ostrovní elektrárna - amorfy GS SOlar 55wp

Porada před realizací, doporučení, rady, nápady týkající se plánovaných ostrovních nebo poloostrovních systémů, projektování, zkušenosti, schémata, vhodné komponenty
chciOffGrid
Příspěvky: 14
Registrován: čtv říj 03, 2019 2:47 pm
Reputace: 0

ostrovní elektrárna - amorfy GS SOlar 55wp

Příspěvek od chciOffGrid »

Zdravím, koupil jsem za směšnou cenu amorfy :shock: - celkem 50ks GS SOlar-55 - Voc:86V . vyšly asi na 4kč/wp .. a teď nemůžu natrefit na způsob, jaký měnič a baterie dát k nim do systému . . je mi jasné, že mi to zabere asi jednu stranu pozemku . . a kabelů bude . . líbily by se mi baterie pylontech, 48v . . ale co jsem ušetřil na panelech nechci utratit za další zařízení . . kdo by mi dal tip na to jak to skloubit?
KubisKV
Příspěvky: 515
Registrován: pon zář 04, 2017 1:06 pm
Reputace: 64
Bydliště: Chebsko

Re: ostrovní elektrárna - amorfy GS SOlar 55wp

Příspěvek od KubisKV »

První věc je si ujasnit požadavky, potom podle toho můžeš hledat vhodné komponenty.
Měnič hledat podle a) napětí reglu, b) podle baterek- 24V nebo 48V

Pokud víš, že chceš jít do 48V systému, tak už ti zbývá jen zkouknout nabídku Axpertů,Victorů apod.
Axpert MPPT má myslím PV vstup okolo 145V, takže pokud panely zapojíš všechny paralelně, asi by to mělo fungovat.
S amorfama nemám zkušenosti, třeba ještě napíše nějaký amorfní solárník.

A teď mi ještě proběhlo hlavou, jak jsi psal o ušetření na panelech, ostatní komponenty nechceš draze.
Mám blbej pocit, že za konstrukci na amorfy zaplatíš celkem dost peněz oproti poly/mono
chciOffGrid
Příspěvky: 14
Registrován: čtv říj 03, 2019 2:47 pm
Reputace: 0

Re: ostrovní elektrárna - amorfy GS SOlar 55wp

Příspěvek od chciOffGrid »

Díky KubisKV - koukal jsem ale, že prej Axpert není vhodnej na amorfy?! https://www.ecoprodukt.cz/solarni.panel ... egulatorem
konstrukci udělám ze dřeva - spojím do kupy pár latí a hranolků a pořádně to protluču hřebíky) . . dám dva panely nad sebe a udělám si z toho plot na jedné straně pozemku . . když je dám ale všechny paralelně - budu mít proud asi 60A - to bude kabel jak díra do pr**le?
KubisKV
Příspěvky: 515
Registrován: pon zář 04, 2017 1:06 pm
Reputace: 64
Bydliště: Chebsko

Re: ostrovní elektrárna - amorfy GS SOlar 55wp

Příspěvek od KubisKV »

záleží, jakou prdel myslíš. Pokud chceš dělat amorfní plot, tak ok, konstrukce bude samodomo dřevo. Je taky možný udělat třeba 30P další 20P a spojit to až před měničem, takže poloviční proud na průřezu.
Axpert a amorfy byl snad jen problém kvůli zemnění pólu panelu. Nemám to ověřené, ale pokud neuzemníš určité amorfy, nic se neděje. Taky bys mohl zatím prohledat fórum, určitě něco najdeš.
kodl69
Příspěvky: 7379
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Reputace: 866
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: ostrovní elektrárna - amorfy GS SOlar 55wp

Příspěvek od kodl69 »

doporučuju nezapomenout na jištění při paralelním spojování panelů. Zkrat na jednom z nich při plným oslunění ostatních může způsobit moc pěknej pyroefekt spojenej s tříštěním skla...
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
Uživatelský avatar
NOPARasito
Příspěvky: 2485
Registrován: čtv črc 19, 2018 12:14 am
Reputace: 180
Bydliště: Vidiek, Trhanova Lhota

