Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: sob lis 16, 2019 2:39 am


Vlastní větrník.

Výroba elektrické energie pomocí větrných turbín, malých větrných elektráren, diskuze na téma účinnosti, dostupných řešení, zkušenosti, nápady, praktické rady.

Vlastní větrník.

Příspěvekod Energetikzacatecnik » sob říj 19, 2019 4:05 pm

Dobrý den, chtěl bych zde založit téma pro stavitele větrných turbín, kteří zprovozňují čistě vlastní konstrukce. :)

Takže abych hned začal prvním příspěvkem:
Chci si pro začátek postavit malinkou turbínku, která bude napájet třeba zahradní světlo, nebo čerpadlo pro zavlažování kytiček ( samozřejmě toto je už tak trochu fantasy). Doporučujete Savoniův rotor nebo vrtule z rozřezaných trubek?
Samozřejmě, že si později něco víc nastuduji, ale chci alespoň nasměrovat.
A co používáte jako generátor? Bldc, DC, krokové motory? Já zatím zkoušel z legrace usměrnit výstup malého BLDC motorku z CD/DVD mechaniky a oproti DC motorku ze stejné mechaniky to nebylo nic moc( diody, kterými jsem to usměrňoval toho asi dost sežraly), ale u klasického DC se bojím, že by se za chvíli zničil komutátor.

Děkuji za nějaké dobré tipy a rady. Na závěr sděluji, že nejsem žádný obráběč a nějaký ten větrník si chci postavit jen pro radost a potom možná uvidím.

Ať vítr fouká!!!
VTC adress: 3EoGx1CXBFsxGt3G4gzzteFXMXs76ShJpd Děkuji za přispění.
Energetikzacatecnik
 
Příspěvky: 23
Registrován: čtv črc 04, 2019 12:00 pm

Re: Vlastní větrník.

Příspěvekod kybos » sob říj 19, 2019 10:38 pm

Začínal jsem také rotorem z rozřezaných PVC trubek a generátorem z DC motoru s permanentními magnety, ale po prvních haváriích jsem pochopil, že to není zrovna ta nejbezpečnější cesta a že věrohodné otestování soudržnosti amatérské konstrukce ve skutečném větrném tunelu simulujícím celou šíři povětrnostních podmínek by se poněkud prodražilo. Netvrdím, že se nedá postavit kvalitní amatérská konstrukce větrníku, ale je to spíš pro ty, kteří jsou v oboru kovaní a doma si takovou vrtuli postaví jen jako vedlejšák. Pro ty, co nejsou zběhlí bych doporučit prostudovat https://www.zbozi.cz/vyrobek/mala-vetrna-elektrarna-uwe-hallenga/ a orientovat se spíše na nějakou ověřenou konstrukci. Je důležité si uvědomit, že výkon větrníku je závislý na třetí mocnině rychlosti větru a že rotor, ze kterého odletují kusy může být svému okolí velmi nebezpečný. Ona úplně stačí námraza odletující z profesionální konstrukce rotoru. Navrhnout a ověřit bezpečnost malé VE není zrovna úkol vhodný pro začátečníka. Další otázkou je životnost takové konstrukce.
P.S.: Skončil jsem u ověřené profesionální konstrukce, kterou používám od roku 2002.

Začínat by se nemělo návrhem rotoru VE ale měřením a logováním větrných poměrů v místě uvažované realizace VE a to nejlépe ve výšce budoucího rotoru. Po roce (nebo několika letech) již bude k dispozici dostatek údajů k rozhodnutí zda taková aktivita vůbec má nějaký smysl. Investice do měření je zpravidla o několik řádů levnější než do samotné VE.
7,5 kWp poly Renesola + 3x Tristar MPPT60 (>40 MWh) + 48V VRLA 180 Ah + LiFePO 540 Ah + UPS 8kW (OPTI-Solar SP8000-SW) + 3F nabíječka 4,8kW (DELTA) Start: 2012
Uživatelský avatar
kybos
 
Příspěvky: 1904
Registrován: sob zář 08, 2012 9:40 pm

Re: Vlastní větrník.

Příspěvekod střídač_N » ned říj 20, 2019 2:22 am

kybos píše:........


Již mnohokrát jsem přemýšlel jaký by měl zimní energetický efekt tvůj větrník, pokud by se hypoteticky natáhly kabely do FVE na zimní bilanci?
střídač_N
 
Příspěvky: 628
Registrován: sob říj 21, 2017 1:22 pm

Re: Vlastní větrník.

Příspěvekod kybos » ned říj 20, 2019 12:16 pm

Můj větrník v zimě udrží olověné akumulátory při životě i v tuhých mrazech navíc mu toho moc nezbývá. Aby byl nějaký znatelný energetický efekt v měřítku pro RD musel by mít alespoň trojnásobný průměr a musel by být usazen na trojnásobně vysokém stožáru. Pokoušel jsem se exaktně vyčíslit energetický přínos ve stávajícím měřítku. Osadil jsem čínský měřič energie, leč po prvním kvartálu sběru exaktních dat se poněkud rozjela kalibrace (začal ukazovat téměř dvojnásobné napětí a tím pádem i naměřená energie byla zcela mimo rámec přípustných chyb. Je obtížné do dané lokace zajistit měření, které by mne finančně nezruinovalo a dávalo použitelná data. Okolní provozní teploty totiž kolísají od -22°C do +55°C, což levnější přístroje nezvládají.
7,5 kWp poly Renesola + 3x Tristar MPPT60 (>40 MWh) + 48V VRLA 180 Ah + LiFePO 540 Ah + UPS 8kW (OPTI-Solar SP8000-SW) + 3F nabíječka 4,8kW (DELTA) Start: 2012
Uživatelský avatar
kybos
 
Příspěvky: 1904
Registrován: sob zář 08, 2012 9:40 pm

Re: Vlastní větrník.

Příspěvekod Energetikzacatecnik » ned říj 20, 2019 5:17 pm

kybos píše: Pro ty, co nejsou zběhlí bych doporučit prostudovat https://www.zbozi.cz/vyrobek/mala-vetrna-elektrarna-uwe-hallenga/ a orientovat se spíše na nějakou ověřenou konstrukci.


Díky. Nevypadá to špatně. Jen se chci zeptat, co tedy teď používáte za generátor? Je to teda DC nebo něco jiného? Co se týče odlétajících kusů, tak to by neměl být problém. Já totiž chci postavit něco opravdu pidimidi, to znamená ne 200-500W, ale spíš 20-50W. Jen takový malý modýlek opravdu jenom na ledky. :-D
Každopádně děkuji za odpověď. :yes: :comp:
VTC adress: 3EoGx1CXBFsxGt3G4gzzteFXMXs76ShJpd Děkuji za přispění.
Energetikzacatecnik
 
Příspěvky: 23
Registrován: čtv črc 04, 2019 12:00 pm

Re: Vlastní větrník.

Příspěvekod marko250 » ned říj 20, 2019 6:26 pm

Na rozsah 20-50W budete potřebovat tak 1.3m zametací plochy a 10m stožár bez překážek v okolí,doporučuji oslovit všechny co tu reálně větrník provozují a zjistit co jim z toho za rok leze.Budete hodně překvapen,jeden 250Wp FV panel bez mechanických hejblat vyrobí za rok mnohonásobně více za méně peněz.Ale vlastním cestám se meze nekladou,jen ten smysl energetický to postrádá.(kybos,KUTIL,Miro_SK a ještě pár s china produkty tu jsou).
JZ-50°/20xChaori<dává 5360W>,JV-90°/12xJinkoSolar<davá2750W>,MakeSkyBlue <60A>, Midnite Classic 150<89A>,baterka 58.4VDC LFP4/370A+Li-ion/300A<uloží 35kWh>,měnič PJ 10 kW<dává stále 8600W>
Uživatelský avatar
marko250
 
Příspěvky: 1584
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Bydliště: Hlučín

Re: Vlastní větrník.

Příspěvekod KUTIL » ned říj 20, 2019 8:23 pm

Predpoklad že malý menovitý výkon generátora a malý priemer vrtule znamená len to, že to nedá skoro nič. Malý generátor aj vrtuľa majú pri nízkych výkonoch/príkonoch nízku účinnosť ((Straty do budenia, Reynoldsovo číslo apod), ktoré sa realizujú ako prvé pri nízkych vetroch. Takéto strojčeky sa začnú roztáčať až pri vyšších rýchlostiach vetra nad 6 m/s a tak sa stratí podstatná časť celoročnej kapacity. Podľa mňa ako-tak by mohla fungovať vrtuľa o priemere 1,6-2 metra, ktorá by sa (správne navrhnutá) mohla roztáčať už pri cca 3,5-4 m/s a teda vyrábať aj pri vetre ktorého je v roku najviac.
A ak hovorím "správne navrhnutá" tak sa niečo také dá ťažko očakáva od neodborníka až diletanta v strojárstve, konštrukcii točivých strojov, elektrotechnike, statike apod. Jednoducho bez solídnej technickej základne. Panuje domnienka, že takto podomácky vyrobené to bude lacné, ale tá obyčajne vydrží len niekoľko minút pri víchrici .
Jednoducho šuster drž sa kopyta.
Kúpte si niečo ä(ale nie z Číny) a budete na tom o niečo lepšie,vyhodíte peniaze tak či tak ale nebudete tak sklamaný.
KUTIL
 
Příspěvky: 209
Registrován: sob pro 01, 2012 11:19 pm

Re: Vlastní větrník.

Příspěvekod kybos » ned říj 20, 2019 9:36 pm

Energetikzacatecnik píše: Jen se chci zeptat, co tedy teď používáte za generátor? Je to teda DC nebo něco jiného? Co se týče odlétajících kusů, tak to by neměl být problém. Já totiž chci postavit něco opravdu pidimidi, to znamená ne 200-500W, ale spíš 20-50W. Jen takový malý modýlek opravdu jenom na ledky. :-D
Každopádně děkuji za odpověď. :yes: :comp:

Používám nízkootáčkový třífázový alternátor s permanentními magnety ze vzácných zemin. Alternátor je připojen k rotoru přímo bez převodu. Doporučuji skutečně nezačínat rovnou s 20W VE ale začít s měřením, třeba i s amatérsky zhotoveným. V mém případě na to stačily tři naběračky a levný cyklocomputer.

Amatérský anemometr DSC_1085cor.JPG
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
7,5 kWp poly Renesola + 3x Tristar MPPT60 (>40 MWh) + 48V VRLA 180 Ah + LiFePO 540 Ah + UPS 8kW (OPTI-Solar SP8000-SW) + 3F nabíječka 4,8kW (DELTA) Start: 2012
Uživatelský avatar
kybos
 
Příspěvky: 1904
Registrován: sob zář 08, 2012 9:40 pm

Re: Vlastní větrník.

Příspěvekod diablo007 » pon říj 21, 2019 12:12 pm

Meteostanice co má čidlo rychlosti větru by nefungovalo na zjištění povětrnostních podmínek by potřebujete asi spíš spočítat celodenní výkon v otáčkách že
Uživatelský avatar
diablo007
 
Příspěvky: 1819
Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm

Re: Vlastní větrník.

Příspěvekod kybos » pon říj 21, 2019 12:52 pm

Když se to má dělat poctivě, je to trochu složitější, logují se desetiminutové průměry a nejvyšší rychlosti. Ideální by bylo logovat integrovanou třetí mocninu rychlosti větru. Ale v prvním přiblížení a maximálním zjednodušení stačí maximální a průměrná rychlost za dobu kdy fouká. A to zvládnou i ty nejlevnější cyklistické tachometry (měří totiž až od určité limitní rychlosti pro pěší chůzi).
7,5 kWp poly Renesola + 3x Tristar MPPT60 (>40 MWh) + 48V VRLA 180 Ah + LiFePO 540 Ah + UPS 8kW (OPTI-Solar SP8000-SW) + 3F nabíječka 4,8kW (DELTA) Start: 2012
Uživatelský avatar
kybos
 
Příspěvky: 1904
Registrován: sob zář 08, 2012 9:40 pm

Re: Vlastní větrník.

Příspěvekod bednto » pon říj 21, 2019 1:16 pm

Tady v této knize je asi vše co je potřeba vědět... doporučuji si obstarat. :read:

vitr.png
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
Uživatelský avatar
bednto
 
Příspěvky: 49
Registrován: pát lis 08, 2013 10:16 am

Re: Vlastní větrník.

Příspěvekod fugas » pon říj 21, 2019 1:20 pm

Pravda ,chce to měřit.Vlastní výroba je zábavná ,ale pro mě časově obrovsky náročná.Levné to také není.Na nějaké rozřezané odpadní trubky doporučuji rovnou zapomenout.Youtube je toho sice plný ,ale moc to nefunguje a je to potenciálně nebezpečné.Kybos to vyřešil velice elegantně.Já jsem si tenkrát koupil za 4000Kč meteostanici ,která fungovala velice dobře ,než byl anemometr eliminován kroupami.Nový stojí dvě třetiny ceny kompletu-nebo aspoň tenkrát stál.
Jestli chceš na honem něco provozovat ,můžeš měřit třeba rovnou tímto

https://www.aliexpress.com/item/3281672 ... b201603_55

Má to u mě naběhané asi tři týdny.Někde ve vlákně "Co si myslíte o této větrné turbínce" jsou tuším fotky z provozu.Já jsem sehnal AP400 tak budu mít snad kvalitnějí stroj.

EDIT: Ano tady to je: viewtopic.php?f=41&t=4623&start=80

To jen abys věděl co tě čeká.Viděl jsem to dávat i přes 200W ,ale to bych musel trvale bydlet na Sněžce.
Samovýroba mi dávala běžně kolem 300W ,ale jen magnety stály přes 3000Kč.Což by nevadilo ,ale mám poměrně hustě nalepené sousedy a přiznám se že samodestrukce mého vlastního výrobku jsem se zalekl nejednou.Chce to prostě hodně času.
Systém 24V ,Epsolar ET6415 MPPT ,zatím 1360Wp poly ,500Ah OpZs ,DC/DC beze jména ,ale s větráčkem 24V/12V/30A ,Power Jack 5000LF.
Uživatelský avatar
fugas
 
Příspěvky: 1153
Registrován: sob pro 21, 2013 6:58 pm

Re: Vlastní větrník.

Příspěvekod josse » pon říj 21, 2019 1:41 pm

Tenhle týpek nedoporučuje ty turbíny s ocasem dolů:
https://youtu.be/9KEd80qBu0I
15x GWL Poly 300Wp 72 cells, 1-2x Axpert MKS 48V 4000W, 80P14S 18650, https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=3
josse
 
Příspěvky: 386
Registrován: úte úno 14, 2017 9:35 pm

Re: Vlastní větrník.

Příspěvekod fugas » pon říj 21, 2019 3:19 pm

Tyhle vrtulky jsou všechny stejné.Věř mi ,měl jsem i s ocasem nahoru :D V tom odkazu na vlákno co jsem dal výše se můžeš podívat ,kde přesně se pohybuje výkon při daných rychlostech větru.Viděl jsem to dávat přes 200W ,ale to už jsem se o to bál.Je to pro radost a na hraní.Tomu také odpovídá cena.
Systém 24V ,Epsolar ET6415 MPPT ,zatím 1360Wp poly ,500Ah OpZs ,DC/DC beze jména ,ale s větráčkem 24V/12V/30A ,Power Jack 5000LF.
Uživatelský avatar
fugas
 
Příspěvky: 1153
Registrován: sob pro 21, 2013 6:58 pm

Re: Vlastní větrník.

Příspěvekod Energetikzacatecnik » pát lis 08, 2019 6:27 pm

Mohl by mi někdo poradit nějaký akumulátor, který můžu nechat venku a nezmrzne mi? Na léto bych využil li-ionky, ale nevím, co přes zimu.

Děkuji.
VTC adress: 3EoGx1CXBFsxGt3G4gzzteFXMXs76ShJpd Děkuji za přispění.
Energetikzacatecnik
 
Příspěvky: 23
Registrován: čtv črc 04, 2019 12:00 pm

Re: Vlastní větrník.

Příspěvekod youda » pát lis 08, 2019 8:33 pm

Do mrazů se používají "LTO cells".
Kromě toho také snášejí velké nabíjecí a vybíjecí proudy mnohem lépe než LFP či Liion, takže samá pozitiva.

LTO.PNG
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
Youdova ostrovní laboratoř 20kWp: http://youda.mypower.cz
Uživatelský avatar
youda
 
Příspěvky: 2205
Registrován: úte dub 26, 2016 11:12 pm

Re: Vlastní větrník.

Příspěvekod Energetikzacatecnik » sob lis 09, 2019 2:29 pm

youda píše:Do mrazů se používají "LTO cells".
Kromě toho také snášejí velké nabíjecí a vybíjecí proudy mnohem lépe než LFP či Liion, takže samá pozitiva.

LTO.PNG

Dobrý den. LTO cells pro mě nejsou asi úplně vhodné, jelikož stojí docela dost peněz. Já si zatím jen tak hraji, takže mi NEpřijde, že bych je naplno využil.
VTC adress: 3EoGx1CXBFsxGt3G4gzzteFXMXs76ShJpd Děkuji za přispění.
Energetikzacatecnik
 
Příspěvky: 23
Registrován: čtv črc 04, 2019 12:00 pm


Zpět na Větrné turbíny

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků

Reputation System ©'