Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: úte dub 07, 2020 8:32 pm


Reversní osmóza a mráz

Čištění vody, filtrace, čerpání vody, zařízení pro získání pitné vody, zachytávání a zpracování dešťové vody ...

Reversní osmóza a mráz

Příspěvekod mypower.cz » sob zář 14, 2019 9:00 am

Ahoj, navazuji na předchozí téma o výrobě pitné vody z dešťovky a napadlo mě, že víceméně bude fungovat v prostorách, kde není možno zajistit stoprocentně temperování po celé zimní období. Jak se vlastně dá ochránit reverska před mrazem co nejjednodušeji?

Počítá se u reversky s možnosti se připravit na zamrznutí jednoduše vypuštěním? Nemůže pak voda, která zůstane v některých částech (třeba v membráně) tuto poškodit?

Má někdo nějaké zkušenosti? Rozmontovat a vysušit je takové poněkud nepraktické. Vytemperovat se nemusí podařit.

Je fakt, že ve sklepě, který je částečně v zemi, mi přes zimu nemrzne voda v sudech, kde dočasně skladuju dešťovku, která už jde do domácí vodárny. Hřeje tam jednak technologie v rozvaděči, balancéry atd., takže teplota tam neklesne pod nulu i když je venku -15. Problém je když je venku 14 dnů -15. To už to mikroteplo z technologie při denním dobíjení fakt nestačí ani na tohle v tomhle případě mi tam voda zamrzla, dokonce v záchodové míse, což sem si říkal, tak to je konec záchoda ve sklepě, to praskne, doháje. Naštěstí neprasklo. Buď tam té vody je málo, nebo se to při expanzi o žádný záhyb neopře a jede to spiš nahoru, než do stran.

Ale stát se může cokoliv a koupit reversku, a nechat si ji rozervat mrazem se mě moc nezamlouvá.

Díky za nápady.
Uživatelský avatar
mypower.cz
Site Admin
 
Příspěvky: 3939
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am

Re: Reversní osmóza a mráz

Příspěvekod rva » sob zář 14, 2019 9:33 am

Na vstupu do reverzky bývá ventil. Takže bych před zimou ventil zavřel, ostatní hadičky bývají na rychlospojky, tak bych je odpojil a celý systém, který bývá namontován na nosném plechu, přenesl jinam. Voda tam je všude, nejen membrána, ale i filtry a to by mráz potrhal.
_______________________________________________________________________
14kWp, 48V LiFePo4 350Ah,
EPSolar 60A/150V ET6415N + Axpert pwm 4kW PIP4048HS + Axpert mppt 4kW PIP4048MS
rva
 
Příspěvky: 1664
Registrován: úte dub 23, 2013 9:21 am

Re: Reversní osmóza a mráz

Příspěvekod Brbla » sob zář 14, 2019 5:14 pm

Když necháš membránu vyschnout, tak se zničí. Bohužel.
Uživatelský avatar
Brbla
 
Příspěvky: 128
Registrován: čtv srp 08, 2019 2:44 pm

Re: Reversní osmóza a mráz

Příspěvekod redcrown » sob zář 14, 2019 6:14 pm

Co přidat trochu lihu?
redcrown
 
Příspěvky: 698
Registrován: pát říj 12, 2012 7:15 pm
Bydliště: Severní Čechy

Re: Reversní osmóza a mráz

Příspěvekod diablo007 » sob zář 14, 2019 6:43 pm

Nevím jak moc jsi na tom v zimě špatně s energií jestli je to ostrov tak asi špatně ale co jako pojistku koupit pár metrů topného kabelu aby jen temperovat nejnutnější technologií a celé to obalit vatou takže by možná ani nespinal ale voda co přiteče že studny to vždy ohřeje na cca 8 stupňů a ty jen potřebuješ to udržet proti prochladnutí
Uživatelský avatar
diablo007
 
Příspěvky: 2523
Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm
Bydliště: Vyškov

Re: Reversní osmóza a mráz

Příspěvekod gupa » ned zář 15, 2019 12:38 am

Studená voda se blbě prohání filtrama, osmóza by měla být někde v teple a trubka s dešťovkou ze sklepa by měly jít okolo krbu aby se voda kvůli viskozitě v zimě ohřála.
Jestli Vám pomáhají informace z mypower.cz jako mně podpořte ho třeba dobrovolnou rychlou QR platbou. Pro 50,-, 200,-, 500,- a 1000,- podporu stačí kliknout na částku. Já za poslední rok 1x 200,-, 1x 50,-
Uživatelský avatar
gupa
 
Příspěvky: 1728
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm

Re: Reversní osmóza a mráz

Příspěvekod mypower.cz » ned zář 15, 2019 10:29 am

Hm, koukam ze zazimovat reversku bez jejiho presunu jinam je celkem rebus.

Zvazuju jeste uzavrit to zarizeni jak pise diablo do nejake pixle (studnu s 8st. vodou nemam k dispozici, jen sudy s vodou teplou tak jaka je teplota ve sklepe), kde by treba slo i mimo zimni obdobi odmontovat zateplene dvere od te krabice, zateplit to co nejvic to jde a v pripade ze klesa teplota uvnitr k nule, nebo spise treba u 2 st. uz pustit proste nahulvata DC z baterek. Tedy 24V topny drat nebo nejaky 24V ohrev s malym vykonem 20W, 50W, 100W? Kolik vlastne by stacilo? I 10W ale pak to bude na dyl ten dohrev a zalezi na izolaci. To ze by ve sklepe mrzla voda se bude dit jen v dobe, kdy na chate nebudu. Kdyz budu, bude se topit, pujde teplo od bojleru, lazenaku, elektrocentraly, pokud pojede a podobnych veci. To nezamrzne ani nahodou kdyz tu clovek je. Kdyz tu nikdo nebude, bude zase vice energie uskladnene na pripadne kriticke dotemperovani, pac nebude klasicka spotreba, a to by se dalo zautomatizovat a kriticka obdobi tim preklenout, nebo reportovat nejak superkriticky stav, kdy teplota klesa a v baterkach uz neni lautr nic. Pak by zde stacilo zapnout centralu na pul dne a je poreseno zase na dalsich X dnu, kdy mraz uz davno odezni. Ja mam ale z techhle tepelnych spotrebicu bez dohledu celkem obavu, no ale mozna asi az moc velkou :))

Jakakoliv dalsi diskuze na toto tema je vitana.
Uživatelský avatar
mypower.cz
Site Admin
 
Příspěvky: 3939
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am

Re: Reversní osmóza a mráz

Příspěvekod diablo007 » ned zář 15, 2019 10:39 am

No když to.ma.jet z DC 24v bude možná celkem levné topení žárovka
Uživatelský avatar
diablo007
 
Příspěvky: 2523
Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm
Bydliště: Vyškov

Re: Reversní osmóza a mráz

Příspěvekod mypower.cz » ned zář 15, 2019 10:49 am

diablo007 píše:No když to.ma.jet z DC 24v bude možná celkem levné topení žárovka


Jasne, to by taky stacilo (asi), a v me hlave je to navic kategorizovano ve skatulce bezpecnejsi tepelny spotrebic nez topny drat. Buh vi proc, kdyz topny drat muze byt taky uzavreny treba v keramice. Jen produkce svetla v tu danou chvili je zbytecna. Jaky je to vlastne pomer svetlo a teplo u zarovky? ani nevim :)). Ale jako reseni jsem o tom taky premyslel hned jak jsem nedavno kupoval ty prumyslove zarovky v Enapu :))
Uživatelský avatar
mypower.cz
Site Admin
 
Příspěvky: 3939
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am

Re: Reversní osmóza a mráz

Příspěvekod Brbla » ned zář 15, 2019 10:55 am

mypower.cz píše:
diablo007 píše:No když to.ma.jet z DC 24v bude možná celkem levné topení žárovka


Jasne, to by taky stacilo (asi), a v me hlave je to navic kategorizovano ve skatulce bezpecnejsi tepelny spotrebic nez topny drat. Buh vi proc, kdyz topny drat muze byt taky uzavreny treba v keramice. Jen produkce svetla v tu danou chvili je zbytecna. Jaky je to vlastne pomer svetlo a teplo u zarovky? ani nevim :)). Ale jako reseni jsem o tom taky premyslel hned jak jsem nedavno kupoval ty prumyslove zarovky v Enapu :))


