Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: pon dub 12, 2021 5:01 am


Poloostrov 2xXTM + LFP 30kWh + 12kWp

Porada před realizací, doporučení, rady, nápady týkající se plánovaných ostrovních nebo poloostrovních systémů, projektování, zkušenosti, schémata, vhodné komponenty
PředchozíDalší

Re: Poloostrov 2xXTM + LFP 30kWh + 12kWp

Příspěvekod marsal64 » pon dub 05, 2021 8:22 am

redcrown píše:Já tomu zase tak nerozumím, ale podle mě průchod nulou musí znát jak pro fázové, tak pro "spínání v nule" řízení.
Není nějaká možnost ten proud fázového řízení nějak vyhladit?


Vyhlazování tedy nevím nevím. Mrzí mne, že zvuky jsou i u Studeru, i když se to - bohužel - dalo u LF měniče čekat, viz třeba:
viewtopic.php?f=5&t=2479
viewtopic.php?f=3&t=4854&start=420#p144756

U dvou HF Axpertích měničů, pokud je využiji pro fázově spínaný vytěžovač, nemám žádné podobné zvuky. Pokud uvažuji správně, tak řešením bez vrčení je (a) DC vytěžování nebo (b) tam, kde se fázově vytěžuje, použít HF měnič, resp. na vytěžování použít HF měnič samostatný nebo (c) pro vytěžování použít samostatný LF měnič, který řídit nikoli fázově, ale spínáním celých půlvln v nule á la kybosův vytěžovač. Pokud bude takto řízený měnič na vytěžování samostatný, flickering světýlek nebude a (jak předpokládám...) ani vrčení
Poustevna - čistý ostrov bez DS: 5kWp = 10S Jinko 225Wp jih 50°+ 2x 2S3P Jinko 225Wp jih 7°+ větrná elektrárna "čínská plechárna" (= placebo); Axpert VM II 24V 3000W PF1 + Victron Inverter Compact 24/2000 + 2x MakeSkyBlue 60; LiFePo 8x Winston 200Ah + 8x Winston 100 Ah + 8x CATL 120Ah; Teco Foxtrot CP-1015 + C-IT-0504S.
Kozlovna - ostrov ve stadiu zkušebního provozu. 3x Studer XTM 4000-48, 2x VT-80, BSP, XCOMy, 2x5x3S mono 310Wp GWL/Sunny (9,3 kWp), 200Ah LiFePo4 Catl + 202Ah Lishen, Daly BMS
Uživatelský avatar
marsal64
 
Příspěvky: 1040
Registrován: sob čer 16, 2018 12:45 pm
Bydliště: Velké Popovice

Re: Poloostrov 2xXTM + LFP 30kWh + 12kWp

Příspěvekod luge » pon dub 05, 2021 9:23 am

marsal64 píše:
redcrown píše:Já tomu zase tak nerozumím, ale podle mě průchod nulou musí znát jak pro fázové, tak pro "spínání v nule" řízení.
Není nějaká možnost ten proud fázového řízení nějak vyhladit?


Vyhlazování tedy nevím nevím. Mrzí mne, že zvuky jsou i u Studeru, i když se to - bohužel - dalo u LF měniče čekat, viz třeba:
viewtopic.php?f=5&t=2479
viewtopic.php?f=3&t=4854&start=420#p144756

U dvou HF Axpertích měničů, pokud je využiji pro fázově spínaný vytěžovač, nemám žádné podobné zvuky. Pokud uvažuji správně, tak řešením bez vrčení je (a) DC vytěžování nebo (b) tam, kde se fázově vytěžuje, použít HF měnič, resp. na vytěžování použít HF měnič samostatný nebo (c) pro vytěžování použít samostatný LF měnič, který řídit nikoli fázově, ale spínáním celých půlvln v nule á la kybosův vytěžovač. Pokud bude takto řízený měnič na vytěžování samostatný, flickering světýlek nebude a (jak předpokládám...) ani vrčení

Mne to robilo v nule aj pri kybosovi,bruneni aj flickering,teraz spinam napetovo dve 1200W spiraly dvomi ssr priamo cez napetove rele kde som vyhodil relatka a napojil ssr,som spokojny.
luge
 
Příspěvky: 706
Registrován: ned lis 13, 2011 5:52 pm
Bydliště: SK

Re: Poloostrov 2xXTM + LFP 30kWh + 12kWp

Příspěvekod redcrown » pon dub 05, 2021 9:28 am

žádné dobré zprávy. Já bych sice mohl vytěžovat na dvou fázích, kde není kromě vaření a strojů, do budoucna nabíjení euta, nic jiného. Tam by vlastně flikr ani nevadil. Nebude se spínání v nule negativně projevovat na životnosti LF měničů? Myslím oproti spínání celých spirál. Co myslíte?
V provozu: poloostrov 4kWp JV, 4x XTM4000-48, 1x VT80, 18kWh LFP 14S10P + Batrium
Ve výstavbě k doplnění: 4kWp SZ, 4,5kWp JJZ, 1,2kWp tracker, 2x VT80 + 1x VT40, 12kWh LFP
Uživatelský avatar
redcrown
 
Příspěvky: 1081
Registrován: pát říj 12, 2012 7:15 pm
Bydliště: Severní Čechy

Re: Poloostrov 2xXTM + LFP 30kWh + 12kWp

Příspěvekod marsal64 » pon dub 05, 2021 9:35 am

Řekl bych, že kybosův vytěžovač je zde často používané zařízení a nepamatuji se, že by tu nikdo hlásil problém s měničem po jeho použití. Známé jsou u něj (a jemu podobných zařízení) chyby typu detekce stejnosměrné složky napětí (když holt se nepodaří přesně stejný počet kladných a záporných půlvln), ale to se stává u HF měničů, LF měnič by toto mít neměl. Takže si osobně myslím, že použití vytěžování spínáním v půlvlnách na fázích bez světel může být cesta vpřed za pokrokem lidstva.
Poustevna - čistý ostrov bez DS: 5kWp = 10S Jinko 225Wp jih 50°+ 2x 2S3P Jinko 225Wp jih 7°+ větrná elektrárna "čínská plechárna" (= placebo); Axpert VM II 24V 3000W PF1 + Victron Inverter Compact 24/2000 + 2x MakeSkyBlue 60; LiFePo 8x Winston 200Ah + 8x Winston 100 Ah + 8x CATL 120Ah; Teco Foxtrot CP-1015 + C-IT-0504S.
Kozlovna - ostrov ve stadiu zkušebního provozu. 3x Studer XTM 4000-48, 2x VT-80, BSP, XCOMy, 2x5x3S mono 310Wp GWL/Sunny (9,3 kWp), 200Ah LiFePo4 Catl + 202Ah Lishen, Daly BMS
Uživatelský avatar
marsal64
 
Příspěvky: 1040
Registrován: sob čer 16, 2018 12:45 pm
Bydliště: Velké Popovice

Re: Poloostrov 2xXTM + LFP 30kWh + 12kWp

Příspěvekod marko250 » pon dub 05, 2021 10:00 am

Já si myslím,že jsi zbytečně citlivý,ta měď to sežere a ten fliker je holt v mezipřechodu.Na kybosovém někdo navrhoval přidat kondík pro vyrovnání,ale netuším jaký a kde.Mám tu kaskádu 6ks a že to chvilku kmitá mi opravdu nevadí a XTH neprotestuje,spínám v nule a chtěl jsem právě vyzkoušet s fázovým posunem SSR,ale na ovládací napětí až 32VDC jsem žádný nenatrefil a do těch 0-10V je to málo,to by mi spálilo při kmitech ovládání SSR.Mám baterku 17s s vyšším napětím a upravoval jsem i kybose na to.
9780kWp/JZ-50°/20xChaori 230<dává 5360W> na regl Midnite Classic 150<89A>,JV-90°/12xJinkoSolar 225<davá2700W> + <JZ-90° /8xGWL / Sunny Mono 310<dává 2480W> na regl MakeSkyBlue <60A>,baterka 17s 54.4VDC LFP4/784Ah<uloží 42kWh>,měnič XTH 8000-48V špičkově 21kW
Uživatelský avatar
marko250
 
Příspěvky: 2661
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Bydliště: Hlučín

Re: Poloostrov 2xXTM + LFP 30kWh + 12kWp

Příspěvekod vlkazajac » pon dub 05, 2021 10:05 am

Presnejšie, problém s meničom žiadny nie je. Ale dokázateľne som poslal dva vysávače do šrotu a receiveru vymazalo pamäť predvolieb staníc, našťastie nič viac. Umývačka riadu žije a pracuje ako má.
Je možné, že je to nižšou kvalitou meniča, niekto tu poznamenal ...
Mám spínanie v nule, dva stupne záťaže 800 W / 800 W resp. 800 W / 1600 W.
1060 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
1920 Wp, 3 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 3020
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm

Re: Poloostrov 2xXTM + LFP 30kWh + 12kWp

Příspěvekod marsal64 » pon dub 05, 2021 10:20 am

marko250 píše:že to chvilku kmitá mi opravdu nevadí

Tak to je věc přístupu a "posádky", abych použil kodlův termín. Já mám vůči posádce defenzivní přístup, protože hlášení, že "to občas bliká" je něco, co se do myslí a srdcí posádky nesmazatelně vrývá jako hlavní a zásadní, vlastně fatální problém celé FVE, která ji odsuzuje do ranku věcí, na které my muži plýtváme zcela zbytečně svou životní energii a peníze...
Pardon, omlouvám se fóru, toto píšu celé po zhodnocení, že z toho, co vzniklo loni, je při velikonočněpondělním hodnocení momentálně přesvědčivě nejlepší "Číslo 1", tedy rynglovice z rynglí nasbíraných v místě Kozlovny.
Poustevna - čistý ostrov bez DS: 5kWp = 10S Jinko 225Wp jih 50°+ 2x 2S3P Jinko 225Wp jih 7°+ větrná elektrárna "čínská plechárna" (= placebo); Axpert VM II 24V 3000W PF1 + Victron Inverter Compact 24/2000 + 2x MakeSkyBlue 60; LiFePo 8x Winston 200Ah + 8x Winston 100 Ah + 8x CATL 120Ah; Teco Foxtrot CP-1015 + C-IT-0504S.
Kozlovna - ostrov ve stadiu zkušebního provozu. 3x Studer XTM 4000-48, 2x VT-80, BSP, XCOMy, 2x5x3S mono 310Wp GWL/Sunny (9,3 kWp), 200Ah LiFePo4 Catl + 202Ah Lishen, Daly BMS
Uživatelský avatar
marsal64
 
Příspěvky: 1040
Registrován: sob čer 16, 2018 12:45 pm
Bydliště: Velké Popovice

Re: Poloostrov 2xXTM + LFP 30kWh + 12kWp

Příspěvekod Kostěj » pon dub 05, 2021 11:18 am

redcrown píše:V pondělí zkusím pana Trochtu, jestli nebude mít nějaký nápad.

Já myslím, že p. Trochta Vás bude směrovat někam sem, viz příslušné pasáže na yorix.cz okolo této klíčové věty: "Nejúčinnějším řešením je rozložit spotřebu přebytků do většího počtu menších spotřebičů a v každém okamžiku v každé regulované fázi pulsně řídit jen jeden spotřebič - ostatní připínat natvrdo."
Mám on-grid LF měnič 1.2kW v garáži a když manželka v kuchyni zapne rychlovarku v úsporném módu (800W konvice přes diodu=400W odběr), tak to na tom měniči sluchem poznám, prostě znechuceně na mne bručí stylem "nechutná mi to, ale poperu se s tím". A to má měnič pod sebou relativně velmi tvrdou síť - VN trafo mám 300 m od baráku.
Kostěj
 
Příspěvky: 145
Registrován: úte úno 25, 2014 9:33 pm

Re: Poloostrov 2xXTM + LFP 30kWh + 12kWp

Příspěvekod redcrown » pon dub 05, 2021 12:18 pm

ano, rozumím tomu. Já u HF měniče nafázovaného na DS u GB v běžně používám postupnou komutaci, kdy se spíná postupně zátěž až do 5kW. SSR řídí jen do 1,5kW. To funguje parádně, dokonce i flikr je s nověším FW lepší.
U současné ostrovní instalace je to jiné. Navíc zkouším spirálu jen 1,0kW, což už je tak dost málo, takže zmenšovat není kam. Budu potřebovat odtápět tak 8-10kW, což by v menších než 1kW tělesech už nedávalo absolutně smysl. Už ta jedna kilovata je vlastně blbost vzhledem k celkovému výkonu.
V provozu: poloostrov 4kWp JV, 4x XTM4000-48, 1x VT80, 18kWh LFP 14S10P + Batrium
Ve výstavbě k doplnění: 4kWp SZ, 4,5kWp JJZ, 1,2kWp tracker, 2x VT80 + 1x VT40, 12kWh LFP
Uživatelský avatar
redcrown
 
Příspěvky: 1081
Registrován: pát říj 12, 2012 7:15 pm
Bydliště: Severní Čechy

Re: Poloostrov 2xXTM + LFP 30kWh + 12kWp

Příspěvekod mopadzi » pon dub 05, 2021 1:18 pm

mě to občas blikne i když žádné vytěžování zatím nemám. Dokonce si myslím že s posledním FW je to častější
kdo si hraje nezlobí

