Li-Ion vs LiFePo

Baterie, dobíjení, údržba, zapojení, diskuze i nad jinými způsoby uložení energie
Uživatelský avatar
volente
Příspěvky: 2413
Registrován: stř srp 20, 2014 1:01 am
Bydliště: Brno - venkov

Li-Ion vs LiFePo

Příspěvek od volente »

Toť hamletovská otázka "být či nebýt" nebo bít se hlava nehlava za jednu z možností.
Každá z těchto technologií je momentálně špičková (bohužel už dlouho). :shock:
Každá z těchto technologií má svoje + i - , a to nejen na pólech. :D
Tak bych vás chtěl poprosit o shrnutí podmínek a spokojenosti u dlouhodobějšího užívání těchto technologií.
Nejlépe porovnání rozdílů, pokud někdo používá obě souběžně, nebo pokud z jedné technologie na druhou přešel.
Poprosil bych pouze uživatele kteří opravdu používají a proto mohou mluvit z praxe.
5,5kWp - 4x Solartec mono 180Wp +¨6x IBC 155Wp poly + 10x Solea 170Wp mono + 6x Husinage HSG 190Wp + 6x Calyxo 70Wp amorf vertikálně (JV), 2x ZN ShineSolar poly 250Wp + 2x 260Wp poly (JZ), Epever LS 3024B, Epever LS 2024B, MakeSkyBlue 20A, eSmart 3 - 60A, 19 kWh Li-Ion, Axpert MSXE PF1, 24V/3,0kW, Axpert MSXE 24V/2,4kW.
Uživatelský avatar
rottenkiwi
Příspěvky: 5451
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Lokalita: SO, SK
Bydliště: SO, SK

Re: Li-Ion vs LiFePo

Příspěvek od rottenkiwi »

LiFe používam 5 r. Teraz som ho všetko presunul do 24 V FVE, v zime ho využívam
na 40 až 85 % v lete na 30 až 90 %. Pokles kapacity pri 15 až 23 *C minimálny.
Max. nabíjací prúd 130 A pre 300 Ah LiFE.


18650 NMC Panasonic a Samsung používam cca. rok, všetko som ho presunul do 48 V FVE,
predtým bolo v komináciii s LiFE a to neumožňovalo využiť jeho plnú kapacitu bez toho,
aby sa LiFE dostalo na 3.6 V na článok. Max. nab. prúd 35 A pre 280 Ah.
Detekcia teploty článkov Dallas sondami a termokomerou + Arduino.
Teploty od 19 do 24 *C.

18650 používam v zime od 45 do 65 %, v lete sa ešte uvidí.
DC-AC inverter REC Lion DC-AC ESP32 DIY inv. 15 GB za sekundu DIY MPPT Holder
Zjedz vsetko, co si kupil, v obchode a netreba ti tasku, auto ci chladnicku.
DanoP
Příspěvky: 938
Registrován: stř črc 06, 2016 12:27 pm
Bydliště: Trnava, Slovensko

Re: Li-Ion vs LiFePo

Příspěvek od DanoP »

Co sa tyka zivotnosti (pokles kapacity) vyzeraju na tom byt lepsie LiFe podla http://batterytestcentre.com.au/wp-cont ... r-2019.pdf, hodne vsak zalezi na vyrobcovi.
1,77kWp monokryštál + Fangpusun MPPT 150/45, 1,6kWp +Victron MPPT 250/60, 2xStuder XTM4048 + 25kWh LiFePO4, vlastny monitoring na https://www.mms-softec.sk/pip/
josse
Příspěvky: 1147
Registrován: úte úno 14, 2017 9:35 pm

Re: Li-Ion vs LiFePo

Příspěvek od josse »

DanoP píše:Co sa tyka zivotnosti (pokles kapacity) vyzeraju na tom byt lepsie LiFe podla http://batterytestcentre.com.au/wp-cont ... r-2019.pdf, hodne vsak zalezi na vyrobcovi.
To není tak jednoduché. Porovnávat úplně obecně asi nelze. Strašně moc záleží na nabíjecích a vybíjecích proudech. U LiIon také na teplotě a provozovaném napětí. Výrobci, konkrétní technologii, ...

Kdybych měl někomu něco doporučit: LiFePO4 a navíc bych doporučil hotovou cihlu, například Pylon. Já osobně se jim vyhýbám...

LiIon: balancování menším proudem, dlouhodobě za provozu, snazší monitoring SOC, jednoduché doplňování kapacity, články mohou mít v určitých fázích klidně měsíc jinou kapacitu a napětí a stále mám informaci jak jsou na tom SOC a ty s větší kapacitou jsou méně namáhané.

LiFePO4: bezpečnější, pracují i v nízkých teplotách, jednotlivé články většinou o větší kapacitě, snazší zapojování (ale náchylnější na přechodové odpory)
15x GWL Poly 300Wp 72 cells, 1-2x Axpert MKS 48V 4000W, 3x80P14S 18650 (~640Ah/34kWh), https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=3, https://solarforum.cz/
Uživatelský avatar
marko250
Příspěvky: 3341
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Lokalita: Hlučín
Bydliště: Hlučín

Re: Li-Ion vs LiFePo

Příspěvek od marko250 »

