20kWh LiFePO4 s aktivni BMS

[PetaJoule]

V prosinci se tu pro jednoho klienta bude stavet 16x 400Ah "48V" LFPcko

48V_400Ah_step1.jpeg

s aktivni BMS (balancovani pomoci DC-DC pretoku)

BMS.png

Tak pokud je zajem, mohu to tu trochu dokumentovat. No a hlavne si nechat poradit.

[kodl69]

Tak zkus pořádně vyfotit tu destičku, hlavně co ji řídí. Zajímavě udělaný kontakty, tady se asi nešetřilo na každým cm2 desky...

[luge]

Je uz balancer otestovany,kedy balancuje prudom 5-8A ,tusim je to podla SOC

uz som to nasiel https://www.faktor.de/bms/ecs/lipro1-6-active.html

[kodl69]

cenovka brutální, ze to, co stojí jeden modul můžu mít celou DYIBMS V4 pro 16s, s tím, že si tam můžu dát DC/DC měniče a mám aktivní balancování taky. Vypadá to celkem dobře, snad to bude dost spolehlivý pro takovýhle megauložiště. Zase pokud k tomu bude za mega baterek, tak nějakejch 1000E se v tom rozpustí jak nic.
Na druhou stranu by mi strach nedovolil spojit tolik baterek paralelně bez jištění.
Ty feritový kostky jsou trafa, nebo jenom tlumivky?

[PetaJoule]

Tak zkus pořádně vyfotit tu destičku...

To asi moje kompetence neda. Ale mikroskop rika Atmel XMEGA16E5

Na druhou stranu by mi strach nedovolil spojit tolik baterek paralelně bez jištění.

Co nesvedu s fotakem, to kompenzuju nebojacnosti.

adapter.png

Nejvetsi problem zatim mechanicky, nehodlam vysolit 32 x 10 EUR za Adapter M14 -> M8, tak si to asi budeme muset vydlabat sami.

[lzahradil]

Na druhou stranu by mi strach nedovolil spojit tolik baterek paralelně bez jištění.

Paralelně? 16 článku a 48V systém. To spíš má předvrtanou lištu a ta se pak ještě rozřeže na propojky.

[PetaJoule]

Na druhou stranu by mi strach nedovolil spojit tolik baterek paralelně bez jištění.

Paralelně? 16 článku a 48V systém. To spíš má předvrtanou lištu a ta se pak ještě rozřeže na propojky.

Ale prd velebnosti (mnozne cislo). Nejdrive se clanky balancuji prece. Alespon profici to delaji. Jsem slysel.

420A_DC.png

Pak to samosebou musi vypadat spis takhle:

side.png

[kodl69]

Aha, ty asi myslíš iniciační nabíjení. Tak to potom je ta cena BMS víc než 10% ceny článků. Ale nic proti.
Já měl za to, že to bude "temelín" 16s16p z 400Ah lifepo4...
Ty přívody by měly být "křížem", tj - vlevo a + v pravo. Odpor těch Cu pásovin bude mnohem větší než vnitřní odpor těch článků...
Jestlipak budou na - pólech CupAl podložky...
Vyvrtat M8 do šroubku M14 není problém, pokud šroubek není z extra tvrdé nerezi. Další možnost je si nechat utočit "štefty" M14/M8 , to jsem používal při opravách motocyklovejch motorů běžně (M8/M6) v době, kdy neexistovaly závitový vložky - ostatně to je další možnost řešení, ocelová závitová vložka.

[PetaJoule]

Sroubek je M14 a je z extra tvrde nerezi. Mozna bych do toho vykopal radeji M6 nez M8.

Ohledne odporu pasovin a vnitrniho odporu clanku: Mas nejake hodnoty? Zatim vnitrni odpor 400Ah Winstonu neznam.

Ale myslim, ze u 420A (max. co nase TDK Lambda daji) to i s tema pasovinama neni kriticke.


Mimochodem, ta hlaska "No a hlavne si nechat poradit." byla myslena ironicky, pokud nekdo potrebuje kalibrovat detektory ironie. Neni to uplne prvni baterie co delame.

[kodl69]

Ještě by mě zajímalo to galvanický oddělení RS485, co jsem hledal nějaký šváby na tohle, tak každej žere minimálně 20mA, a že by to bylo pořád v shutdown mode se mi nezdá, předpokládám, že ten "green module" je Modbus master...
Vnitřní odpor jenom odhaduju, a to v řádu setin miliohmu. Potom už je to na pováženou, možná ani ne s odporem pásovin jako takovejch, ale spíš přechoďáků na kontaktech.
Měřil jsem 10x menší akublok složenej z 3Ah "placek z tabletu" kde jednotlivě měly každá nějakejch 25miliohm, propojený cca 10cm CY6mm 30ks paralelne, a při měření ve středu článků oproti koncům a koncům na střídačku to bylo 0.9mili, 1.2mili a 1.5 miliohm. Tady jsi samozřejmě od dva řády (možná skoro o tři) jinde se všema hodnotama Teoreticky to celkem sedí, 20cm CY6mm2 má cca 0.6miliohmu a zdánlivě to nijak nemůže baterky s vnitřním odporem 25 miliohm ovlivnit...

[PetaJoule]

adapter2.png

Tak vrtat do A2 urcite ne, to uz radeji do vlastniho kolena. Co sroub to vrtak. Vyse uvedene do standartni 8/8, pak M6 zavit, a sroubecek. Ale nelibi.

Tak jsem - ja naivka - ve zlate Praze hledal M14x1.5, 30mm srouby "mekke, vodive - poslyste pani, nejlepe medene nebo holt mosaz no".

"Nemame."

"Ani pod pultikem?"

"Ja mam jenom 8/8"

Ale velikost kosicku na to nevypadala. Takze ne. 8/8 + zinek. To je jako gastronomie za komancu. Takze jsem rozhodil site trochu vic - no uvidime co se do nich chytne.

---

Je uz balancer otestovany,kedy balancuje prudom 5-8A ,tusim je to podla SOC

@luge: Je to prosim pekne trochu podle SoC, ale spis podle celkoveho napeti.
Ucinnost, idealni asi 8S, ale co se da delat kdyz uz mam 16S:

wirkungsgrad.png

No ale vykon u 16S dobry, spis tak 7.5A:

leistung.png

[kodl69]

Pokud by se s nebál ztráty záruky na BMS, tak nejjednodušší je propilovat drážku na šroub, ono na té desce na koncích stejně nic není. Pak by stačil šteft M14 a naskládat to na něj, podložky, matičky, aby byly stažený propojky a pak až BMS, stejně jako to mám na 200Ah baterkách. Ostatně ty prokovy až do kraje jsou tam jenom proto, aby se podle nich dala odlomit nepotřebná část...

[PavelR]

Mozna blbej dotaz. Proc tam musi byt nerez? nejde pouzit zinek, nebo mosaz? tam by se obrabelo veseleji. Ale do nerez sroubu by HSS CO nemel byt problem. Idealne na malinkym soustruhu

[PetaJoule]

Mozna blbej dotaz. Proc tam musi byt nerez? nejde pouzit zinek, nebo mosaz? tam by se obrabelo veseleji. Ale do nerez sroubu by HSS CO nemel byt problem. Idealne na malinkym soustruhu

No prave, ze tam nerez byt nemusi. Ale to je co clovek k tomu dostane. Dyt pisu, ze "Kralovstvi za mosazny sroub."

Pokud by se s nebál ztráty záruky na BMS, tak nejjednodušší je propilovat drážku na šroub, ono na té desce na koncích stejně nic není. Pak by stačil šteft M14 a naskládat to na něj,

To neni vubec blbej napad (= "Out of the box thinking" ) . PCB deska bude trochu mekci nez V2A. Promluvim s vyrobcem.

[PavelR]

https://www.sroubyonline.cz/spojovaci-m ... SEQAvD_BwE

[PetaJoule]

https://www.sroubyonline.cz/spojovaci-material/zavitove-tyce/din-975-mosaz?variant=178970&gclid=CjwKCAiArJjvBRACEiwA-WiqqwMCOf90zUcCIB4eWSk5A0yg6V6ne-GVjs9fOoGPqdxb1wEFsl1z_hoCySEQAvD_BwE

Nojo, jenze kdyz se pozorne podivas, tak uvidis, ze bla bla bla M12 a dalsi ... M16

Takze pokud nekdo chce/potrebuje M14... ‾\_(ツ)_/‾

[kodl69]

Na druhou stranu je to pochopitelný, M14 a M18 jsou méně obvyklý rozměry, podobně jako M7 (ty byly na blatnících škody100).

[PetaJoule]

Na druhou stranu je to pochopitelný, M14 a M18 jsou méně obvyklý rozměry

By nekdo mel rict Cinanum (a mozna nejen tem) u Winstona. Jdu po stope vyrobce tech adapter-sroubu. Uz jsem v Drazdanech - tak uvidime.

[PetaJoule]

Ironie (osudu?), je tak trochu, ze ta mensi pasivni 3A BMSka nema s M14 problem.

BMS-passive_3A_v1_v2.png

(nahore V2, dole V1)

[Martin P]

Dobrý den.
Šroub M 14x1,5 x 40 jsem našel na vebu Agrozet.

Plné přeji a jsem s pozdravem. Martin P.