Re: ostrovní elektrárna - amorfy GS SOlar 55wp

Příspěvek od NOPARasito »

chciOffGrid píše:Díky KubisKV - koukal jsem ale, že prej Axpert není vhodnej na amorfy?! https://www.ecoprodukt.cz/solarni.panel ... egulatorem
konstrukci udělám ze dřeva - spojím do kupy pár latí a hranolků a pořádně to protluču hřebíky) . . dám dva panely nad sebe a udělám si z toho plot na jedné straně pozemku . . když je dám ale všechny paralelně - budu mít proud asi 60A - to bude kabel jak díra do pr**le?
S Amorfama neni problem u napětí MPPT do 150V, u vyssich napeti jiz musi byt zemeno pri HV stringach. Pry jev "PID".
Cituji z bakalářské práce:
3.5 Potential induced degradation (PID)
V minulosti málo známý a neprozkoumaný problém, který se však se zlevněním
panelů a výskytu různé kvality panelů na trhu stal závažným. V češtině se tomuto jevu také
říká vysokonapěťový stres, jedná se o fyzikální jev, který může způsobovat pokles výkonu,
zdánlivě bez příčiny. Celý jev závisí především na pozici panelu ve stringu (umístění panelu
v řetězci panelů), kde mají FV panely u záporného pólu napětí přibližně -250 – 400 V,
zatímco rámy panelů mají z důvodů uzemnění napětí 0V. V důsledku toho začnou vznikat
svodové proudy, které za sebou zanechávají polarizaci a mohou tak negativně ovlivnit celou
V – A charakteristiku panelu (až nevratně poškodit křemíkovou strukturu) u kterého může
klesnout do 4 let účinnost až o 70% a tím negativně ovlivnit účinnost celého systému. Tento
jev se nemusí vyskytovat u všech panelů, závisí na výrobci a kvalitě panelů. Negativním
dopadům PID lze předcházet uzemněním jednoho pólu generátoru, z čehož nám vyplývají
další problémy, jako jsou bezpečnostní rizika a je nutno provádět měření izolací, některé
systémy jako uzemněné vůbec provozovat nelze. Dalším způsobem prevenci PID a dokonce
jeho reverzi je speciální PID box, který mění polaritu mezi panelem a měničem, čímž by se
měl jev obrátit a panel vrátit do původního stavu během několika měsíců. [12] Ovšem toto
řešení nemusí zajistit, že se jev po nějakém čase opět nevrátí.
Naposledy upravil(a) NOPARasito dne úte pro 03, 2019 8:46 pm, celkem upraveno 3 x.
Uživatelský avatar
ota
Příspěvky: 2298
Registrován: čtv dub 18, 2013 9:37 am
Reputace: 514
Bydliště: na chaloupce u lesa-Příbramsko
Kontaktovat uživatele:

Re: ostrovní elektrárna - amorfy GS SOlar 55wp

Příspěvek od ota »

Bezrámové amorfy nelze na dřevěný rám montovat.
Dřevo se vlhkostí kroutí a amorfy popraskají.
A pokud někdo říká ze ne tak jen z toho důvodu že to ještě nezkusil.
70kWp + 10kW Infinity, 25kWh LiFe
Uživatelský avatar
beethowen
Příspěvky: 872
Registrován: pát čer 23, 2017 7:46 pm
Reputace: 153
Bydliště: Brno-venkov

Re: ostrovní elektrárna - amorfy GS SOlar 55wp

Příspěvek od beethowen »

chciOffGrid píše:Zdravím, koupil jsem za směšnou cenu amorfy :shock: - celkem 50ks GS SOlar-55 - Voc:86V . vyšly asi na 4kč/wp .. a teď nemůžu natrefit na způsob, jaký měnič a baterie dát k nim do systému . . je mi jasné, že mi to zabere asi jednu stranu pozemku . . a kabelů bude . . líbily by se mi baterie pylontech, 48v . . ale co jsem ušetřil na panelech nechci utratit za další zařízení . . kdo by mi dal tip na to jak to skloubit?
No zas tak levné to za amorfy není.
rimi
Příspěvky: 389
Registrován: čtv říj 13, 2011 10:45 am
Reputace: 23
Bydliště: Příbor

Re: ostrovní elektrárna - amorfy GS SOlar 55wp

Příspěvek od rimi »

ota píše:Bezrámové amorfy nelze na dřevěný rám montovat.
Dřevo se vlhkostí kroutí a amorfy popraskají.
A pokud někdo říká ze ne tak jen z toho důvodu že to ještě nezkusil.
Mam amorfni "pergolu" 3 x 9, z jeklu svarene dve A a mezi nima tramky 9x18, montovano temer syrove drevo, je to treti rok, tramky se trochu krouti, jak sesychaji, no sklo drzi.
chciOffGrid
Příspěvky: 14
Registrován: čtv říj 03, 2019 2:47 pm
Reputace: 0

Re: ostrovní elektrárna - amorfy GS SOlar 55wp

Příspěvek od chciOffGrid »

kodl69 píše:doporučuju nezapomenout na jištění při paralelním spojování panelů. Zkrat na jednom z nich při plným oslunění ostatních může způsobit moc pěknej pyroefekt spojenej s tříštěním skla...
díky, zajímalo bymne, jak se Ti povedlo sehnat 48v spotřebiče? cizina? :)
chciOffGrid
Příspěvky: 14
Registrován: čtv říj 03, 2019 2:47 pm
Reputace: 0

Re: ostrovní elektrárna - amorfy GS SOlar 55wp

Příspěvek od chciOffGrid »

NOPARasito píše:
chciOffGrid píše:Díky KubisKV - koukal jsem ale, že prej Axpert není vhodnej na amorfy?! https://www.ecoprodukt.cz/solarni.panel ... egulatorem
konstrukci udělám ze dřeva - spojím do kupy pár latí a hranolků a pořádně to protluču hřebíky) . . dám dva panely nad sebe a udělám si z toho plot na jedné straně pozemku . . když je dám ale všechny paralelně - budu mít proud asi 60A - to bude kabel jak díra do pr**le?
S Amorfama neni problem u napětí MPPT do 150V, u vyssich napeti jiz musi byt zemeno pri HV stringach. Pry jev "PID".
Cituji z bakalářské práce:
3.5 Potential induced degradation (PID)
V minulosti málo známý a neprozkoumaný problém, který se však se zlevněním
panelů a výskytu různé kvality panelů na trhu stal závažným. V češtině se tomuto jevu také
říká vysokonapěťový stres, jedná se o fyzikální jev, který může způsobovat pokles výkonu,
zdánlivě bez příčiny. Celý jev závisí především na pozici panelu ve stringu (umístění panelu
v řetězci panelů), kde mají FV panely u záporného pólu napětí přibližně -250 – 400 V,
zatímco rámy panelů mají z důvodů uzemnění napětí 0V. V důsledku toho začnou vznikat
svodové proudy, které za sebou zanechávají polarizaci a mohou tak negativně ovlivnit celou
V – A charakteristiku panelu (až nevratně poškodit křemíkovou strukturu) u kterého může
klesnout do 4 let účinnost až o 70% a tím negativně ovlivnit účinnost celého systému. Tento
jev se nemusí vyskytovat u všech panelů, závisí na výrobci a kvalitě panelů. Negativním
dopadům PID lze předcházet uzemněním jednoho pólu generátoru, z čehož nám vyplývají
další problémy, jako jsou bezpečnostní rizika a je nutno provádět měření izolací, některé
systémy jako uzemněné vůbec provozovat nelze. Dalším způsobem prevenci PID a dokonce
jeho reverzi je speciální PID box, který mění polaritu mezi panelem a měničem, čímž by se
měl jev obrátit a panel vrátit do původního stavu během několika měsíců. [12] Ovšem toto
řešení nemusí zajistit, že se jev po nějakém čase opět nevrátí.
díky , no takže s tím, že jsem rádoby ušetřil(i když neušetřil jak píše beethoven) ta ksi přidělám víc starostí a ještě i náklady ..) což mi napovídá, že lepší jít na to jinak . . což jsem uplně nechtěl . věřil jsem že půjde vymyslet jak to půjde . .
Uživatelský avatar
diablo007
Příspěvky: 3204
Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm
Reputace: 239
Bydliště: Vyškov

