Rychlé nabíjení li-ion

[brin]

Zdravím. Je tu někdo modelář, který využívá baterie s vysokými nabíjecími proudy? Podle nových zjištění by mělo být možné všechny typy Li-ion (pol) baterií nabíjet vysokými proudy až 6C. A to bez praktické ztráty životnosti a cyklů. Stačí jediné. Baterii před nabíjením rychle ohřát na 60–65 °C a po nabíjení ji zase rychle ochladit zpět na pokojovou teplotu. Není to z mé hlavy, je to podložené studií: https://www.cell.com/joule/fulltext/S25 ... back-bib29

[ResHacker]

Co vím, tak se všude spíš tvrdí, že se s takto vysokým zahřátím spíše degradují. Zvlášť když do ní navíc ještě pustíš 6C, to mi přijde spíš jako spolehlivý návod ke zničení (odpálení) té baterie.. Moje kvalitní Li-polce Hyperionce úplně stačil krátký pobyt na sluníčku na palubce auta k pořádnému nafouknutí. Jsou asi dneska už články, které můžeš takto rychle nabíjet, ale spíš bych si tipnul, že je bude potřeba chladit v průběhu nabíjení.

[dracekvo]

Podle mě, pokud by něco takového bylo možné, proč by toho automobilky nevyužívali? Ty co nemají aktivní chlazení kapalinou naopak trpí tím, že třeba po 3 nabíjení na rychlonabíječce mají baterie přehřáté a snižují nabíjecí proud.

[brin]

Je to zcela nová informace. A mimochodem, Tesla Model 3 to dělá. Při rychlonabíjení ohřívá baterie na 60–65 °C. Bateriím škodí dvě věci. Vysoké teploty je likvidují pouze z dlouhodobého hlediska, takže krátké zahřátí na 60 °C na 20 minut obden vůbec ničemu nevadí. Naopak zvýšení teploty zabraňuje vysrážení lithia při rychlém nabíjení v podobě kovových šupinek, ke kterému by došlo při stejně rychlém nabíjení při nižší teplotě.

Ideální by bylo, kdyby tu někdo byl schopen sestrojit testovací systém, který by tuto teorii ověřil. Tedy zařízení, které bude baterii cyklovat stylem 6C nabíjení při teplotě 60 °C a následně vybíjení 1,5 C při teplotě 25 °C.

[dracekvo]

Což toby asi takový problém nebyl.
Ale už nemám solár a platit se mi za tu elektriku spálenou při testech nechce

[Nautilus]

Aku Li-Ion používané v nejčastěji v modelech:
http://www.jetimodel.com/cs/katalog/Dop ... ory-LiIon/
Doposud převládá názor, že teplota při nabíjení nemá překročit cca 45°C. Při nabíjení doporučeným proudem se Li-Ion zahřívá až na konci nabíjení. Při vybíjení se při vyšších teplotách snižuje vnitřní odpor a proto ve výkonných aplikacích se připouštělo oteplem i na cca 60°C. Neznám osobně nikoho, kdo by před nabíjením aku ohříval. Po vybití většina uživatelů nechává aku vychladit na "pokojovou" teplotu. Teprve potom znovu nabíjí.
V zimě se doporučuje ohřát aku na teplotu kolem 20°C, jinak se rapidně snižuje výkon.
Doporučený nabíjecí proud Li-Ion z odkazu nahoře většina modelářů dodržuje.

U Life A123 dříve často používaných v modelech se běžně nabíjelo proudem 4C a znal jsem i odvážlivce nabíjejícího proudem 8C. Běžná zátěž byla okolo 20C. Našli se i tací co zatěžovali proudy 30C. Nutno dodat, že ne trvale, ale řádově nejvýše desítky sekund.

