moje chata. A to prosím v zimě v těchto letech nebyla FVE ani plně vytížena, protože s ohledem na okolnosti bydlím i v Brně a už ne jen na chatě jak tomu bývalo dříve, takže kdybych tu byl a pořádně to podrtil, výroba by byla ještě větší. Samozřejmě v létě je to jiné ale pokud někdo v těchhle číslech vidí nulu, tak je potřeba to zkrátka brát hodně s rezervou. Někteří mají také megalomanskou spotřebu a v ní ještě značné rezervy pro optimalizaci spotřeby. Možná pak to u některých může vypadat v jejich měřítcích jako nula ale nula vypadá zkrátka jinak. Taková ta kulatá věc podobná písmenu ó. Ta tam v těch číslech sice taky je, ale je umístěna mezi jinými čísly a tím pádem má úplně jiný význam.

Toš tak nějak ... :))
Uživatelský avatar
mypower.cz
Site Admin
 
Příspěvky: 4017
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am

Re: Bi-Facial, Mono PERC, Half-cut cell, 9-Bus bar

Příspěvekod kodl69 » úte kvě 19, 2020 12:59 pm

Podle mě technická nula je pod 10 procent nominální hodnoty výkonu. A to je denní výroba pod 1kWh, což mám v zimě celkem často, viz:
datum kwh/den max. výkon kW
1/30/2019 5.8 1.728
1/29/2019 1.8 1.414
1/28/2019 0.2 0.148
1/27/2019 2.4 1.452
1/26/2019 0.2 0.084
1/25/2019 0.4 0.223
1/24/2019 1.3 0.49
1/23/2019 5.5 2.249
1/22/2019 10.5 2.31
1/21/2019 0 0
1/20/2019 2.3 0.711
1/19/2019 7.4 3.096
1/18/2019 3.1 2.667
1/17/2019 1.8 1.52
1/16/2019 1.3 2.388
1/15/2019 2 1.886
1/14/2019 4.2 3.377
1/13/2019 1.7 2.75
1/12/2019 0.7 0.3
1/11/2019 3.8 2.237
1/10/2019 0.3 0.19
1/09/2019 1.7 0.488
1/08/2019 0.4 0.758
1/07/2019 1.9 0.783
1/06/2019 1.5 1.065
1/05/2019 0.5 0.288
1/04/2019 0.1 0.064
1/03/2019 0.1 0.048
1/02/2019 1.6 2.115
1/01/2019 0.6 0.369
12/31/2018 2.1 1.732
12/30/2018 1.2 0.718
12/29/2018 1.1 0.756
12/28/2018 2.4 2.453
12/27/2018 2.3 2.427
12/26/2018 0.8 0.424
12/25/2018 0.8 0.41
12/24/2018 1.5 3.315
12/23/2018 1.8 2.173
12/22/2018 1.7 2.224
12/21/2018 1 0.375
12/20/2018 0.4 0.295
12/19/2018 1.2 0.548
12/18/2018 1.6 0.666
12/17/2018 1 0.338
12/16/2018 0.7 0.259
12/15/2018 0.5 0.301
12/14/2018 6.1 2.557

obzvlášť bych upozornil třeba na dny 3.1 2019-5.1 2019, kdy se to blíží i nule absolutní. Takže asi jde taky o stanoviště.
Pokud by tohle bylo napojený na aksperta, tak to ve výsledku nestačí ani na jeho vlastní spotřebu. Díky spotřebě DC 48V rozvodu na mě té 1-1.5kWh denně zůstalo. Ale běžná celoelektrická domácnost spotřebuje minimálně 8-12kWh denně bez topení, s tím se nedá nic dělat. Ano, je v tom měsíci několik dnů, kde je výroba okolo těch vysněných 10kW. ale jsou tuším dva...
Jo a jak toho chceš dosáhnout, aby z net meteringu nestal paskvil, jako je virtuální baterie? tam ti vyjde tvoje uložená kWh na 2.2Kč, protože zaplatíš dvakrát za použití přenosové soustavy.
Pokud budu celou zimu v Karibiku, tak bych uvažoval o tom, že by bylo lepší si i na léto vybrat jinou destinaci než ČR...