Re: ostrovní elektrárna - amorfy GS SOlar 55wp

Příspěvek od diablo007 »

Buď klidný já sem došel taky s myšlenkou koupit paletu amorfu ta pár peněz a ušetřit ale když sem zjistil co stojí mnotazne materiál kabeláž konektory že k tomu pořádně není regulátor co by šel rozumne provozovat tak mne to přešlo ale já to zjistil než sem to koupil
chciOffGrid
Příspěvky: 14
Registrován: čtv říj 03, 2019 2:47 pm
Reputace: 0

Re: ostrovní elektrárna - amorfy GS SOlar 55wp

Příspěvek od chciOffGrid »

tak koupit něco jako oplockého a ohřívat tím aspoň vodu - nebo nějaký kotel z Nibe dražice? Nebo to hodit do šrotu uplně? Nebo třeba koupit měnič: https://www.ecoprodukt.cz/solarni.panel ... olar.e55kw - a k tomu už bych dopasoval baterii 48v a můžu udělat i paralelní a zároveň i seriovku? 3x16panelů? a 2 si nechám na pěkný stůl .- .
Uživatelský avatar
diablo007
Příspěvky: 3204
Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm
Reputace: 239
Bydliště: Vyškov

Re: ostrovní elektrárna - amorfy GS SOlar 55wp

Příspěvek od diablo007 »

chciOffGrid píše:tak koupit něco jako oplockého a ohřívat tím aspoň vodu - nebo nějaký kotel z Nibe dražice? Nebo to hodit do šrotu uplně? Nebo třeba koupit měnič: https://www.ecoprodukt.cz/solarni.panel ... olar.e55kw - a k tomu už bych dopasoval baterii 48v a můžu udělat i paralelní a zároveň i seriovku? 3x16panelů? a 2 si nechám na pěkný stůl .- .
Ty ses celkem střelec chceš offgrid a zaplatíš dvojnásobek za měnič který umí hybridní režim? Axpert tě bude stát polovinu

https://www.fve-mp.cz/eshop/p/kombinova ... k-10008-61
chciOffGrid
Příspěvky: 14
Registrován: čtv říj 03, 2019 2:47 pm
Reputace: 0

Re: ostrovní elektrárna - amorfy GS SOlar 55wp

Příspěvek od chciOffGrid »

diablo007 píše:
chciOffGrid píše:tak koupit něco jako oplockého a ohřívat tím aspoň vodu - nebo nějaký kotel z Nibe dražice? Nebo to hodit do šrotu uplně? Nebo třeba koupit měnič: https://www.ecoprodukt.cz/solarni.panel ... olar.e55kw - a k tomu už bych dopasoval baterii 48v a můžu udělat i paralelní a zároveň i seriovku? 3x16panelů? a 2 si nechám na pěkný stůl .- .
Ty ses celkem střelec chceš offgrid a zaplatíš dvojnásobek za měnič který umí hybridní režim? Axpert tě bude stát polovinu

https://www.fve-mp.cz/eshop/p/kombinova ... k-10008-61
DíKY!!! :yes: přesně tohle sem chtěl poslat . . vážně díky diablo007
Uživatelský avatar
diablo007
Příspěvky: 3204
Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm
Reputace: 239
Bydliště: Vyškov