[brin]

Ano, ale kolik vydržely cyklů? Zde používají standardní chemii, kterou má třeba Nissan Leaf, a po 2500 cyklech při nabíjení 6C při 60 °C měl článek stále kapacitu 91 %. Naopak při vybíjení a nepoužívání bylo nutné udržovat teplotu pod 35 °C.

[dano]

Neviem ci toto plati aj pre Li-Pol, alebo iba pre Li-Ion, ale modelarske Li-Pol baterie aj baterie z telefonu sa po zahriati nad 60°C az 65°C nafuknu, podobne ako ked ostanu dlhsie hlboko vybite. Som prilezitostny modelar a nakupujem takmer vsetky baterie z Hobbyking-u. Co sa tyka zivotnosti, tak bateria mi vydrzi jednu sezonu, potom uz zacne klesat kapacita a hlavne sa citelne zvysuje vnutorny odpor. Pre modelarske pouzitie sa baterie zatazuju prudmi niekolko C a narazovo pri rozbehu motora aj niekolko desiatok C, comu zodpoveda aj zivotnost.
Myslim, ze prave Nissan Leaf mal problem zo zivotnostou niektorych baterii

https://insideevs.com/news/337439/nissa ... gradation/

[Nautilus]

Ano, ale kolik vydržely cyklů? ....

Myslím, že počty cyklů modeláři moc neřeší. Rozhodující je poměr výkonu, energie vůči hmotnosti a rozměrům. Jinak jsou to nejvýše stovky cyklů. U Li-Poly někdy i pouhý jeden cyklus.

.... by mělo být možné všechny typy Li-ion (pol) baterií nabíjet vysokými proudy až 6C.

Li-Poly aku jsem poněkud opomněl, přestože jsou v modelařině používány nejvíce. Jejich zatížitelnost při nabíjení i vybíjení je vysoká, ale životnost přímo jepičí. Ve vztahu k FV nemá vůbec význam se o Li-Poly aku bavit.

[zbek]

počty cyklu se fakt neřeši . životnost lipol je u mne max rok . lion je na tom lepe ,ale neda takove proudy zatim podle mne jedina lion co se da rozumně použit za dobry peniz je VTC5A ted asi VTC6A ty jsem ale nenašel v duvěry hodnem zdroji tak zustavam u VTC5A a některy mam po dvou letech utahaný . Modelaři řeši vahu a max vykon . Většinou nabijim 2C vic je zbytečný u mne mam vic baterek tak je točím

[brin]

Jasně. Jen jsem to sem dával jako zajímavý poznatek. Ve FVE nebo v modelařině to asi nijak zásadně využitelné nebude, ale třeba pro EV je to docela zásadní informace...

[brin]

Neviem ci toto plati aj pre Li-Pol, alebo iba pre Li-Ion, ale modelarske Li-Pol baterie aj baterie z telefonu sa po zahriati nad 60°C az 65°C nafuknu, podobne ako ked ostanu dlhsie hlboko vybite. Som prilezitostny modelar a nakupujem takmer vsetky baterie z Hobbyking-u. Co sa tyka zivotnosti, tak bateria mi vydrzi jednu sezonu, potom uz zacne klesat kapacita a hlavne sa citelne zvysuje vnutorny odpor. Pre modelarske pouzitie sa baterie zatazuju prudmi niekolko C a narazovo pri rozbehu motora aj niekolko desiatok C, comu zodpoveda aj zivotnost.
Myslim, ze prave Nissan Leaf mal problem zo zivotnostou niektorych baterii

https://insideevs.com/news/337439/nissa ... gradation/

Ano, Nissan měl problém se životností baterií v Kalifornii, kdy byly dlouhodobě vystavované vysokým teplotám kolem 60 °C. To je pravda. Rozdíl oproti této situaci je ovšem v tom, že na 60 °C se v tomto případě baterie má dostat jen na 20 minut za několik dní. Doporučuji vám přečíst si tu studii, na kterou jsem dával odkaz. Je to studie pro americké ministerstvo průmyslu.