Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: pon led 25, 2021 12:44 pm


Ako nabíjať 12V batérie z elektrocentrály

Benzinové, naftové, LPG a jiné elektrocentrály, alternátory poháněné parou, stirglingův motor, atd.

Ako nabíjať 12V batérie z elektrocentrály

Příspěvekod bhava » ned pro 15, 2019 7:02 pm

Hecht Unitedpower 950 gg, aky je postup, najskôr naštartovať centrálu a potom ju pripojiť k batériam? Alebo naopak? Nikde som to nenašiel. A centrala sama prepne z 230 AC na 12V DC? Vďaka...
bhava
 
Příspěvky: 63
Registrován: stř lis 14, 2018 1:43 pm

Re: Ako nabíjať 12V batérie z elektrocentrály

Příspěvekod dano » ned pro 15, 2019 7:20 pm

Ta centrala dokaze dodavat do zasuvky 12V max. 60W teda 5A, to je tak akurat na nabijanie autobaterie. Principialne je lepsie startovat centralu bez zataze, ale tych 60W nebude ziadna strasna zataz, takze v tomto pripade je to zrejme jedno a urcite ta 12V zasuvka je za usmernovacom alternatora, teda bateriu by to vybijat nemalo, ak centrala nieje nastartovana. Na centrale sa nic neprepina 230V aj 12V dava sucasne, ale pre istotu by som zmeral aspon voltmetrom ake napatie je na vystupe 12V.
dano
 
Příspěvky: 321
Registrován: pát zář 01, 2017 7:54 am

Re: Ako nabíjať 12V batérie z elektrocentrály

Příspěvekod diablo007 » ned pro 15, 2019 7:39 pm

Jakou máš kapacitu tě baterie kterou chceš dobíjet?
Uživatelský avatar
diablo007
 
Příspěvky: 3200
Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm
Bydliště: Vyškov

Re: Ako nabíjať 12V batérie z elektrocentrály

Příspěvekod bhava » úte pro 17, 2019 1:54 pm

diablo007 píše:Jakou máš kapacitu tě baterie kterou chceš dobíjet?

Ahoj, 4 x 95 Ah...keď nesvieti slnko, panely sú skoro dead a tak občas potrebujem dobit systém centrálou....ale nechápem prečo dáva cez 230V oveľa viac...tj 2,2 A pri 230 V
bhava
 
Příspěvky: 63
Registrován: stř lis 14, 2018 1:43 pm

Re: Ako nabíjať 12V batérie z elektrocentrály

Příspěvekod diablo007 » úte pro 17, 2019 2:14 pm

No tak pak je nesmysl nabíjet tak velkou kapacitu proudem 5a to bys to nabíjel 80h takže spíš doporučení na tu zásuvku na 239v dát nabíječku s adekvátním vykonem
Uživatelský avatar
diablo007
 
Příspěvky: 3200
Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm
Bydliště: Vyškov

Re: Ako nabíjať 12V batérie z elektrocentrály

Příspěvekod josse » úte pro 17, 2019 2:36 pm

Nějaký serverový zdroj na to bude ideální, od HP jsou například kusy které dají 1200W na 12V a uvnitř mají trimr a dá se nastavit třeba 13.8V touhle dobou se jich firmy docela zbavují... Blázni na Aukru za to chtí 500CZK a víc, tak dvě stovky to musí stát... Má to vstup 100-240V a aktivní PFC.
15x GWL Poly 300Wp 72 cells, 1-2x Axpert MKS 48V 4000W, 3x80P14S 18650 (~640Ah/34kWh), https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=3
josse
 
Příspěvky: 1113
Registrován: úte úno 14, 2017 9:35 pm

Re: Ako nabíjať 12V batérie z elektrocentrály

Příspěvekod diablo007 » úte pro 17, 2019 5:40 pm

Ja mám pocit že jeden zdroj na 12v je dokonce zde v bazaru výkon kolem 60a což je k těm baterkam až až
Pro olovo je to ale nevhodné to potřebuje projít vsemi fázemi nabíjení jinak ho oddela
Uživatelský avatar
diablo007
 
Příspěvky: 3200
Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm
Bydliště: Vyškov

Re: Ako nabíjať 12V batérie z elektrocentrály

Příspěvekod matobabetak » úte pro 17, 2019 6:29 pm

Ja by som dal ten zdroj, aj tu som kúpil fajnový doa 22A. Co dat do série ziarovku a nastaviť zdroj na 14,7V? Mne toľko dobíja na Kubote
[5x235W poly, axpert 2,4kw,lion samsung sdi 24V 190Ah, rashberyy pi3, ICC
https://pvoutput.org/list.jsp?id=84584&sid=74995
matobabetak
 
Příspěvky: 494
Registrován: čtv pro 01, 2016 10:54 am

Re: Ako nabíjať 12V batérie z elektrocentrály

Příspěvekod josse » úte pro 17, 2019 7:08 pm

diablo007 píše:Ja mám pocit že jeden zdroj na 12v je dokonce zde v bazaru výkon kolem 60a což je k těm baterkam až až
Pro olovo je to ale nevhodné to potřebuje projít vsemi fázemi nabíjení jinak ho oddela
Počítal jsem to jako nouzové nabíjení z centrály... Nikoliv jako každodenní start centrály, na to má regulátory aby to dělaly každý den... Na nouzový provoz to stačí a je lepší když centrála pofrčí co nejkratší dobu... Hluk, benzín, smrad, hlídání strojníkem. Levnější nabití nezrealizuje.
15x GWL Poly 300Wp 72 cells, 1-2x Axpert MKS 48V 4000W, 3x80P14S 18650 (~640Ah/34kWh), https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=3
josse
 
Příspěvky: 1113
Registrován: úte úno 14, 2017 9:35 pm

Re: Ako nabíjať 12V batérie z elektrocentrály

Příspěvekod diablo007 » úte pro 17, 2019 7:19 pm

josse píše:
diablo007 píše:Ja mám pocit že jeden zdroj na 12v je dokonce zde v bazaru výkon kolem 60a což je k těm baterkam až až
Pro olovo je to ale nevhodné to potřebuje projít vsemi fázemi nabíjení jinak ho oddela
Počítal jsem to jako nouzové nabíjení z centrály... Nikoliv jako každodenní start centrály, na to má regulátory aby to dělaly každý den... Na nouzový provoz to stačí a je lepší když centrála pofrčí co nejkratší dobu... Hluk, benzín, smrad, hlídání strojníkem. Levnější nabití nezrealizuje.

Na jednu stranu chápu a jednorazovky není problém ale na druhou ta nouze kdy to regulátor není schopen dotáhnout do konce je v zimě většina dnů tak jen malé upozornění
Uživatelský avatar
diablo007
 
Příspěvky: 3200
Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm
Bydliště: Vyškov

Re: Ako nabíjať 12V batérie z elektrocentrály

Příspěvekod mwt » úte pro 17, 2019 11:46 pm

Pánové, trochu opatrněji:
Ta centrála je dvoutaktní šumítko, které bude mít při 500W zátěži problém udržet výstupní napětí na 230V. Klidně se to rozkolísá o 50V nahoru dolů. To nějaká pulzně řešená nabíječka nedá, v lepším případně ji vypnou ochrany. Takže reálně se z toho stroje dá dostat takových 350W, aby to "nějak" fungovalo, neklekl motor po padesáti hodinách provozu a udrželo to otáčky. A taky to nesežralo benzinku - je to karburátorový dvoutakt. 350W je při nabíjení 12V aku maximálně nějakých 23A.
Nabíjecí výstup 12V u těchto strojů znamená, že tam Čong navinul nějaké slaboučké vinutí, které naprázdno klidně dává 25V, za ním je obyčejný můstek cca 10A na plechu a...pojďme nabíjet. Když tam připojíte nějaký akumulátor, tak se to celé chová jako proudový zdroj a teče tam to, co povolí vnitřní vnitřní odpor vinutí, odpor aku, jeho stav nabití a aktuální otáčky soustrojí. Takže něco od 2 do 12A. Při 12A (velké vybité aku) z toho asi za nějaký čas vyrazí různobarevné čmoudíky a bude po nabíjení.
Takže zbývá nějaká nabíječka nejlépe klasika s trafem a usměrňovačem, možná tyristorovou regulací, nebo přepínáním odboček. Ta vydrží bez potíží i to šílené kolísání napětí. Když proud nebude stačit, tak ještě jednu paralelně a vydržet.

Kdyby se jednalo o nějaký slušnější invertorový generátor, případně solidní klasiku s AVR, tak se dá použít opravdu nějaký 1,2kW nabíječ. Ale u téhle hračky nějaké profi řešení asi nejde vymyslet.
Chápu, že jsem mohl někomu rozšlápnout bábovičku (o tom že ta centrála je krám), ale snad to pomůže tazateli a nebude se trápit zbytečně s něčím co u této kombinace nelze vyřešit.

edit: 12V výstupy jsou zbastlené úplně stejně i u drahých strojů, i třeba invertorů. Tam dokonce při malých otáčkách motoru dávají třeba jen 7V. Je to prostě jen výstup pro nouzové nabití akumulátoru na jeden start auta.
Kdy se připojí aku je úplně jedno. Jen při studeném startu to bude náročnější. Ale pozor: není jedno kdy se aku odpojí! Při plném výkonu a známém řešení uvnitř centrály se může podařit při správném "zajiskření" podařit prorazit nějakou diodu v usměrňovacím můstku Diracovým impulzem. Při odpojování je tedy nejbezpečnější centrálu zhasnout a pak teprve odpojit aku.
ufff...to jsem se zakecal :-)
mwt
 
Příspěvky: 17
Registrován: pon dub 09, 2018 4:53 am

Re: Ako nabíjať 12V batérie z elektrocentrály

Příspěvekod bhava » čtv pro 19, 2019 4:18 am

Ok diky priatelia....no vidim že je lepšie sa radšej uskromniť a spoliehať sa na slnko a z centrály radšej priamo nabiť spotrebiče - notebook, mobil, atd, ako priamo dobíjať baterie....snad panely, hoci dávajú pri hmle 4-5 W po dobu pár hodín, aspon udrzia kapacitu baterii...
bhava
 
Příspěvky: 63
Registrován: stř lis 14, 2018 1:43 pm

Re: Ako nabíjať 12V batérie z elektrocentrály

Příspěvekod PavelR » čtv pro 19, 2019 4:24 am

Pokud se budes spolehat na slunko tak dej pozor at to to olovo prezije kdyz nebude dobito ...
Vsak obycenja trafova nabijecka na 230V by mela stacit ne?
PavelR
 
Příspěvky: 2577
Registrován: ned led 29, 2012 3:59 pm

Re: Ako nabíjať 12V batérie z elektrocentrály

Příspěvekod mwt » čtv pro 19, 2019 7:45 am

bhava píše:Ok diky priatelia....no vidim že je lepšie sa radšej uskromniť a spoliehať sa na slnko a z centrály radšej priamo nabiť spotrebiče - notebook, mobil, atd, ako priamo dobíjať baterie....snad panely, hoci dávajú pri hmle 4-5 W po dobu pár hodín, aspon udrzia kapacitu baterii...


Nechat olovo týden vybité je cesta jeho smrti. Kouknul bych se po úplně obyčejné staré nabíječce, v ideálním případě vojenské, ta se dělala až do 15A nabíjecího proudu. A tím ty baterky dobíjet. Je to nejjednodušší a nejbezpečnější řešení. Navíc vojáci mají všechno "idiotensicher", tedy blbu-odolné a nějaké kolísání napětí nebo přetížení se v úplně nejhorším projeví jen vypadnutím pojistky, na novější nabíječkách jističe.
mwt
 
Příspěvky: 17
Registrován: pon dub 09, 2018 4:53 am

Re: Ako nabíjať 12V batérie z elektrocentrály

Příspěvekod thomas.007 » čtv pro 19, 2019 8:23 am

Na takové to nouzové nabíjení přes elektrocentrálu stačí např. tohle:
https://auto.bazos.sk/inzerat/106323884 ... v-nova.php
Nehledat nic s elektronikou! Jen trafo, usměrňovač a padla!
Vzhledem ke kapacitě 4x 95Ah (C10 = 40A) to bude akorát, elektrocentrála bude mít napětí stejně dost měkké (pokud nejde o něco profi, ale to asi ne :mrgreen: ) takže jak dojde k velké zátěži, poklesne napětí na primární straně nabíječky, tím i na sekundární a hodnota se ustálí na tom, co zvládne ten agregátek (třeba 35A).
Hlavně aby se zabránilo sulfataci desek...ono 4-5W je 100mA pro jeden akumulátor...no, na udržování to tak nějak stačí, s tím, že občas vysvitne slunce, ale to by musel být po celou zimu odběr nulový.
thomas.007
 
Příspěvky: 70
Registrován: pát říj 28, 2016 1:30 pm


Zpět na Elektrocentrály, agregáty, alternátory, záložní zdroje

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků

Reputation System ©'