Re: ostrovní elektrárna - amorfy GS SOlar 55wp

Příspěvek od diablo007 »

Je jen otázka jestli jít do 48v při výkonu panelů není zbytečné ten výkon panelů obslouzis i ve 24v systému otázka je jaké na to plánuješ spotřebiče
https://www.fve-mp.cz/eshop/p/kombinova ... k-10008-62
chciOffGrid
Příspěvky: 14
Registrován: čtv říj 03, 2019 2:47 pm
Reputace: 0

Re: ostrovní elektrárna - amorfy GS SOlar 55wp

Příspěvek od chciOffGrid »

pračku - bojler - dva notebooky, televizi - občas nějaký fén nebo malou brusku . . chtěl jsem udělat zvlášť rozvod po domě na 5 nebo 12V na světla a nabíjení přes usb . . mne se líbí ty baterie od pylontechu, proto jsem to chtěl v 48v . .
Uživatelský avatar
diablo007
Příspěvky: 3204
Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm
Reputace: 239
Bydliště: Vyškov

Re: ostrovní elektrárna - amorfy GS SOlar 55wp

Příspěvek od diablo007 »

Polyntech už dělá i na 24v ale ještě to chvilku potrvá než se rozšíří
zbek
Příspěvky: 439
Registrován: ned bře 31, 2019 1:49 pm
Reputace: 18

Re: ostrovní elektrárna - amorfy GS SOlar 55wp

Příspěvek od zbek »

chciOffGrid píše:pračku - bojler - dva notebooky, televizi - občas nějaký fén nebo malou brusku . . chtěl jsem udělat zvlášť rozvod po domě na 5 nebo 12V na světla a nabíjení přes usb . . mne se líbí ty baterie od pylontechu, proto jsem to chtěl v 48v . .
Ja uvažuji o malem rozvodu cca 24V . Panely nabíječka baterka . Na to pověsit přes male měniče např antení zesilovač, routr ,zabezpečovačku , pochuzkove světlo atd . Ne 230V na to mam druhy samostatný okruh . Začal jsem ho dělat na 12V ale předělam to na 24V což je podle mne ideal .Proud je poloviční oproti 12V .
FV 3,57 Kwp měnič GW3648D-ES bat 4x pylontech us2000 .FV 2 Kwp měnič GW5048 D-ES bat 3x pylontech us2000
kodl69
Příspěvky: 7379
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Reputace: 866
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: ostrovní elektrárna - amorfy GS SOlar 55wp

Příspěvek od kodl69 »

jaký měniče na anténní zesilovač? To jako se škrabat za uchem rukou protaženou pod kolenem!!!
Doufám, že měničema jsi myslel DC/DC step down a ne střídače z 24V na 230V.
Pozor na dýlky a průřezy kabelů, i na 24V je potřeba udělat bezpečný jištění, ne kvůli úrazu el. proudem, ale kvůli požáru. pro vybavení pojistky/jističe v "rozumným" čase do 0.4s je nutný 7.5 násobek jmenovitého proudu. Při rozvodu kabelem 2.5mm o délce třeba 30m je celekm 60m drátu a ty mají 0.4 Ohm. potom max. zkratový proud bude pro 24V jmen. "jenom" 60A a to na jistič B10A ( pojistka gG) nevychází... 6A*24v je cca 100W, takže to je použitelný tak možná na svícení. Ale to si málokdo uvědomí, a pak se diví, že při zkratu hoří izolace na drátu a pojistka nic, když na 230V 20A jistič vypadne bez zahřátí toho stejnýho kabelu... Nehledě na výkovový ztráty pro tak malý napětí. Podle mě 48V je to nejmenší možný napětí pro nějaký rozvody po domě.
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.

Odpovědět
  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek