Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: stř úno 26, 2020 4:47 am


Malicky ostrovny system - zaciatocnik

Porada před realizací, doporučení, rady, nápady týkající se plánovaných ostrovních systémů

Malicky ostrovny system - zaciatocnik

Příspěvekod Fpsoos » sob úno 08, 2020 9:24 pm

Verim, ze somnou ako s uplnym zaciatocnikom v oblasti fotovoltaiky budete mat trpezlivost. Som chatar, domaci kutil a tiez nadsenec pre rozne zlepsovaky. Na chate som si uz vyrobil pasivnu solarnu sprchu a raketovu piecku na ohrev vody v kupacej kadi. Mam tam normalnu elektrinu za velmi rozumny peniaz (3x25A) tak nie som nuteny pustit sa naplno do fotovoltaiky a to je tiez dovod preco som sa jej nevenoval. Ale tak nejak dozrel cas a ja by som to chcel zlahka vyskusat. Preto som sa pred casom som sa pustil do luskania tohto fora. Nechcel by som urobit chybu a preto sa opytam na plan, ktory mam v mysli. Rad by som na prihrev teplej vody v kadi vyuzil solar - konkretne cierna medena trubka skrutena do hada po dvojitym sklom a zateplenymi stenami. Kedze bude umiestnena na streche - kde vieti slnko potrebujem male cerpadielko - mam na mysli male jednoduche “cinske” podvodne cerpadlo na 12V s vytlakom 5m a 400l/h a na napajanie tohto cerpadla chcem pouzit panel. Na bazosi som videl amorfny panel 55w za 20€, co sa mi zdalo v pohode. Cerpadlo by malo ist len vtedy ked na pasivny solar (medeny had) dopada slnko. Dalo by sa to napojit priamo bez regulatora a ukladania energie do baterii? Popripade o co komplikovanjesi by to bol system, ak by som dal panely povedzme dva a starsiu 60Ah bateriu. To by uz asi bolo treba aj nejaky regulator (pwm s ciny by stacil, ci nie?). Toto by som vyuzil na jemne ledkove osvetlenie okolo bazena. Mate k tomuto nejaky napad ci usmernenie? Alebo sa mam na to vykaslat? Velmi pekne dakujem za pomoc.
Fpsoos
 
Příspěvky: 5
Registrován: stř úno 05, 2020 8:02 pm

Re: Malicky ostrovny system - zaciatocnik

Příspěvekod brumlaj » sob úno 08, 2020 9:56 pm

Jaký proud čerpadlo potřebuje pro rozběh? Jaký maximální proud bere?
čerpadlo je na 12V - a jaké parametry má ten panel? Zajímá mne napětí a proud v bodě maximálního výkonu?
Moudrost nepřichází vždy s věkem, někdy věk přichází sám.
brumlaj
 
Příspěvky: 2234
Registrován: ned kvě 12, 2013 1:24 pm

Re: Malicky ostrovny system - zaciatocnik

Příspěvekod Fpsoos » sob úno 08, 2020 11:31 pm

Potrebuje na rozbeh 1.7A a berie 1.5A - je to 18W cerpadlo. Panel ma taketo parametre: Napätie naprázdno: 86V, Napätie v móde max. výkonu: 67V, Skratový prúd: 1.01A, Prúd v móde max. výkonu: 0.82A. Poslednej otazke nerozumiem. Otazka znie, ci ma zaujma napetie a prud v bodu maximalneho vykonu? To neviem. Este doplnim, ze je to chata, kde sme v lete tak raz za dva tyzdne na dva dni a len vtedy bude toto cerpadielko zapnute...
Fpsoos
 
Příspěvky: 5
Registrován: stř úno 05, 2020 8:02 pm

Re: Malicky ostrovny system - zaciatocnik

Příspěvekod brumlaj » ned úno 09, 2020 8:46 am

Sám zajisté zpozorníš, že 67V a 12V jaksi potřebují mezikus. Takže z levného panelu bude i investice do snižujícího zdroje pro čerpadlo. Musí být dostatečně výkonný. Hledej u číňana. Nebo kup panel na 12V, ale i tam budeš potřebovat stabilizátor aby jsi čerpadlo nespálil vyšším napětím.
Moudrost nepřichází vždy s věkem, někdy věk přichází sám.
brumlaj
 
Příspěvky: 2234
Registrován: ned kvě 12, 2013 1:24 pm

Re: Malicky ostrovny system - zaciatocnik

Příspěvekod Nautilus » ned úno 09, 2020 9:54 am

Myslím, že nic nepokazíš, když si seženeš některou z těchto variant:

1.
Panel 12w cca 40W
Nejlevnější PWM regulátor
Jakoukoliv starší (nejlépe) vysloužilou Pb baterii

2.
Při troše laborování by se to čerpadlo dalo napájet jen přímo z panelu. Musí být "dvanáctivoltový" a vyladit chod čerpadla nějakým sériovým prvkem, nejlépe žárovičkou s parametry zhruba 6V/15W. Chce to trošku si s tím pohrát.

3.
Ještě třetí možnost je 12V panel 40W a víc + stabilizátor 12V/2A.
Uživatelský avatar
Nautilus
 
Příspěvky: 81
Registrován: úte zář 17, 2019 12:37 pm

Re: Malicky ostrovny system - zaciatocnik

Příspěvekod zbek » ned úno 09, 2020 11:42 am

Pokud máš msto tak bych vzal nějaký vysloužilej panel ve standartnim rozměru např cca 1mx1,7m z bazaru nebo tady od někoho spousta lidi se toho potřebuje zbavit a k tomu nejlevněši regulator .
zbek
 
Příspěvky: 237
Registrován: ned bře 31, 2019 12:49 pm

Re: Malicky ostrovny system - zaciatocnik

Příspěvekod volente » ned úno 09, 2020 12:01 pm

Už 3 roky používám na ohřev bazénu takový systém. Jeden 20W panel, 3A step-down měnič a malé čerpadlo z Aliexpres.
Mě to funguje skvěle, když svítí sluníčko na plastový kolektor, svítí i na panel a čerpadlo prohání vodu. První rok jsem měl zapojen termostat a malý LiIon 3článek. Ale potom se termostat podělal tak jsem to zapojil takto jednoduše a v pohodě to funguje.
V tvém případě vidím hlavní úskalí v tom že tebou zamýšlené čerpadlo nebude mít sílu tu vodu prohánět do takové výšky.
Někdy mají u těchto čerpadel i graf který ukazuje průtok při dané výšce, a i ten bývá, jak je u čínských výrobců normální, hodně optimistický. To jenom aby jsi nebyl zklamaný. Čerpadlo vyber každopádně s BLDC motorem a podle jeho proudu vyber panel. Stačit by ti měl 20-40W podle čerpadla. K tomu patřičně dimenzovaný step-down měnič a je hotovo.
4,5kWp - 4x Solartec mono 180Wp +¨6x IBC 155Wp poly + 10x Solea 170Wp mono + 6x Calyxo 70Wp amorf vertikálně (JV), 2x ZN ShineSolar poly 250Wp + 2x 260Wp poly (JZ), Epever LS 3024B, Epever LS 2024B, MakeSkyBlue 20A, eSmart 3 - 60A, 19 kWh Li-Ion, Axpert MSXE PF1, 24V/3,0kW.
Uživatelský avatar
volente
 
Příspěvky: 2217
Registrován: stř srp 20, 2014 12:01 am
Bydliště: Brno - venkov

Re: Malicky ostrovny system - zaciatocnik

Příspěvekod Fpsoos » ned úno 09, 2020 12:57 pm

Velmi pekne Vam vsetkym dakujem za odpovede aj za trpezlivost s mojimi otazkami.
K cerpadlu tolko, ze naozaj pochadza z Ciny. (Je na ceste tak zatial neviem uplne vsetky parametre - podla predajcu ma byt 18w s vytlakom 5m - ja samozrejme taku vysku nepotrebujem, panel budem mat na streche nad nim - je tam velmi vela miesta :) - orientacia na JZ, a je to max 2,5-3 vyskove metre - nechal som tam dostatocnu rezervu, lebo tiez uplne neverim Cinskym inzinierom a ich optimistickym vypoctom.
Teda podme k regulatoru - je lepsie pouzit pwm - napr. 10A (ci aj mensi?) alebo stepdown 3A?
Co sa tyka panelu - volente - napisal si ze treba oockat na cerpadlo aby som vedel aky panel zohnat - plati rovnost teda ak je 18w cerpadlo je v pohode 20w panel, alebo by mal byt vacsi 30-40w? A hovorime asi o polykristalickom panely, ci?
Baterie mam dve a nie su uplne KO - ozivil som ich postupnym nabijanim a zatial drzia v pohode. Bude mi asi stacit len jedna, nie?
Co sa tyka vodicov budu stacit 4mm alebo by som mal dat aj hrubsie?
Este raz vdaka za vsetky podnety.
Fpsoos
 
Příspěvky: 5
Registrován: stř úno 05, 2020 8:02 pm

Re: Malicky ostrovny system - zaciatocnik

Příspěvekod volente » ned úno 09, 2020 1:23 pm

Panel bych určitě dal raději výkonější, aby byla rezerva. Baterie bych vynechal uplně a dal bych pouze step-down 5A, aby byla také rezerva. kabel stačí v pohodě 1,5mm2, max. 2.5..
4,5kWp - 4x Solartec mono 180Wp +¨6x IBC 155Wp poly + 10x Solea 170Wp mono + 6x Calyxo 70Wp amorf vertikálně (JV), 2x ZN ShineSolar poly 250Wp + 2x 260Wp poly (JZ), Epever LS 3024B, Epever LS 2024B, MakeSkyBlue 20A, eSmart 3 - 60A, 19 kWh Li-Ion, Axpert MSXE PF1, 24V/3,0kW.
Uživatelský avatar
volente
 
Příspěvky: 2217
Registrován: stř srp 20, 2014 12:01 am
Bydliště: Brno - venkov

Re: Malicky ostrovny system - zaciatocnik

Příspěvekod volente » ned úno 09, 2020 1:38 pm

4,5kWp - 4x Solartec mono 180Wp +¨6x IBC 155Wp poly + 10x Solea 170Wp mono + 6x Calyxo 70Wp amorf vertikálně (JV), 2x ZN ShineSolar poly 250Wp + 2x 260Wp poly (JZ), Epever LS 3024B, Epever LS 2024B, MakeSkyBlue 20A, eSmart 3 - 60A, 19 kWh Li-Ion, Axpert MSXE PF1, 24V/3,0kW.
Uživatelský avatar
volente
 
Příspěvky: 2217
Registrován: stř srp 20, 2014 12:01 am
Bydliště: Brno - venkov

Re: Malicky ostrovny system - zaciatocnik

Příspěvekod Nautilus » ned úno 09, 2020 2:24 pm

Fpsoos píše:K cerpadlu ... ma byt 18w s vytlakom 5m...
... k regulatoru - je lepsie pouzit pwm - napr. 10A (ci aj mensi?) alebo stepdown 3A?
Co sa tyka panelu - plati rovnost teda ak je 18w cerpadlo je v pohode 20w panel, alebo by mal byt vacsi 30-40w? A hovorime asi o polykristalickom panely, ci?
Baterie mam dve a nie su uplne KO - ozivil som ich postupnym nabijanim a zatial drzia v pohode. Bude mi asi stacit len jedna, nie?
Co sa tyka vodicov budu stacit 4mm alebo by som mal dat aj hrubsie?
K čerpadlu:

Pokud bude okruh uzavřený, tak nemusíš mít problém. Není nutno řešit výtlak.

Jinak:
Jestli stačí aby se čerpadlo točilo tehdy, když dost svítí, tak ani s výkonem panelu to netřeba přehánět.Postačí aby maximální výkon panelu byl cca dvojnásobek příkonu čerpadla. Ovšem moc nepočítej s tím, že 20Wp panel utáhne 18W čerpadlo. Jistě utáhne, ale musí být natočen ke slunci a musí svítit naplno. Proto ta rezerva cca dvojnásobku výkonu.
Amorfní panely jsou dobré spíše na hraní, nebo místo krytiny na střechu, ale jinak bych se asi s amorfem netrápil.

Další:
Až budeš rozhodnutý jaky panel, pak řeš další obvody. Když koupíš 60 článkový panel, tak s PWM regulátorem moc parády neuděláš. Proud regulátoru se odvíjí z výkonu panelu. Jestli to nepřeženeš s velikostí panelu, tak i nejmenší PWM pro proud 3A bude stačit.
Co se dimenzování vodičů týče, tak pro odběr jeden a půl ampéru netřeba nějak moc řešit průřez vodiče. Bude to fungovat i když to spojíš nějakým "zvonkáčem".
Rozhodneš-li se pro verzi s akumulátorem bude ti pochopitelně stačit jeden 12V. Nároky na aku jsou v tomto případě malé. Bude ale vhodné řešit vypínání čerpadla, když nebude svítit. Řekl bych, že pro tyto účely je aku zbytečný "luxus".
EDIT: Vidím, že jsem některé věci zbytečně zdubloval, Volente to řekl v předchozím... :)
Uživatelský avatar
Nautilus
 
Příspěvky: 81
Registrován: úte zář 17, 2019 12:37 pm

Re: Malicky ostrovny system - zaciatocnik

Příspěvekod Fpsoos » pon úno 10, 2020 1:32 pm

Dakujem za uzitocne vzdelavanie. Idem teda do 5A stepdown-u, 40W panel - amorfny je teda z kola von - hladam poly - uvidime, ci novy, alebo bazarnicky kusok (ak by sa nejaky nasiel), kable teda 1,5mm2 a bez baterky (co ma logiku, lebo naozaj to budem pustat len ked tam budeme, a len ked bude svietit slnko - ked nebude a v zime, budem kurit drevom :). Nautilus: napisal si, ze je treba vyriesit vypinanie cerpadla ked nebude svietit - ake tu vidis najlepsie riesenie? A ano okruh bude uzatvoreny (cerpadlo pod vodou).
Fpsoos
 
Příspěvky: 5
Registrován: stř úno 05, 2020 8:02 pm

Re: Malicky ostrovny system - zaciatocnik

Příspěvekod brumlaj » pon úno 10, 2020 1:38 pm

To vypínání čerpadla je v odstavci kde Nautilus probírá verzi s akumulátorem ........ píšeš "bez baterky", takže je zbytečné řešit coby kdyby. A pro bezpečnost je to lepší nechat běžet - svítí, ohřívá se, čerpadlo běží. A to bez ohledu zda tam budete. Ale v zimě kvůli mrazu to stejně budeš rozebírat.
Moudrost nepřichází vždy s věkem, někdy věk přichází sám.
brumlaj
 
Příspěvky: 2234
Registrován: ned kvě 12, 2013 1:24 pm

Re: Malicky ostrovny system - zaciatocnik

Příspěvekod Fpsoos » pon úno 10, 2020 1:53 pm

Super, teraz je to uz nadmieru jasne. Step-down objednany, uz len najst nejaky panelcek - mam na to mesiac-dva. Este raz vrela vdaka za vsetky podnety.
Fpsoos
 
Příspěvky: 5
Registrován: stř úno 05, 2020 8:02 pm


Zpět na Plánované FVE

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků

Reputation System ©'