9xRenesola 240W+9x Benq 265, 10xAvancis 125W, 14x Avancis 130W, 2xStuder VT65 1xVT 80, 2x XTM4000-48, 40kW Lifepo4..vše ve výstavbě, hotovo 99%
BMW i3 BEV
mopadzi
 
Příspěvky: 666
Registrován: úte led 24, 2012 8:55 am

Re: Poloostrov 2xXTM + LFP 30kWh + 12kWp

Příspěvekod redcrown » pon dub 05, 2021 1:32 pm

myslíš FW do XTM?
Já jedu na 1.6.30. Srovnání vůči starším nemám. Přesto že mám dva v paralelu (při malé zátěži jeden spí), tak když sepne trouba (2kW), tak to na světlech taky vidím. Nejvíc na zářivkách nebo LED trubici. Není to tak, že by to úplně pohaslo, ale poznám to. Zatím to vliv na funkci rostlináře nemá vliv. Jen doufám, že nevznikají podobné špičky při odpadnutí zátěže (což si myslím, že asi vznikají). Toho bych se bál trochu víc.
V provozu: poloostrov 4kWp JV, 4x XTM4000-48, 1x VT80, 18kWh LFP 14S10P + Batrium
Ve výstavbě k doplnění: 4kWp SZ, 4,5kWp JJZ, 1,2kWp tracker, 2x VT80 + 1x VT40, 12kWh LFP
Uživatelský avatar
redcrown
 
Příspěvky: 1081
Registrován: pát říj 12, 2012 7:15 pm
Bydliště: Severní Čechy

Re: Poloostrov 2xXTM + LFP 30kWh + 12kWp

Příspěvekod redcrown » pon dub 05, 2021 1:33 pm

redcrown píše:Začínám řešit nějaké odpojení a trochu učesání instalace u regulátorů VTxx ve strojovně. Pod střechou mám combiner boxy, kde jsou pro každý string pojistkové odpojovače s 15A pojistkami. Bude tam i svodič přepětí.
Rád bych ale něco dal i do strojovny, protože kvůli odstavení se mi nechce běhat po půdách a vše odpínat tam. Navíc mi i něco říká, že to bude chtít i nějaký svodič u regulátoru. Tak daleko zatím ale nejsem..... Nožovky mi přijdou tak trochu overkill, hlavně z důvodu místa.
Poraďte mi prosím něco, co bych mohl umístit na zeď, nezabíralo to moc místa a bylo to dobré řešení pro 5 regulátorů.
Na 48V větvi už jsou nožovky, tam už to je snad finálně pořešené. Na druhou stranu to musí bezpečně zvládnout 80A. Navíc, jestli bude potřeba instalovat nějaký svodič, tak se malému rozvaděči asi nevyhnu. Jsou úvahy správné?
Vím že se to tu řešilo vícekrát, ale už se mi nedaří nic konkrétního dohledat.
díky
PS. pod zátěží odpojovat nemusím, VT lze vypnout softwarově.

Trochu to tu zapadlo, nemáte někdo nějaký tip?
V provozu: poloostrov 4kWp JV, 4x XTM4000-48, 1x VT80, 18kWh LFP 14S10P + Batrium
Ve výstavbě k doplnění: 4kWp SZ, 4,5kWp JJZ, 1,2kWp tracker, 2x VT80 + 1x VT40, 12kWh LFP
Uživatelský avatar
redcrown
 
Příspěvky: 1081
Registrován: pát říj 12, 2012 7:15 pm
Bydliště: Severní Čechy

Re: Poloostrov 2xXTM + LFP 30kWh + 12kWp

Příspěvekod kodl69 » pon dub 05, 2021 2:29 pm

jasně, 80A zvládnou odpínače válcových pojistek OPVP14 do 63A, OPVP22 do 125A. Je to na lištu, ty OPVP22 už nejdou dát do normálního domácího rozvaděče, jsou větší...
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Ex Powerjack 8kW (momentálně samodomo cca 6kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 5529
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm

Re: Poloostrov 2xXTM + LFP 30kWh + 12kWp

Příspěvekod redcrown » pon dub 05, 2021 3:16 pm

díky. Ty OPVP22 budou pořád příjemnější, než nožovky. Uvidím, do čeho bych je zabudoval. Měl by být u regulátoru nějaký svodič, když je v combiner boxu pod střechou, nebo u není potřeba? Já jen abych věděl, s jakým místem mám počítat.
V provozu: poloostrov 4kWp JV, 4x XTM4000-48, 1x VT80, 18kWh LFP 14S10P + Batrium
Ve výstavbě k doplnění: 4kWp SZ, 4,5kWp JJZ, 1,2kWp tracker, 2x VT80 + 1x VT40, 12kWh LFP
Uživatelský avatar
redcrown
 
Příspěvky: 1081
Registrován: pát říj 12, 2012 7:15 pm
Bydliště: Severní Čechy

Re: Poloostrov 2xXTM + LFP 30kWh + 12kWp

Příspěvekod Dagus » pon dub 05, 2021 7:05 pm

Zkušenost s tím nemám, ale kdyby stacilo6 63A
https://shop.iftech.cz/dc-vypinace/1154 ... l-63a.html
Dagus
 
Příspěvky: 613
Registrován: ned úno 17, 2019 9:07 pm

Re: Poloostrov 2xXTM + LFP 30kWh + 12kWp

Příspěvekod kodl69 » pon dub 05, 2021 11:25 pm

Pokud je to víc než tuším 15m, tak by měla být přepěťovka na obou koncích, ale to chce spíš místní posouzení, já mám svodič nahoře i dole...
U regulátoru dobíjení mám DC jistič s vyrážecí cívkou (pořád nezapojenou, ale už se schyluje), ale nevím, jestli to existuje i na 80A, mám normální miniaturní C50A...
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Ex Powerjack 8kW (momentálně samodomo cca 6kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 5529
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm

Re: Poloostrov 2xXTM + LFP 30kWh + 12kWp

Příspěvekod mopadzi » úte dub 06, 2021 7:18 pm

redcrown píše:díky. Ty OPVP22 budou pořád příjemnější, než nožovky. Uvidím, do čeho bych je zabudoval. Měl by být u regulátoru nějaký svodič, když je v combiner boxu pod střechou, nebo u není potřeba? Já jen abych věděl, s jakým místem mám počítat.
Obrázek
Dovezl jsem tohle cca 220.- ks
i s pojistkou dle volby
kdo si hraje nezlobí

9xRenesola 240W+9x Benq 265, 10xAvancis 125W, 14x Avancis 130W, 2xStuder VT65 1xVT 80, 2x XTM4000-48, 40kW Lifepo4..vše ve výstavbě, hotovo 99%
BMW i3 BEV
mopadzi
 
Příspěvky: 666
Registrován: úte led 24, 2012 8:55 am

Re: Poloostrov 2xXTM + LFP 30kWh + 12kWp

Příspěvekod Dagus » úte dub 06, 2021 9:03 pm

Tak ty rt-18-125 budou z PRCu ne?
CZK 122.55 | RT18-125AM AC 690V 125A DIN Rail Mount 58mmx22mm 1P 2P 3P 4P Fuse Holder
https://a.aliexpress.com/_uynvmD
Bychom měli spíš podpořit OEZ, když už to má alespoň nějakou historii u nás.
Dagus
 
Příspěvky: 613
Registrován: ned úno 17, 2019 9:07 pm

Re: Poloostrov 2xXTM + LFP 30kWh + 12kWp

Příspěvekod mopadzi » úte dub 06, 2021 9:11 pm

Dagus píše:Tak ty rt-18-125 budou z PRCu ne?
CZK 122.55 | RT18-125AM AC 690V 125A DIN Rail Mount 58mmx22mm 1P 2P 3P 4P Fuse Holder
https://a.aliexpress.com/_uynvmD
Bychom měli spíš podpořit OEZ, když už to má alespoň nějakou historii u nás.
Jojo + doprava a pojistka. Strašně na tom vydělam majlant
kdo si hraje nezlobí

9xRenesola 240W+9x Benq 265, 10xAvancis 125W, 14x Avancis 130W, 2xStuder VT65 1xVT 80, 2x XTM4000-48, 40kW Lifepo4..vše ve výstavbě, hotovo 99%
BMW i3 BEV
mopadzi
 
Příspěvky: 666
Registrován: úte led 24, 2012 8:55 am

Re: Poloostrov 2xXTM + LFP 30kWh + 12kWp

Příspěvekod kodl69 » úte dub 06, 2021 10:15 pm

OEZ držáky jsou líp provedený, kvalitě taky odpovídá cena: https://ecoprodukt.cz/p/81732-pojistkov ... term=21613
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Ex Powerjack 8kW (momentálně samodomo cca 6kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 5529
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm

PředchozíDalší

Zpět na Plánované elektrárny

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník

Reputation System ©'