Life nasazeno od roku 2015,li-ion o rok později ,zapojeno paraelně k sobě 370+290Ah ,17/15s vše použité články a dnes kapacitně takřka bez poklesu oproti nasazení.U life je oproti funglovkám měkčí projev po 11 letech.Li-ion velmi čitelné skladově menší.Z tohoto spojení baterek jsem tahal max 138A a nabíjel max do 90A.Rozpětí life 3-3.47V li-ion 3.6-3.91V
Z dlouhodobého hlediska provozu nad 15let bych volil life,né nadarmo má násobně více cyklů oproti li-ion ve specifikacích,ikdyž se to za ty roky u mě nepotvrdilo na li-ion. A pak tu máme to hoření,když to bafne,zde vede life.
12.68kWp/JZ-50°/20xChaori 230 ,JV-90°/8xLeapton 650 + <JZ-90° /8xGWL / Sunny Mono 310, regl Midnite Classic 150<89A> , 1x EASUN <80A> a 1x MakeSkyBlue <60A>,baterka 17s 54.4VDC LFP4/784Ah<uloží 42kWh>,měnič XTH 8000-48V špičkově 21kW
DanoP
Příspěvky: 938
Registrován: stř črc 06, 2016 12:27 pm
Bydliště: Trnava, Slovensko

Re: Li-Ion vs LiFePo

Příspěvek od DanoP »

Bral by som do uvahy aj kapacitu clankov z ktorych poskladam bateriu. Ak mam clanky radovo 100Ah pri ich pocte ich viem jednoducho diagnostikovat/kontrolovat. Napriklad balancer s meranim napatia a teploty na clanku.
Ak ale tu istu kapacitu poskladam z clankov napr. 3Ah diagnostika odchadzajuceho jedneho clanku je problematicka.
1,77kWp monokryštál + Fangpusun MPPT 150/45, 1,6kWp +Victron MPPT 250/60, 2xStuder XTM4048 + 25kWh LiFePO4, vlastny monitoring na https://www.mms-softec.sk/pip/
Uživatelský avatar
marko250
Příspěvky: 3341
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Lokalita: Hlučín
Bydliště: Hlučín

Re: Li-Ion vs LiFePo

Příspěvek od marko250 »

Určitě,ale má to i své pro,pokud v 100Ah článku odejde pytlík o 4Ah,nepoznáš to,pokud jeden v průmyslově dělaném tak je pryč 30% kapacity,bývají po 30Ah pro lionku.Mě nejvíc překvapila vyrovnanost bez zásahu po tři roky u těch pytlíkovaných z malých kapacit.
12.68kWp/JZ-50°/20xChaori 230 ,JV-90°/8xLeapton 650 + <JZ-90° /8xGWL / Sunny Mono 310, regl Midnite Classic 150<89A> , 1x EASUN <80A> a 1x MakeSkyBlue <60A>,baterka 17s 54.4VDC LFP4/784Ah<uloží 42kWh>,měnič XTH 8000-48V špičkově 21kW
matobabetak
Příspěvky: 534
Registrován: čtv pro 01, 2016 10:54 am

Re: Li-Ion vs LiFePo

Příspěvek od matobabetak »

Keď môžte dajte aj cenu, ak vide napr lifepo4 na 500€ za 1kwh a 18650 na 200€ darmo že ma prvý typ viac cyklov keď za tu cenu...
[6x235W poly, axpert 2,4kw,lion samsung sdi 24V 190Ah, 10x 1kwh 18650 bloky, total 15kwh, rashberyy pi4, ICC, zaloha kipor 3kw elektrocentrala
https://pvoutput.org/list.jsp?id=84584&sid=74995
Uživatelský avatar
volente
Příspěvky: 2413
Registrován: stř srp 20, 2014 1:01 am
Bydliště: Brno - venkov

Re: Li-Ion vs LiFePo

Příspěvek od volente »

Nejlevnější cenu za skládačku z 18650 jsem právě vypočítal zde https://forum.mypower.cz/viewtopic.php? ... 36#p109936
Je to asi opravdu nejnižší dosažitelná cena. V praxi může narůst koupí baterií už rozebraných a přebraných případně se zárukou výměny. Také bude jistě rozdíl v ceně článků z NTB baterie která má stáří min. 4 roky a nepočítaně cyklů, nebo nějakých článků ze záloh kde se pravidelně mění, nebo z výroby kde se po kompletaci baterie zjistí že některý článek je vadný a proto se vyřadí celá baterie.
5,5kWp - 4x Solartec mono 180Wp +¨6x IBC 155Wp poly + 10x Solea 170Wp mono + 6x Husinage HSG 190Wp + 6x Calyxo 70Wp amorf vertikálně (JV), 2x ZN ShineSolar poly 250Wp + 2x 260Wp poly (JZ), Epever LS 3024B, Epever LS 2024B, MakeSkyBlue 20A, eSmart 3 - 60A, 19 kWh Li-Ion, Axpert MSXE PF1, 24V/3,0kW, Axpert MSXE 24V/2,4kW.
DanoP
Příspěvky: 938
Registrován: stř črc 06, 2016 12:27 pm
Bydliště: Trnava, Slovensko

Re: Li-Ion vs LiFePo

Příspěvek od DanoP »

Cena 500€ za kWh sa mi zdá priveľa? Kupoval som nové 100Ah články po cca 120€ pred 2 rokmi, t.j. teoreticky 5kWh za cenu 16 x 120€ spolu 1 920€/5kWh, čiže 384€/kWh, cena s DPH a zárukou 2 roky, český výrobca.
1,77kWp monokryštál + Fangpusun MPPT 150/45, 1,6kWp +Victron MPPT 250/60, 2xStuder XTM4048 + 25kWh LiFePO4, vlastny monitoring na https://www.mms-softec.sk/pip/

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek