Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: čtv lis 14, 2019 12:34 pm


Ohřev planety odpadním teplem.

Nezařaditelné
Předchozí

Re: Ohřev planety odpadním teplem.

Příspěvekod jahodovák » pon zář 30, 2019 10:20 am

ono asi záleží co v těch tabulkách vlastně je,způsob výpočtu ti nikdo radši nesdělí,neb by ses mohl nakonec dopracovat k jiným výsledkům..
jahodovák
 
Příspěvky: 553
Registrován: ned dub 02, 2017 2:45 pm

Re: Ohřev planety odpadním teplem.

Příspěvekod unicast » pon zář 30, 2019 10:40 am

kyocera píše:1. Ano, teplota povrchu Země v průběhu minulých 40-ti let vzrostla o 90K, místo uváděných 18 - 33K


A jsi si skutečně jist, že teplota povrchu Země v průběhu minulých 40-ti let vzrostla o 90 kelvinů? (1 K = 1 °C, akorát se startuje jinde). Huh, kam jsme to došli s těmi teoriemi...
unicast
 
Příspěvky: 211
Registrován: sob bře 30, 2019 10:27 am

Re: Ohřev planety odpadním teplem.

Příspěvekod rva » pon zář 30, 2019 10:53 am

jahodovák píše:ono asi záleží co v těch tabulkách vlastně je,způsob výpočtu ti nikdo radši nesdělí,neb by ses mohl nakonec dopracovat k jiným výsledkům..

Proto se snažím dávat zdroj, kde jsou čísla uvedena. Má to i tu výhodu, že někdo další může uvést odkaz na jiné údaje a z toho se třeba dá určit, jestli se jedná o nesmysly, nebo jestli to má nějaké opodstatnění.
_______________________________________________________________________
14kWp, 48V LiFePo4 350Ah,
EPSolar 60A/150V ET6415N + Axpert pwm 4kW PIP4048HS + Axpert mppt 4kW PIP4048MS
rva
 
Příspěvky: 1508
Registrován: úte dub 23, 2013 9:21 am

Re: Ohřev planety odpadním teplem.

Příspěvekod NOPARasito » pon zář 30, 2019 4:59 pm

NOPARasito píše:
abrams píše:Zdravím ,

jahodovák píše:Ano máš pravdu,stále je nám podsouváno neco jiné,než by mělo,jediný způsob jak to změnit asi spočívá jít jiným příkladem a pokud možno podporovat jejich vzdělání aby pochopili jak to má být správně....což je ale skoro nadlidský úkol.. ;) ;) :D

To je jedna z cest , a zatím jediná mírová . Právě o toto se snaží Evropa - jít příkladem :yes: . Ukázat ostatním že to jde , předvést reálné přínosy a vyvrátit nepravdy :mrgreen: .
Nutit méně vyspělým (lidem i státům) něco nového téměř nevyzkoušeného se nikdy nesetká s kladným přijetím , spíše naopak může renomé poškodit . Ostatně jedná se o pokrok , ten jak známo zastavit nejde , avšak jedinci či korporace lpících na včerejších novinách se všemožně snaží pokrok zpomalit .

K tématu - jakýkoli zásah do vyladěného systému jej ovlivní či způsobí jeho kolaps .

Elektronům zdar *sun*

K sakru, v cem se snazi Evropa??? Jako, ze podpora solaru znamena, kdyz panel vyrobim za 0,07$ za Wp tak se domluvim na cene kolem 0,5Eur/Wp. To snad nemyslis vazne. Podpora Evropy znamena vyzdimat spotrebitele. Kde teda konci ty ukradene domluvene kacky.
U aut to ze jezdivaly vozy do 5lit na 100km a emisni normy to udelaji tak ze jezdi v prumeru 7/100. Je pravda ze Toyota je lidr v tomto klamavem pristupu.
A da se pokračovat.
Jen ostatni krome EU se chichtaji jak nas tu dokazou zdimat a snazit se vyvijet nesmysly.
Viz. voda, vzduch, slunce.
Co prijde dal, vitr, prdy, sexovne.
Neeeee EU je banda tupcu jako zbytek sveta.
Mas pravdu, ze obrat muze zpusobit jednotlivec, ale Chucky to nebude, ani Elon.
To musi prijit VYVOLENÝ!!!!
Na toho se tu ceka :wall:

A je to tady
https://www.euro.cz/byznys/kde-mizeji-s ... ry-1467893
:wood:
Uživatelský avatar
NOPARasito
 
Příspěvky: 1481
Registrován: stř črc 18, 2018 11:14 pm
Bydliště: Vidím na Pálavu a komíny Dukovan

Re: Ohřev planety odpadním teplem.

Příspěvekod rva » pon zář 30, 2019 5:32 pm

Asi je pochopitelné, že pokud si někdo postaví elektrárnu z půjčených peněz, tak je musí splácet s úroky zpět. To spíš je zajímavější kontrola překompenzace, kde se stát snaží omezit nepřiměřenou podporu poskytovanou dříve, kdy už FV panely byly levné. Podpora by měla umožnit, aby míra zisku nepřekročila 8.4% https://www.epravo.cz/top/clanky/kontroly-prekompenzace-v-navrhu-novely-zpoze-108750.html
_______________________________________________________________________
14kWp, 48V LiFePo4 350Ah,
EPSolar 60A/150V ET6415N + Axpert pwm 4kW PIP4048HS + Axpert mppt 4kW PIP4048MS
rva
 
Příspěvky: 1508
Registrován: úte dub 23, 2013 9:21 am

Re: Ohřev planety odpadním teplem.

Příspěvekod abrams » stř říj 02, 2019 7:53 am

Zdravím ,

kyocera píše:Zdravím,
Zellerova a Nikolovova teorie je podložena údaji z 30-ti let satelitních měření a matematickými výpočty. Teorie skleníkového efektu je stará kolem 150 let (Fourier, Arrhenius) a nebyla nikdy experimentálně dokázána. Naopak teorii Zellera Nikolovova nikdo nedokáže zpochybnit. Je použita ke stanovení průměrné teploty povrchu nejen Země, ale Merkuru, Venuše, Marsu, Titanu (měsíc Saturnu), Tritonu (měsíc Neptunu). Přesnost vypočítané teploty planet je uvnitř 1 st.C. Závěry je možno shrnout zde:

1. Ano, teplota povrchu Země v průběhu minulých 40-ti let vzrostla o 90K, místo uváděných 18 - 33K
2. Hybatelem teploty povrchu planet je intenzita slunečního záření a celkový atmosférický tlak. Složení atmosféry na teplotu nemá vliv. Současný přírůstek teploty je adiabatický ( stlačením plynu, ten se zahřeje).
3. Současné teplotní změny na Zemi jsou dominantně ovládány Sluncem - Birkelandovým elektrickým proudem. Ten je indukován magnetosférou slunce (sluneční vítr) a vlivem na magnetosféru Země a kosmické záření.
4. Lidská činnost nemá na teplotu Země vliv.
5. Teorie skleníkového efektu porušuje zákon o zachování energie, když se pokouší vysvětlit přírůstek tepelné energie pomocí vyzařování. Plyny předávají energii konvekcí ( prouděním).
6. Vzrůst produkce CO2 nastává během 2.svět. války a po ní, ale teplota Země klesala jak v r.1940, tak až do r. 1975. Na začátku 70.let byla průměrná teplota povrchu Země tak nízká, že panovala obava z malé doby ledové.
7. Globální oteplování a globální ochlazování je přirozeným planetárním cyklem s periodou několik desetiletí.

Pozn: Tato teorie bude brzy podrobena zkoušce. Jak vidíme, Na Slunci byl vynechán pravidelný cyklus slunečních skvrn (sunspot). To by dle této teorie znamenalo, že Slunce snížilo svoji aktivitu. Takže zima roku 2019/2020 bude mrazivá jak řemen.
http://renewable.50webs.com/NZslideshow.html


Zajímavý pohled na věc , avšak nemohu se s ním ztotožnit leč nesouzní s mým názorem na věc . Názor že za probíhající turbulence klimatu může jen a pouze aktivita slunce je v nesouladu s mým přesvědčením o škodlivých účincích činnosti lidí . Jednak vypouštěním fosilizovaných látek do aktivního koloběhu a také poškozováním živých aktivních složek ekosystému . Závěr "palme a ničme vše okolo sebe dál , na klima to má nulový vliv , klima mění pouze slunce" nemohu nikdy přijmout ::facepalm:: .
Známé úsloví po nás potopa bych v tomto kontextu upravil na po nás konec .

Elektronům zdar *cloud*
3,96kWp monokrystalů + 2x regl PCM60X + 24kWh LiFePO4 + 6kW HF sínus měnič , celé na 52V systému .
Chibi v textu vyhrazeny :D
Uživatelský avatar
abrams
 
Příspěvky: 2570
Registrován: ned črc 17, 2011 11:19 am
Bydliště: Brno

Re: Ohřev planety odpadním teplem.

Příspěvekod kyocera » stř říj 02, 2019 9:25 am

Zdravím,
uvedl jsem jen jeden odkaz a ještě uvádím i druhý odkaz ,
tedy dva odkazy .pokud si chcete
přečíst více. Uvádí se tam, že vše je podložené daty .
Více zde
http://renewable.50webs.com/Zeller.Nikolov.html

http://renewable.50webs.com/NZslideshow.html
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
1500Wp FV panel 6ks 255Wp Kyocera , regulátor Victron E. 150V/70A ,aku 120ks článků NiCd každý 120Ah,
LF měnič Victron E.P.1200VA a LF měnič Modrý trpaslík 1500VA a LF Modrá trojka - 3000VA
Uživatelský avatar
kyocera
 
Příspěvky: 742
Registrován: čtv led 15, 2015 1:37 pm

Re: Ohřev planety odpadním teplem.

Příspěvekod rva » stř říj 02, 2019 10:04 am

Domnívám se, ža ta nová teorie odporuje několika známým jevům. Proto je i kritizovaná - např. na https://culturalanalysis.net/2019/01/14/the-zeller-nikolov-climate-controversy/.
Nová teorie snad vychází z toho, že teplota je určena vzdáleností od Slunce a atmosférickým tlakem bez ohledu na složení atmosféry. Každý přitom z vlastní zkušenosti ví, že pokud je v atmosféře více skleníkových plynů, je tepleji. Po česku: pokud se v noci zatáhne (mraky jsou skleníková vodní pára + kapičky), nebude ráno taková zima. I obyčejný skleník dělá to samé, co skleníkové plyny - nechá sluneční záření projít na zem, kde se toto absorbuje a přemění na teplo. Teplá zem vyzařuje už tepelné (infračervené) záření, které ale už sklem skleníku neprojde. Stejně CO2 v atmosféře brání úniku tepla ze Země do vesmíru.
A ohřev adiabatickou kompresí by platil, kdyby se atmosférický tlak zvyšoval, ale ten je snad +- stejný po celou dobu měření.
_______________________________________________________________________
14kWp, 48V LiFePo4 350Ah,
EPSolar 60A/150V ET6415N + Axpert pwm 4kW PIP4048HS + Axpert mppt 4kW PIP4048MS
rva
 
Příspěvky: 1508
Registrován: úte dub 23, 2013 9:21 am

Re: Ohřev planety odpadním teplem.

Příspěvekod jahodovák » stř říj 02, 2019 11:01 am

Pokud vím,páni vědci mohou dělat závěry jen z toho co je jim známo,a v mnoha případech jsou výsledky dělány na zakázku aby se dal oblbnout lid každou chvilku příjdou s novým objevem takže by se vše mělo podle toho upravit,pokud to ale nezapadá do plánu jelit,tak se klidně bude tvrdit opak,stačí jen malinko poupravit data a je hotovo.Stačí se podívat kolem,nějaká ekologie je jim ukradená pokud negeneruje zisk...a tak je to se vším,nebo si někdo naivně myslí že zbohatlík se dobrovolně vzdá majetku ve prospěch nějaké ekologie,ani náhodou,začnou s tím,že nás je moc a je třeba mín lidí,hádejte koho se to týká zbohatlíků...
jahodovák
 
Příspěvky: 553
Registrován: ned dub 02, 2017 2:45 pm

Re: Ohřev planety odpadním teplem.

Příspěvekod volente » stř říj 02, 2019 12:50 pm

Já mám takový školácký dotaz. Pokud přibývá CO2 tak tedy nabývá hustota nebo objem atmosféry? Nebo nahrazuje jinou složku vzduchu?
4x Solartec mono 180Wp +¨6x IBC 155Wp poly + 10x Solea 170Wp mono + 6x Calyxo 70Wp amorf vertikálně (JV), 2x ZN ShineSolar poly 250Wp + 2x 260Wp poly (JZ), Epever LS 3024B, Epever LS 2024B, MakeSkyBlue 20A, eSmart 3 - 60A, 19 kWh Li-Ion, Axpert MSXE PF1, 24V/3,0kW.
Uživatelský avatar
volente
 
Příspěvky: 1882
Registrován: stř srp 20, 2014 12:01 am
Bydliště: Brno - venkov

Re: Ohřev planety odpadním teplem.

Příspěvekod rva » stř říj 02, 2019 1:22 pm

Pokud ten CO2 vznikne tak, že se k O2 přidá C (třeba spalováním uhlí), tak objem zůstane stejný (stejný počet molekul plynu, akorát O2 je nahrazena molekulou CO2), ale stoupne hustota. Samozřejmě vzhledem k (nepatrnému) množství CO2 v atmosféře, je ale změna hustoty nevýznamná, vždyť CO2 je v atmosféře z milionu molekul pouhých 400.
_______________________________________________________________________
14kWp, 48V LiFePo4 350Ah,
EPSolar 60A/150V ET6415N + Axpert pwm 4kW PIP4048HS + Axpert mppt 4kW PIP4048MS
rva
 
Příspěvky: 1508
Registrován: úte dub 23, 2013 9:21 am

Re: Ohřev planety odpadním teplem.

Příspěvekod kodl69 » stř říj 02, 2019 2:46 pm

jasně, předse je to O2+C ale rozdíl koncenrace mezi 300ppm a 500ppm (0.3 a 0.5 procenta, převedeno do běžnýho jazyka) asi celkovou hustotu vzduchu nijak moc neovlivní, nehledě k tomu, že objemová hmotnost O2 je 1.4kg/m3 při 0.1MPa a hustota CO2 1.9kg/m3, coýž pro zmněnu 0.3 na 0.5% odpovídá zvýšení hustoty vzduchu o 1g/m3, takže rozdíl hmotnosti vzduchu bude reálně zanedbatelnej, protože vodní pára má hustotu mnohem vyšší a může jí být v našich podmínkách 5 až 15g/m3. Suchej vzduch 1.276 kg/m3.
zdroj: http://converter.cz/tabulky/hustota-plynu.htm
https://edu.techmania.cz/cs/encyklopedi ... st-vzduchu.
Takže zase nic...
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: 6x noark CHSM6610P250, 6x250Wp z I4wifi, 6xTratek 275Wp, 4x auria 120Wp, midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Powerjack 8kW (reálně 6kW po úpravě). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 4053
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm

Re: Ohřev planety odpadním teplem.

Příspěvekod rva » stř říj 02, 2019 3:06 pm

Ono je to ještě 10x méně, 0.03%, tedy celkem nic. A obecné fosilní paliva jsou uhlovodíky, kde vodík s atmosférickým kyslíkem tvoří vodní páru (která zkondenzuje), takže uhlovodíky vychytávají kyslík z atmosféry a "přeměňují" ho na vodu, která doteče do oceánu. Samozřejmě opět tak nepatrně, že neměřitelně.
_______________________________________________________________________
14kWp, 48V LiFePo4 350Ah,
EPSolar 60A/150V ET6415N + Axpert pwm 4kW PIP4048HS + Axpert mppt 4kW PIP4048MS
rva
 
Příspěvky: 1508
Registrován: úte dub 23, 2013 9:21 am

Re: Ohřev planety odpadním teplem.

Příspěvekod rva » čtv říj 03, 2019 6:56 pm

Celkem zajímavé je měření změn teplot a CO2 v práci https://www.researchgate.net/publication/257343053_The_phase_relation_between_atmospheric_carbon_dioxide_and_global_temperature ze které dávám jeden graf. Práci je lepší si stáhnout jako pdf, protože aspoň u mě se v prohlížeči nezobrazuje korektně. Z grafu je vidět, že nejprve stoupla teplota (modře) a zhruba o rok později stoupla koncentrace CO2 (zeleně). Tedy přesně naopak, než se obecně tvrdí
Změny CO2 a teplot.jpg
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
_______________________________________________________________________
14kWp, 48V LiFePo4 350Ah,
EPSolar 60A/150V ET6415N + Axpert pwm 4kW PIP4048HS + Axpert mppt 4kW PIP4048MS
rva
 
Příspěvky: 1508
Registrován: úte dub 23, 2013 9:21 am

Re: Ohřev planety odpadním teplem.

Příspěvekod brumlaj » pát říj 04, 2019 7:21 pm

rva píše:....... nejprve stoupla teplota (modře) a zhruba o rok později stoupla koncentrace CO2 (zeleně). .........[/attachment]
obrovské množství CO2 je vázané ve vodě (moře). Inu a při zvýšení teploty klesá schopnost vody jímat CO2. Při vyšší teplotě se tedy CO2 z vody vyloučí. Takže nic co by člověka mělo překvapit.
Moudrost nepřichází vždy s věkem, někdy věk přichází sám.
brumlaj
 
Příspěvky: 1959
Registrován: ned kvě 12, 2013 1:24 pm

Re: Ohřev planety odpadním teplem.

Příspěvekod kyocera » sob říj 12, 2019 1:23 pm

Zdravím,
ještě něco k danému tématu , více zde.
https://neviditelnypes.lidovky.cz/veda/ ... p_veda_wag
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
1500Wp FV panel 6ks 255Wp Kyocera , regulátor Victron E. 150V/70A ,aku 120ks článků NiCd každý 120Ah,
LF měnič Victron E.P.1200VA a LF měnič Modrý trpaslík 1500VA a LF Modrá trojka - 3000VA
Uživatelský avatar
kyocera
 
Příspěvky: 742
Registrován: čtv led 15, 2015 1:37 pm

Re: Ohřev planety odpadním teplem.

Příspěvekod rva » sob říj 12, 2019 5:50 pm

brumlaj píše:obrovské množství CO2 je vázané ve vodě (moře). Inu a při zvýšení teploty klesá schopnost vody jímat CO2. Při vyšší teplotě se tedy CO2 z vody vyloučí. Takže nic co by člověka mělo překvapit.

A to je právě zajímavé. Že když se uvolní CO2 z oceánu do atmosféry, kde jeho hodnota stoupne a zvýší se skleníkový efekt, tak poté nenásleduje žádné stoupnutí teploty.
_______________________________________________________________________
14kWp, 48V LiFePo4 350Ah,
EPSolar 60A/150V ET6415N + Axpert pwm 4kW PIP4048HS + Axpert mppt 4kW PIP4048MS
rva
 
Příspěvky: 1508
Registrován: úte dub 23, 2013 9:21 am

Re: Ohřev planety odpadním teplem.

Příspěvekod NOPARasito » sob říj 12, 2019 8:48 pm

rva píše:
brumlaj píše:obrovské množství CO2 je vázané ve vodě (moře). Inu a při zvýšení teploty klesá schopnost vody jímat CO2. Při vyšší teplotě se tedy CO2 z vody vyloučí. Takže nic co by člověka mělo překvapit.

A to je právě zajímavé. Že když se uvolní CO2 z oceánu do atmosféry, kde jeho hodnota stoupne a zvýší se skleníkový efekt, tak poté nenásleduje žádné stoupnutí teploty.

CO2 je tahak pro ty tzv. "Oteplovace".
Je dost dokumentu co popiraji jeho vliv na oteplovani.
Ale zalezi na pohlavarech. Ty urcuji jestli to tak je nebo ne!!!
Nebo snad s vladnimi spickami nesouhlasite???
Uživatelský avatar
NOPARasito
 
Příspěvky: 1481
Registrován: stř črc 18, 2018 11:14 pm
Bydliště: Vidím na Pálavu a komíny Dukovan

Předchozí

Zpět na Ostatní

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků

Reputation System ©'