Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: pát lis 15, 2019 4:19 pm


vykurovanie 25m2

Obecná diskuze na téma "soběstačnost" s využitím alternativních zdrojů energie, jejich využití v běžném životě, potravinová soběstačnost atd.
PředchozíDalší

Re: vykurovanie 25m2

Příspěvekod brumlaj » pát lis 01, 2019 6:22 am

Vitek píše:Okno bylo meneno pred 12 lety v te dobe nic jineho neexistovalo.
Slušně řečeno nemáš pravdu. V roce 2006 jsem po tříletém studování bojoval v družstvu abych si mohl připlatitt na trojsklo u sebe doma. Naštěstí se tehdy povedlo. Po výměně oken 2007 a první zimě mi dvě partaje daly se skřípáním zubů za pravdu. To o trojsklech je z přelomu tisíciletí ale uznávám že masáž stavebních firem ve prospěch dvojskel byla v tu dobu nechutně tuhá. Moc dobře věděli že budou mít za pár let další práci.
Moudrost nepřichází vždy s věkem, někdy věk přichází sám.
brumlaj
 
Příspěvky: 1960
Registrován: ned kvě 12, 2013 1:24 pm

Re: vykurovanie 25m2

Příspěvekod Vitek » pát lis 01, 2019 6:39 am

Dalsi poznatek u vyklopnych oken s osou otaceni veprostred ramu ze i kdybys mel 10 sklo tak to stejne neutesnis mezi ramem a kridlem...
Panely Jinko 8,8 kWp,PIP5048mk,Vytěžovač greenbono, olovo 625 Ah,victron BMV 712 smart
Vitek
 
Příspěvky: 341
Registrován: pát bře 15, 2019 7:44 am

Re: vykurovanie 25m2

Příspěvekod unicast » pát lis 01, 2019 6:54 am

Vitek píše:Za 40 litru kus to mame za 240 tacu okna na strechu


No právě proto píšu, že existuje jen o málo horší varianta za méně než polovic.

Vitek píše:Okno bylo meneno pred 12 lety v te dobe nic jineho neexistovalo.


Existovalo. Kubeso už tehdy vyrábělo Thermo Max. A utěsnit to výrobci celkem zvládají. Roto je low-cost. Líbí se mi tvých 55 cm vaty, ale jsou to vyhozený peníze, když je to jako celek nevyrovnané.
unicast
 
Příspěvky: 211
Registrován: sob bře 30, 2019 10:27 am

Re: vykurovanie 25m2

Příspěvekod Vitek » pát lis 01, 2019 7:04 am

OK nemám co bych k tomu dodal. nejlepší to není, ale bohatě nam to stačí. v kobinaci Cihla pálená 45 cm, polystyren 14 cm greywall, ( 2020 budu přidávat 10 cm celoplošně) na půdě 55 cm vata uniroll profi, dřevěný eurookna ( 165 x 100 ) v počtu 6 kusů a jedno malinké 60 x 60 cm jsme s náklady na vytápění za obytnou ploch ( 2 patra) celkem obytná 180m2 kolem 10 tisíc za rok, a to si to štípaný dříví kupuju za cenu 1200 za sypanej kubík .
Panely Jinko 8,8 kWp,PIP5048mk,Vytěžovač greenbono, olovo 625 Ah,victron BMV 712 smart
Vitek
 
Příspěvky: 341
Registrován: pát bře 15, 2019 7:44 am

Re: vykurovanie 25m2

Příspěvekod unicast » pát lis 01, 2019 7:56 am

Vitek píše:OK nemám co bych k tomu dodal. nejlepší to není, ale bohatě nam to stačí. v kobinaci Cihla pálená 45 cm, polystyren 14 cm greywall, ( 2020 budu přidávat 10 cm celoplošně) na půdě 55 cm vata uniroll profi, dřevěný eurookna ( 165 x 100 ) v počtu 6 kusů a jedno malinké 60 x 60 cm jsme s náklady na vytápění za obytnou ploch ( 2 patra) celkem obytná 180m2 kolem 10 tisíc za rok, a to si to štípaný dříví kupuju za cenu 1200 za sypanej kubík .


Píšeš v jednom odstavci, že ti to bohatě stačí a zároveň že budeš celoplošně přidávat 10 cm polystyrenu? Hmmm... :-)

Další polystyren je samozřejmě chvályhodný, ale je docela dobře možné, že mnohem víc získáš tím, že si v mrazu obejdeš barák s termokamerou, v nouzi s laserovým teploměrem z Lidlu za tři stovky a budeš cíleně hledat tepelné mosty a ty pak vyeliminuješ. Ledaskdy jsou to pak nákladově směšné položky a je to za chvíli hotové.

Já ještě nemám čísla za minulou zimu, vyúčtování mi chodí až v prosinci. Stěny jsem zateploval loni touhle dobou (18 cm fasádní vaty), před tím jsem protopil na nějakých 250 m^2 obytné plochy za sezónu kolem 18000 Kč v plynu, při tom tu máme asi 20 let starý low-tech litinový kotel, který je sice prakticky nezničitelný, ale účinnost má někde na úrovni 74 %. Jsem zvědav na čísla za loňskou zimu, počítám, že to půjde tak o 30 % dolů a cesty, jak jít výrazně níž, pořád ještě mám a není jich úplně málo. Tenhle podzim jsem ještě ani nezatopil, při tom venku byly před hodinou -2 °C.

Ty v podpisu píšeš něco o TČ a ještě musíš přikládat to dřevo, takže jsi v tom utopil taky docela dost a je otázka, zda se ty vynaložené náklady na tom rozdílu oproti třeba plynu někdy vrátí.
unicast
 
Příspěvky: 211
Registrován: sob bře 30, 2019 10:27 am

Re: vykurovanie 25m2

Příspěvekod diablo007 » pát lis 01, 2019 9:00 am

Vitek píše:OK nemám co bych k tomu dodal. nejlepší to není, ale bohatě nam to stačí. v kobinaci Cihla pálená 45 cm, polystyren 14 cm greywall, ( 2020 budu přidávat 10 cm celoplošně) na půdě 55 cm vata uniroll profi, dřevěný eurookna ( 165 x 100 ) v počtu 6 kusů a jedno malinké 60 x 60 cm jsme s náklady na vytápění za obytnou ploch ( 2 patra) celkem obytná 180m2 kolem 10 tisíc za rok, a to si to štípaný dříví kupuju za cenu 1200 za sypanej kubík .

Jen malé doupresneni kupuješ sypaný metr kubík se u dřeva označuje plnometr dřevní hmoty . Jen pro zajímavost vkládám tabulku a porovnání jak se mění cena dřeva se zpracováním
Pokud si uděláš dřevo v lese tak je teď momentálně cena za kubík 50kc přepočet na metr je kolem 30kc v momentě kdy ti je dovezou před dům tak u nás už metr vyjde na 500kc a pokud říkáš že metr sypaný byl za 1200 tak se ze dřeva v lese za 50kc udělá cca 2,5m sypaneho s cenou 3000kc což je krásně zhodnocení práce
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
Uživatelský avatar
diablo007
 
Příspěvky: 1814
Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm

Re: vykurovanie 25m2

Příspěvekod Vitek » pát lis 01, 2019 9:07 am

tak 1. je to dub a habr, ten za 50 kc neseženeš ani náhodou.
za 2. nechám si to dovezt protože nemám absolutně čas na to něco řezat a štípat.
3. je to štípaný sypaný dřevo nahazene na autě řezaný na 33cm polínka , 10m3 jsem narovnal do hranice o objemu 7m3

4. kdybych měl aspoň traktor s vlekem a papíry na to tak dobře možná.... jinak u mého vytížení se nevyplatí...

takové jsou ceny u Prahy to je prostě fakt...

zajímala by mě reálná cena s dovozem tvrdýho dřeva co kupujete vy :D samozřejmě porovnávat porovnávatelné !!! tzn štípané řezané na 33 cm
Panely Jinko 8,8 kWp,PIP5048mk,Vytěžovač greenbono, olovo 625 Ah,victron BMV 712 smart
Vitek
 
Příspěvky: 341
Registrován: pát bře 15, 2019 7:44 am

Re: vykurovanie 25m2

Příspěvekod diablo007 » pát lis 01, 2019 9:21 am

Za 1 šlo jen o upřesněni ze nekupujes kubík ale metr
2 nehledej v tom nic jiného než vsuvku porovnání cen i když jen smrkového
3 je 10m sypaných je 7m skládaných i podle tabulky takže jim to celkem sedí i podle tvého zjištění
4 pokud tedy budu porovnávat tvrde tak metr skládaný se tu před barák vozi kolem 1000 když sem bral celou kladovku buku byl metr 900 ale to byla kulatina průměr kolem 40ti ne odpadní haluze jak se většinou vozí po dědině mezi lidma.
Zpracování je pak samozřejmě u té kulatiny náročnější ale výhřevnost tě hmoty je také trošku někde jinde oproti smrku.
5 a ne každý má možnost dřevo udělat sám to je všem jasné takže se jen vracím k bodu 2 a to že se prací celkem slušně zhodnocuje drevo jako takové a to je dobře naše republika má totiž tendenci vyvážet suroviny a nakupovat zpět s přidanou hodnotou za práci zpět výrobky
Uživatelský avatar
diablo007
 
Příspěvky: 1814
Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm

Re: vykurovanie 25m2

Příspěvekod Vitek » pát lis 01, 2019 9:23 am

unicast píše:
Vitek píše:OK nemám co bych k tomu dodal. nejlepší to není, ale bohatě nam to stačí. v kobinaci Cihla pálená 45 cm, polystyren 14 cm greywall, ( 2020 budu přidávat 10 cm celoplošně) na půdě 55 cm vata uniroll profi, dřevěný eurookna ( 165 x 100 ) v počtu 6 kusů a jedno malinké 60 x 60 cm jsme s náklady na vytápění za obytnou ploch ( 2 patra) celkem obytná 180m2 kolem 10 tisíc za rok, a to si to štípaný dříví kupuju za cenu 1200 za sypanej kubík .


Píšeš v jednom odstavci, že ti to bohatě stačí a zároveň že budeš celoplošně přidávat 10 cm polystyrenu? Hmmm... :-)

Další polystyren je samozřejmě chvályhodný, ale je docela dobře možné, že mnohem víc získáš tím, že si v mrazu obejdeš barák s termokamerou, v nouzi s laserovým teploměrem z Lidlu za tři stovky a budeš cíleně hledat tepelné mosty a ty pak vyeliminuješ. Ledaskdy jsou to pak nákladově směšné položky a je to za chvíli hotové.

Já ještě nemám čísla za minulou zimu, vyúčtování mi chodí až v prosinci. Stěny jsem zateploval loni touhle dobou (18 cm fasádní vaty), před tím jsem protopil na nějakých 250 m^2 obytné plochy za sezónu kolem 18000 Kč v plynu, při tom tu máme asi 20 let starý low-tech litinový kotel, který je sice prakticky nezničitelný, ale účinnost má někde na úrovni 74 %. Jsem zvědav na čísla za loňskou zimu, počítám, že to půjde tak o 30 % dolů a cesty, jak jít výrazně níž, pořád ještě mám a není jich úplně málo. Tenhle podzim jsem ještě ani nezatopil, při tom venku byly před hodinou -2 °C.

Ty v podpisu píšeš něco o TČ a ještě musíš přikládat to dřevo, takže jsi v tom utopil taky docela dost a je otázka, zda se ty vynaložené náklady na tom rozdílu oproti třeba plynu někdy vrátí.


termosnímky před před, pří a po zateplení....
IR_2450.jpg

IR_2458.jpg

IR_2456.jpg

sokl nezateplený
IR_2460.jpg

tepelný most pod oknem bez parapetu ( betonový ostění pod oknem)
IR_2466.jpg

stejný pohled, po odstranění tep. mostu
IR_2468.jpg

zateplování s pár deskami
IR_2470.jpg


Ano v podpisu mam tč, dobře je to invertorová klimatizace na řízení přebytků v létě na chlazení když bude potřeba a v přechodným či zimním na přitápění. má to 8 kW tepelnýho výkonu, zatím není zprovozněná... čekám až chlaďař bude mít plničku na R32.

Mohl bych pokračovat dál, pokud máte někdo nějaký další dotaz
Zdraví Vítek
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
Panely Jinko 8,8 kWp,PIP5048mk,Vytěžovač greenbono, olovo 625 Ah,victron BMV 712 smart
Vitek
 
Příspěvky: 341
Registrován: pát bře 15, 2019 7:44 am

Re: vykurovanie 25m2

Příspěvekod JonasPP » pát lis 01, 2019 2:57 pm

Vitek píše:Mohl bych pokračovat dál, pokud máte někdo nějaký další dotaz
Zdraví Vítek

Ano,ano. Super termo fotečky,aj Ja by som chcel takto pozrieť svoj dom,že akeho teplo pažraveho hada si chovam v dome.
Mix solarok - 4,9kWp papierovo -3,5kW skutočnych;
48v-Axpert 2,4KW+PJ 6kW;Li-ion -8kWh
24v-PCM 80A;PJ 5kW;NiCd -8kWh
12v-10A PWM;sin~300W;PB 300Wh
Uživatelský avatar
JonasPP
 
Příspěvky: 738
Registrován: pon srp 31, 2015 10:36 am
Bydliště: Okolie Popradu SR

Re: vykurovanie 25m2

Příspěvekod Vitek » pát lis 01, 2019 3:42 pm

upřímně?

to co předvádějí ukrajinci na dřevostavbách u mě za barákem, na cihlových a ytongových stavbách s polystyrenem škoda slov nový domy mosty pod dveřma kolem oken atd... , někde pro jistotu do špalet nedaj nic.... nedávaj pásky, když jo otočej je obráceně :D barák je lepší nevidět pod termokamerou, ja se zhrozil a puvodně jsem chtěl dát 20 cm polystyren. dal jsem 14 zakotvil a ted dám dalších 10.. nestavím pasiv ale vím že stěnou nic neuteče, okna až se budou měnit ( max 10 let) tak pujdou plastový a do poliku, takže mosty nebudou žádné. pořád tam jsou ale ty střešní okna atp. je toho víc...
jen fakt bacha po tom co to uvidíte na pořádný mašince začne Vám každý flíček vadit až to pak dopadne takto !!!
Panely Jinko 8,8 kWp,PIP5048mk,Vytěžovač greenbono, olovo 625 Ah,victron BMV 712 smart
Vitek
 
Příspěvky: 341
Registrován: pát bře 15, 2019 7:44 am

Re: vykurovanie 25m2

Příspěvekod brumlaj » sob lis 02, 2019 9:09 am

U těch skel na posledním snímku je krásně vidět to o čem jsem psal - tepelně vodivý distanční rámeček skel na přechodu sklo-dřevo dělá pěknou IR "žárovku".
Moudrost nepřichází vždy s věkem, někdy věk přichází sám.
brumlaj
 
Příspěvky: 1960
Registrován: ned kvě 12, 2013 1:24 pm

Re: vykurovanie 25m2

Příspěvekod unicast » sob lis 02, 2019 9:15 am

Přesně. Při tom dnes už vyrobit plastový rámeček vyjde levněji, než vyrobit nerezový nebo nedejbože hliníkový, ale pořád se do většiny dvouskel cpou úplně stupidně ty kovové. U trojskel se to naštěstí u nás už zase tak moc nevidí.
unicast
 
Příspěvky: 211
Registrován: sob bře 30, 2019 10:27 am

Re: vykurovanie 25m2

Příspěvekod 1lubos1 » ned lis 03, 2019 8:29 pm

Rozputala sa dobra debata na dane tema. Pokial ide o moje vykurovanie a zohrievanie TUV, ako citam, najlepsie by bol na tento ucel jeden kombinovany boiler. (pre podlahovku, aj pre TUV) Na podlahovku staci napustenu vodu zohrievat, teda ostava v okruhu, na TUV treba stale chybajucu (cerstvu) vodu zohrievat. Neviem si predstavit tuto kombinaciu. Ma ten kombinovany boiler v tom pripade dva okruhy od seba nezavisle?
1lubos1
 
Příspěvky: 31
Registrován: pát úno 22, 2013 2:13 am

Re: vykurovanie 25m2

Příspěvekod Vitek » ned lis 03, 2019 8:37 pm

většinou nemá, jen pokud koupíš jakýsi výrobek se 2 šneky.... cena tomu bude odpovídat...
Panely Jinko 8,8 kWp,PIP5048mk,Vytěžovač greenbono, olovo 625 Ah,victron BMV 712 smart
Vitek
 
Příspěvky: 341
Registrován: pát bře 15, 2019 7:44 am

Re: vykurovanie 25m2

Příspěvekod diablo007 » ned lis 03, 2019 9:39 pm

Proč jakýsi výrobek že šneky? máš akumulační nádrž která je pro podlahovku a v něm vložen buď šnek pro tuv nebo vnořený zásobník těch způsobu je více každopádně už v tomto provedení máš oddělené dvě média
Uživatelský avatar
diablo007
 
Příspěvky: 1814
Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm

Re: vykurovanie 25m2

Příspěvekod diablo007 » ned lis 03, 2019 9:44 pm

Už obyčejný kombinovaný bojler by splňoval funkci voda pro tuv by ohřívala šnekem podlahovku ale vzhledem k výkonu co to umí odebrat by to spirála fakt nedohrala
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
Uživatelský avatar
diablo007
 
Příspěvky: 1814
Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm

Re: vykurovanie 25m2

Příspěvekod unicast » ned lis 03, 2019 9:47 pm

Tohle řeší právě akumulační nádrže. V nádrži máš otopnou vodu a spirálu pro ohřev TUV. Do podlahovky pouštíš otopnou vodu přes směšovací ventil, abys jí tam nepouštěl zbytečně moc horkou. Pak tam můžeš mít ještě spirálu pro solární ohřev nebo patronu pro ohřev elektrický. Pak si za tu nádrž klidně můžeš dát ještě normální bojler jako zálohu pro případ, že by nádrž samotná byla zrovna studená.
unicast
 
Příspěvky: 211
Registrován: sob bře 30, 2019 10:27 am

Re: vykurovanie 25m2

Příspěvekod dumi » ned lis 03, 2019 9:52 pm

Hlavne je blbost tooit pomoci tc bokler na 50 a z toho brat do podlahy 34. To si desne snizis COP.
Dumiho ostruvek: 2kWp, 4,8kWh, 2400W inverter
dumi
 
Příspěvky: 1116
Registrován: stř zář 05, 2018 7:38 pm

Re: vykurovanie 25m2

Příspěvekod willcz » ned lis 03, 2019 9:58 pm

Ony ty aku nadrze kde se TUV ohriva neprimo jsou dobre i v tom ze voda v nadrzi je mrtva, tzn casem se z ni vylouci kyslik, usadi se vapnik a zadny dalsi se nedoplnuje cerstvou vodou.
Nevyhoda je obcas vykon toho prutocneho ohrevu, protoze had muze mit malou plochu.
Sam provozuju nadrz s externim deskovym vymenikem pro TUV. Tam bezne mam dole 30stupnu a nahore 80.
Taky se to da udelat beztlakove :-) tzn plastova jimka v EPS bedne zazdena v koute domu. V tom namotany had z nerez vlnovce pro TUV a druhy pro podlahovku. Znam cloveka co to tak ma cca 4m3 a je spokojeny.
6.8kWp poly + 2x XTM 4000-48 + 330Ah LiFe 15S + Batrium s CAN + 4x Pylontech US3000
willcz
 
Příspěvky: 561
Registrován: úte zář 06, 2016 1:52 pm
Bydliště: Brno

PředchozíDalší

Zpět na Soběstačnost

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků

Reputation System ©'