Já bych byl raděj, kdyby tenhle stát zapoměl, že existuju. Někteří se dokázali ze systému vyvázat, já zatím ne, ještě bojuju s pokušením stát se bezdomovcem. Absolutní svoboda...
Ta ústava je těžce přiohnutá, protože v zákonech je napsaný, že musíš poslouchat nařízení vlády a vyhlášky, takže i to, co není v zákoně, ostatně v tom už se nevyznají ani právníci a každej si najde to svoje, jak tě odrbat. Jak píše Kybos někde vedle, prostě otroci, co mají jakejsi falešnej pocit svobody. I sebevražda je u nás vlastně zakázaná, a když se sebepoškozuješ třeba chlastem, tak je to taky porušení ústavy, protože otrok musí být zdravý a silný, aby odevzdal panstvu co nejvíc.
Naposledy upravil kodl69 dne úte kvě 19, 2020 1:08 pm, celkově upraveno 1
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: 6x noark CHSM6610P250, 6x250Wp z I4wifi, 6xTratek 275Wp, 4x Auria 120Wp, midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Ex Powerjack 8kW (reálně 6kW po úpravě). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 4524
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm

Re: Bi-Facial, Mono PERC, Half-cut cell, 9-Bus bar

Příspěvekod střídač_N » úte kvě 19, 2020 1:06 pm

mypower.cz píše:.... s těmi nulovými zisky v zimě, ona je to tu taková jakoby nepěkná argumentačně přiohýbací móda, že někteří říkají že v zimě je to nula, ale na tyhle ohnuté argumenty rozhodně neskočte.........


Takový text již navozuje solární náboženství. Skoro se mi zdá, že jsem neprodělal ani jednu solární zimu. Nebo jsem pod dohledem nějakého solárního nepřejícníka.

Ze svých velmi hrubých zimních statistik, vím, že statisticky!!!! jednou za týden je pěkný den a dá se elektrárna provozovat. Mezi tím je vždy tak alespoň pět dnů, kdy to opravdu, ale opravdu stojí za starou bačkoru. Tudíž ano, pokud budeme mít tak kolem 100 kWp a 50kWh kapacitu baterek, pak se vskutku dá nad zimou vcelku obstojně zvítězit. Do těchto parametrů máme jistě každý hodně daleko, tudíž stále platí, zisky v zimně jsou skoŕo rovny nule.

Nebo budeme stále popírat realitu pro nějaké, čert ví jaké, vyšší cíle?
střídač_N
 
Příspěvky: 698
Registrován: sob říj 21, 2017 1:22 pm

Re: Bi-Facial, Mono PERC, Half-cut cell, 9-Bus bar

Příspěvekod dumi » úte kvě 19, 2020 1:14 pm

Souhlas. Vyroba je v zine mizerna ne li limitne se blizici se nule.

Dokonce kdyz sem.mel jeste olovene baterie byl sem ne malou cas zimy v zaporu, kdy jsem z DS dotoval baterie....
Dumiho ostruvek: 2kWp, 13,3kWh, 2400W inverter
dumi
 
Příspěvky: 1605
Registrován: stř zář 05, 2018 7:38 pm

Re: Bi-Facial, Mono PERC, Half-cut cell, 9-Bus bar

Příspěvekod Ricardo » úte kvě 19, 2020 2:10 pm

mypower.cz píše:Zdravím, s těmi nulovými zisky v zimě, ona je to tu taková jakoby nepěkná argumentačně přiohýbací móda, že někteří říkají že v zimě je to nula, ale na tyhle ohnuté argumenty rozhodně neskočte. Třeba z mých statistik, pokud uvažuju meteorologickou zimu od 1.prosince do konce února, vyplývá následující (první údaj je vždy prosinec z předchozího roku a druhé dva po silvestru uvedeného roku, leden, únor):

Kód: Vybrat vše
2016 39.33 kWh + 30.92 kWh + 31.1 kWh  = 101.35 kWh
2017 43.41 kWh + 62.5 kWh  + 36.78 kWh = 142.69 kWh
2018 28.6 kWh  + 31.16 kWh + 55.43 kWh = 115.19 kWh
2019 20.58 kWh + 31.25 kWh + 31.23 kWh = 83.06 kWh
2020 34.96 kWh + 42.09 kWh + 54.5 kWh  = 131.52 kWh


A to mám jen 2.24kWp FVE. Možno zkontrolovat v detailech grafu FVE Napajedla, což je moje chata. A to prosím v zimě v těchto letech nebyla FVE ani plně vytížena, protože s ohledem na okolnosti bydlím i v Brně a už ne jen na chatě jak tomu bývalo dříve, takže kdybych tu byl a pořádně to podrtil, výroba by byla ještě větší. Samozřejmě v létě je to jiné ale pokud někdo v těchhle číslech vidí nulu, tak je potřeba to zkrátka brát hodně s rezervou. Někteří mají také megalomanskou spotřebu a v ní ještě značné rezervy pro optimalizaci spotřeby. Možná pak to u některých může vypadat v jejich měřítcích jako nula ale nula vypadá zkrátka jinak. Taková ta kulatá věc podobná písmenu ó. Ta tam v těch číslech sice taky je, ale je umístěna mezi jinými čísly a tím pádem má úplně jiný význam.

Toš tak nějak ... :))
Toš to není vůbec marné, to je cca 1,2 kWh denně, s tím už se dá operovat. Když si vezmu že v zimě je rozumné světlo od cca 10:00 do 15:00 tedy 5 hodin, tak to znamená výkon 240Wp. Tedy 11% výkonu z nominálního výkonu FVE 2,2kWp.


A když vezmu že maximum co slunko dává podle statistik (prosinec, leden, únor) je cca 200kWh, pak to vychází na 2,2 kWh denně -> 440W -> 20% výkonu. To je mnohem lepší než tady některými líčených 5%.
https://re.jrc.ec.europa.eu/pvg_tools/en/tools.html

Dává to tyhle mnou přepočtené Watty v zimě? Protože pokud ano, pak se vyplatí mít toho Axperta (klidová spotřeba 55W) zapnutého na nějakou tu drobotinu a zbytek tahat bokem z DS abych zabránil dvojité konverzi (AC/DC/AC). Tohle musím zohlednit a připravit si dva okruhy:
  1. FV okruh na měniči Axpert
  2. DS okruh

.... a pak mezi nimi přepojovat zátěže. Což jsou zase komplikace a náklady navíc protože nemáme Netmetering :evil:
10x Bi-facial Canadian Solar Poly 365Wp BiKu CS3U-PB-365 (glass/glass, half-cut, 9-bus-bar, 72-cell)
1x MPP Solar PIP-5048MK 5kW
4x Pb12V 45Ah
[/size]
Uživatelský avatar
Ricardo
 
Příspěvky: 27
Registrován: čtv kvě 14, 2020 9:05 pm

Re: Bi-Facial, Mono PERC, Half-cut cell, 9-Bus bar

Příspěvekod mypower.cz » úte kvě 19, 2020 2:46 pm

střídač_N píše:
mypower.cz píše:.... s těmi nulovými zisky v zimě, ona je to tu taková jakoby nepěkná argumentačně přiohýbací móda, že někteří říkají že v zimě je to nula, ale na tyhle ohnuté argumenty rozhodně neskočte.........


Takový text již navozuje solární náboženství. Skoro se mi zdá, že jsem neprodělal ani jednu solární zimu. Nebo jsem pod dohledem nějakého solárního nepřejícníka.

Ze svých velmi hrubých zimních statistik, vím, že statisticky!!!! jednou za týden je pěkný den a dá se elektrárna provozovat. Mezi tím je vždy tak alespoň pět dnů, kdy to opravdu, ale opravdu stojí za starou bačkoru. Tudíž ano, pokud budeme mít tak kolem 100 kWp a 50kWh kapacitu baterek, pak se vskutku dá nad zimou vcelku obstojně zvítězit. Do těchto parametrů máme jistě každý hodně daleko, tudíž stále platí, zisky v zimně jsou skoŕo rovny nule.

Nebo budeme stále popírat realitu pro nějaké, čert ví jaké, vyšší cíle?


Střídači, jak psal youda jinde, já vás mám také zatím ještě "relativně" rád, ale stejně také jako psal youda opakuji,

NAUČTE SE CHÁPAT PSANÝ TEXT

Psal jsem, že už bydlím i v Brně a už ne jen na chatě a tudíž FVE jela prakticky jen na pokrytí své režie a technologií, které mi tu trvale běží a že kdybych tu byl, vytížení je rozhodně větší i v zimě. Za domácí úkol si z čísel zkuste odvodit, kdy jsem na chatě zřejmě byl a kdy vůbec. Častokrát ten víc jak 1.2 kWh tedy nebylo potřeba protože tu energii nebylo kde uplatnit.

Takový text již navozuje solární náboženství.


Mám dojem, milý Watsone, že doba pobytu střídače na fóru se asi pomalu blíží ke konci. Tlačítko pro deaktivaci se zvětšuje o cca 10% s každým takovým "poloarogantním" příspěvkem. Myslím si střídači, že zrovna vás je tu skutečně škoda a zasloužíte si působení na lepším webu, nebo nějakém lepším fóru.
Uživatelský avatar
mypower.cz
Site Admin
 
Příspěvky: 4017
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am

Re: Bi-Facial, Mono PERC, Half-cut cell, 9-Bus bar

Příspěvekod NOPARasito » úte kvě 19, 2020 2:56 pm

S dovolenim jsem si dovolil pouzit data kolegy od "pane pojdte si hrat" :yes:
Ja data mam az od unora.
A dle ucinnosti se da odrazit.
IMG_20200519_155334.jpg
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
Uživatelský avatar
NOPARasito
 
Příspěvky: 1968
Registrován: stř črc 18, 2018 11:14 pm
Bydliště: Vidím na Pálavu a komíny Dukovan

Re: Bi-Facial, Mono PERC, Half-cut cell, 9-Bus bar

Příspěvekod střídač_N » úte kvě 19, 2020 3:29 pm

mypower.cz píše:
Takový text již navozuje solární náboženství.


Mám dojem, milý Watsone, že doba pobytu střídače na fóru se asi pomalu blíží ke konci. Tlačítko pro deaktivaci se zvětšuje o cca 10% s každým takovým "poloarogantním" příspěvkem. Myslím si střídači, že zrovna vás je tu skutečně škoda a zasloužíte si působení na lepším webu, nebo nějakém lepším fóru.



Vyhrůžky místo argumentů. Jako obvykle. Nemám zde vytvořenou závislost. Necítím, že bych musel držet "lajnu". Klidně vypni pobyt. Nemám s tím vůbec, ale vůbec žádný problém.
střídač_N
 
Příspěvky: 698
Registrován: sob říj 21, 2017 1:22 pm

Re: Bi-Facial, Mono PERC, Half-cut cell, 9-Bus bar

Příspěvekod dumi » úte kvě 19, 2020 3:35 pm

Musim teda rict, ze to co napsal admin me opravdu zaskocilo a v mych oci tezce klesl k moralnimu dnu... smutne...
Dumiho ostruvek: 2kWp, 13,3kWh, 2400W inverter
dumi
 
Příspěvky: 1605
Registrován: stř zář 05, 2018 7:38 pm

Re: Bi-Facial, Mono PERC, Half-cut cell, 9-Bus bar

Příspěvekod Ricardo » úte kvě 19, 2020 3:44 pm

kodl69 píše:Jo a jak toho chceš dosáhnout, aby z net meteringu nestal paskvil, jako je virtuální baterie? tam ti vyjde tvoje uložená kWh na 2.2Kč, protože zaplatíš dvakrát za použití přenosové soustavy.

EON virtuální baterie je paskvil protože nemáš jinou alternativu a chtějí tě obrat o prachy. To že ti naúčtují 2x distribuci protože přece logicky ukládáš a pak si to bereš zpět, že? Ve skutečnosti ta tvoje energie vlétě teče nějaké fabrice a rovnou se spotřebuje a tudíž náklady na distribuci jsou jenom jedny. Ale proč neojebat mlčící otroky v ČR, když si to nechají líbit že? Je to takový poplatek za to, že kvůli tobě museli snížit výkon plynovek někde v gridu a tedy přišli o část zisku. Takhle si ten zisk vezme zpět jenom EON a majitel plynové elektrárny ostrouhá. Geniálně výhodné pro EON. Legální zlodějina.



kodl69 píše:Já bych byl raděj, kdyby tenhle stát zapoměl, že existuju. Někteří se dokázali ze systému vyvázat, já zatím ne, ještě bojuju s pokušením stát se bezdomovcem. Absolutní svoboda...
Ta ústava je těžce přiohnutá, protože v zákonech je napsaný, že musíš poslouchat nařízení vlády a vyhlášky, takže i to, co není v zákoně, ostatně v tom už se nevyznají ani právníci a každej si najde to svoje, jak tě odrbat. Jak píše Kybos někde vedle, prostě otroci, co mají jakejsi falešnej pocit svobody. I sebevražda je u nás vlastně zakázaná, a když se sebepoškozuješ třeba chlastem, tak je to taky porušení ústavy, protože otrok musí být zdravý a silný, aby odevzdal panstvu co nejvíc.

To jsou přesně řeči otroka, které úspěšně přesvědčili že nemá právo na nic a musí poslouchat. A to se jim tuze hodí že si to myslí 99% lidí. Ano, musíš respektovat zákony, vyhlášky, protože pořádek musí být a má to svůj pozitivní účel (pokud ne, tak je to špatně). Stejně jako akcionář nemůže sabotovat řízení firmy, protože by ji poškodil. Ale může a měl by jako majitel kontrolovat toho ředitele kterého tam on sám na valné hromadě dosadil, že vykonává svou práci dobře a dosahuje ty zisky co nasliboval (dividendy). Pokud ředitel neplní sliby, tak jej klidně můžou odvolat třeba v půlce funkčního období na mimořádné valné hromadě a dosadí tam někoho kdo je schopnější. Takhle to chodí u milionů akciových společnosti po celém světě.

Teoreticky když vyjde do ulic 51% občanů ČR tak mají právo požadovat jakékoliv změny pokud to neodporuje lidský právům (aby nenastala genocida atd.) a když bude nad 60% tak klidně změnit i Ústavu ČR. Klidně hned zítra, nemusí se čekat na konec volebního období. V améru mají v ústavě právo držet zbraň právě po nemilé zkušenosti holé pracující ruce vs. anglická flinta inkasující zisky. Proto to v ústavě mají dodnes. Proto jsou taky pokusy to odstranit. Nastupující totalita vždycky lidi odzbrojuje, dělali to nacisti, bolševici, briti. Dělá to i socialistická EU a snaží se o to socialisté v USA.

Samotný Netmetering aneb virtuální baterie se jednoduše nastaví tak, aby na tom profitovala společnost a ekonomika jako celek. To přesně udělali v USA. Je tady nová levná možnost vyrábět téměř zadarmo obrovské množství elekriky ze slunce. Co uděláme? Museli bychom být úplně blbí toho nevyužít. Je jasné že to v důsledku zlevní elektřinu a tedy sníží náklady na výrobu produktů (výrobky budou levnější) a i životní náklady klesnou. Navíc hromada elektřiny se spotřebuje rovnou v místě a třeba v létě klimatizace nepřetěžují grid. To že energetikům klesnou zisky a solární špičky dle počasí je pro ně práce navíc, to je snad jasné. Ano budou muset investovat prachy aby to vyřešili (stejně jako já investuji do své FVE, taky mi ji Číňan nedává zadarmo, sakra) ale jako celek na tom vyděláme násobně víc než nás to bude stát. Jde o férové nastavení systému, aby profitoval celek a nikoliv jedna skupina na úkor ostatních. Ty jako akcionář firmy zvané stát se máš starat o maximalizaci dividend, tedy má ti stoupat mzda a klesat životní náklady a porovnávat se s ostatníma (třeba ve švajcu mají průměrný plat 160 000 Kč a není to tím že by pracovali 32 hodin denně). Asi bys jako majitel firmy netoleroval aby si jedno oddělení firmy zvýšilo platy na úkor ostatních a aby svým jednám poškozovalo hospodaření celé firmy. No ale to přesně děje v ČR. Tady akcionáři firmy zvané stát ani netuší, že jsou de facto její vlastníci. Nemluvě o tom že mají právo s tím něco dělat. Toš toliko odbočka od BiKu panelů :D
10x Bi-facial Canadian Solar Poly 365Wp BiKu CS3U-PB-365 (glass/glass, half-cut, 9-bus-bar, 72-cell)
1x MPP Solar PIP-5048MK 5kW
4x Pb12V 45Ah
[/size]
Uživatelský avatar
Ricardo
 
Příspěvky: 27
Registrován: čtv kvě 14, 2020 9:05 pm

Re: Bi-Facial, Mono PERC, Half-cut cell, 9-Bus bar

Příspěvekod Ricardo » úte kvě 19, 2020 4:08 pm

střídač_N píše:Vyhrůžky místo argumentů. Jako obvykle. Nemám zde vytvořenou závislost. Necítím, že bych musel držet "lajnu". Klidně vypni pobyt. Nemám s tím vůbec, ale vůbec žádný problém.

Hele, kluci se dali konkrétní čísla spotřeby v zimě, za což jim tímto děkuji, abych si mohl udělat obrázek sám co to obnáší. Pro každého to je jiné, skromný člověk vystačí v ostrovu i v zimě, otec šesti dětí s pračkama sušičkama myčkama a sporákem v neustálém zápřahu nemá šanci. Víš o mne tolik, abys mohl dělat závěr za mne co mi stačí a co ne :?:
10x Bi-facial Canadian Solar Poly 365Wp BiKu CS3U-PB-365 (glass/glass, half-cut, 9-bus-bar, 72-cell)
1x MPP Solar PIP-5048MK 5kW
4x Pb12V 45Ah
[/size]
Uživatelský avatar
Ricardo
 
Příspěvky: 27
Registrován: čtv kvě 14, 2020 9:05 pm

Re: Bi-Facial, Mono PERC, Half-cut cell, 9-Bus bar

Příspěvekod redcrown » úte kvě 19, 2020 4:11 pm

Já vám zkusím večer vyjet data z ongridu na 2-osém trackeru. Dovolil bych ale také mluvit o technické nule, nikoli o matematické. Dobrá, protože se tady slovíčkaří, tak řeknu limitně se blížící k nule:). Pamatuji si hodně dní, kdy to po celý den nešlo přes 2% nom. instalovaného výkonu. A to je tracker, který kouká stále směrem ke slunci a dobře shazuje sníh. PS. jasně, při difuzním je skoro jedno, kam kouká....
redcrown
 
Příspěvky: 732
Registrován: pát říj 12, 2012 7:15 pm
Bydliště: Severní Čechy

Re: Bi-Facial, Mono PERC, Half-cut cell, 9-Bus bar

Příspěvekod redcrown » úte kvě 19, 2020 4:14 pm

Ricardo píše:
střídač_N píše:Vyhrůžky místo argumentů. Jako obvykle. Nemám zde vytvořenou závislost. Necítím, že bych musel držet "lajnu". Klidně vypni pobyt. Nemám s tím vůbec, ale vůbec žádný problém.

Hele, kluci se dali konkrétní čísla spotřeby v zimě, za což jim tímto děkuji, abych si mohl udělat obrázek sám co to obnáší. Pro každého to je jiné, skromný člověk vystačí v ostrovu i v zimě, otec šesti dětí s pračkama sušičkama myčkama a sporákem v neustálém zápřahu nemá šanci. Víš o mne tolik, abys mohl dělat závěr za mne co mi stačí a co ne :?:
Tady se přeci nebavíme o tom, kolik komu stačí, ale kolik to vyrobí vůči nominálnímu výkonu nebo letnímu provozu či ročnímu průměru.
redcrown
 
Příspěvky: 732
Registrován: pát říj 12, 2012 7:15 pm
Bydliště: Severní Čechy

Re: Bi-Facial, Mono PERC, Half-cut cell, 9-Bus bar

Příspěvekod mypower.cz » úte kvě 19, 2020 4:47 pm

střídač_N píše:
mypower.cz píše:
Takový text již navozuje solární náboženství.


Mám dojem, milý Watsone, že doba pobytu střídače na fóru se asi pomalu blíží ke konci. Tlačítko pro deaktivaci se zvětšuje o cca 10% s každým takovým "poloarogantním" příspěvkem. Myslím si střídači, že zrovna vás je tu skutečně škoda a zasloužíte si působení na lepším webu, nebo nějakém lepším fóru.



Vyhrůžky místo argumentů. Jako obvykle. Nemám zde vytvořenou závislost. Necítím, že bych musel držet "lajnu". Klidně vypni pobyt. Nemám s tím vůbec, ale vůbec žádný problém.


Pokud pro někoho čísla nejsou argumenty, pak nevím co argumentem je. Souhlas a odkývání údajné nuly v zimě. I zdejší uživatel kybos tohle střídačovi kdysi vyvrátil, že čistá nula to rozhodně není, když se střídač chtěl nechat "rozsoudit" někým jiným, zdali to nula je nebo není. Není.

Ad klesnutí admina, nějak mě to opravdu nevadí. Já to tu podkládám normálními čísly z reálného provozu a stále slyším něco o nulách v zimní výrobě. Pokud tohle je špatně, pak mi vůbec něčí chápání mé osoby poklesnuvší v něčích očích na morální dno vůbec nevadí.
Uživatelský avatar
mypower.cz
Site Admin
 
Příspěvky: 4017
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am

Re: Bi-Facial, Mono PERC, Half-cut cell, 9-Bus bar

Příspěvekod dumi » úte kvě 19, 2020 4:52 pm

Nejde o cisla. Jiste ze nulove nejsou. Spis sem Tvou osobu povazoval za cloveka nad veci, ktery nema potrebu si honit ego z pozice moci. Ale tak veci se meni :-)
Dumiho ostruvek: 2kWp, 13,3kWh, 2400W inverter
dumi
 
Příspěvky: 1605
Registrován: stř zář 05, 2018 7:38 pm

Re: Bi-Facial, Mono PERC, Half-cut cell, 9-Bus bar

Příspěvekod rottenkiwi » úte kvě 19, 2020 5:29 pm

Pohľad na výrobu v zime je veĺmi subjektívny.
Treba brať do úvahy aj typ spotreby, ergo čo v zime ide všetko priamo z DC
a menič je vypnutý, alebo naopak.
Tiež veľmi záleží na tom, či má niekto NiCd, olovo alebo Li-ion.

U mňa som za posledných 12 mesiacov zo 6600 Wp teoretických,
vyrobil 6258 kWh, čo je faktor 0.94818 %.
Degradáciu za 7 rokov nie som schopný presne vyčísliť.

Z tých 6258 kWh sa 302 kWh vyrobilo od 1.11. do 31.1.,
ergo to je 4.82 % výroby za tri mesiace, hoci tieto 3 mesiace
predstavujú 25.2 % času z 365 dní roka.

302 kWh znamená cca. 3.2 kWh denne zo 6.6 kWp, čo je faktor 0.4848 kWh / kWp.

Teraz sa pozrime na to, čo to znamená pre rozne typy FVE.

1. Li-ion + DC spotreba, tak tu nám skoro všetko ide priamo do DC
spotreby, takže máme takmer 3.2 kWh priemerne na router, switch, kamery, LED, LED monitory, NB.

2. Li-ion + AC spotreba / menič Studer, Victron a pod. /
Tu z tých 3.2 kWh pojde cca. 0.3 kWh na réžiu meniča a 0.8*2.9 = 2.3 kWh
mám AC spotrebu. / uvažujem nízke výkony kde je aj nízka úč. /

3. Olovo + AC spotreba / menič Axpert /. Zoberme 10 kWh Pb, ktoré cyklujeme
len do max. 25 % DOD, tam potrebujeme na každodenné dobitie + povarenie cca. 15 %
kapacity baterky, takže nejakých 1.5 kWh + spotreba Axperta 0.6 kWh pre 24 V FVE
a 1.2 kWh pre 48 V systém, ergo z 3.2 kWh ostane 1.1 kWh resp. 0.5 kWh
a ešte aj to vynásobíme nejakými 80 % úč., tak nakoniec máme 0.88 resp. 0.4 kWh.

Takže nie je 3.2 kWh z panelov === / rovných / 3.2 kWh spotreby pri roznych FVE.

Ešte pripájam graf, ako to bolo u mňa v zime. Vzhľadom na spotrebu domácnosti
bolo výroba od 2.12. do 4.1. smiešna. / červená a modrá sú FVE, zelená DS /.

U mňa zima trvala podľa dát od 31.10. do 7.2., kedy je už výroba 2 kWh / kWp.
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
Uživatelský avatar
rottenkiwi
 
Příspěvky: 3431
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Bydliště: SO, SK

PředchozíDalší

Zpět na Fotovoltaické panely

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník

Reputation System ©'