Tak žárovka ve sklepě proti zamrznutí se používá co pamatuju. Taky mám přes zimu ve vodárně rozsvíceno, myslim že nějakou 25W, vláknovku samozřejmě. Blbý je, když v největších mrazech praskne. Murphy číhá, ověřeno.
Uživatelský avatar
Brbla
 
Příspěvky: 128
Registrován: čtv srp 08, 2019 2:44 pm

Re: Reversní osmóza a mráz

Příspěvekod gupa » ned zář 15, 2019 11:00 am

Jestli má systém nějaké čerpadlo, tak ohřev nějaké bedny nebo skříně z 200mm polystyrenu slepené polyuretanovou pěnou by mělo stačit. Teplo stoupá vzhůru takže do bedny na dno dát nějaký spotřebič nebo to čerpadlo a vše co bude z bedny přečuhovat mít zato, že to může zamrznou. V případě např. včely v silně zaizolovaném úlu kam musí vzduch aby se včelstvo neudusilo, se změřilo, že stoupá asi 5W tepla z medu a chomáč má v centru přitom cca 25-32°. Proto si myslím, že bude stačit nějaká ztráta v silně izolované bedně , jako regulátor nebo wifi trafo atp., aby ty filtry nezmrzly. Pro sichr dát dovnitř k elektronice něco jako kousek sádrokartonu nebo bobrovky nebo jiný nehořlavý materiál, udělat z toho další nehořlavý prostor, kdyby bylo nebezpečí obláčků a ohně a pro klid.

Edit: jedinou nevýhodou jsou v uteplivkách hlodavci, ti tvorové když cítí zdroj tepla, tak se prokoušou v zimě všude.
Naposledy upravil gupa dne ned zář 15, 2019 11:05 am, celkově upraveno 1
Jestli Vám pomáhají informace z mypower.cz jako mně podpořte ho třeba dobrovolnou rychlou QR platbou. Pro 50,-, 200,-, 500,- a 1000,- podporu stačí kliknout na částku. Já za poslední rok 1x 200,-, 1x 50,-
Uživatelský avatar
gupa
 
Příspěvky: 1728
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm

Re: Reversní osmóza a mráz

Příspěvekod vlkazajac » ned zář 15, 2019 11:03 am

...když v největších mrazech praskne. Murphy číhá, ověřeno....

Tak 2 x 15 W DC.
Exit zarovno s Brexitom.
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 2517
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm

Re: Reversní osmóza a mráz

Příspěvekod Martin P » ned zář 15, 2019 11:31 am

Dobrý den.
Na 24 VDC bych dal žárovku do náklaďáku. Tak 21W by mohlo stačit. Případně to ještě zdvojit. Dvě žárovky, každá se svým termostatem. Nastavené na rozdílnou teplotu, aby jedné spínala dříve a v případě poruchy, nebo hodně silného mrazu se rozsvítila druhá.
Ještě mne napadla možnost zapojit tři 12V autožárovky do série. Na každou půjde cca 8 - 9V, to už nepraskne snad nikdy.
Případně možnosti zkombinovat.

Napadla mne i možnost vzít 40W panel a žárovku na něj napojit napřímo. Když bude jasno (předpoklad silného mrazu) může přes den bednu předehřát a snížit tak noční spotřebu. A na noc, či zataženou oblohu použít žárovky s termostatem napojené na baterie.

Co se týká ochrany proti hlodavcům stačí bednu zvenku pobít hliníkovým plechem. Samotná dřevěná bedna před hlodavci neobstojí, rozhryzou izolaci a uvnitř si nadelaji hnízda a vše zničí. Navíc prokousanim/ prochcanim izolace kabelů mohou způsobit požár.

Plné *batt* přeji a jsem s pozdravem. Martin P.
S-UPS. Tři FV moduly ( východ 4x3/240Wp, jih 3x3/240Wp, západ 3x3/235Wp =7155Wp). Tři regly PCM 60X, dvě baterie (první Pb vrla 200Ah, druhá Lifepo 4, nominál 280Ah. Měnič Victron multiplus 5000VA, vytěžování do bojleru.
Martin P
 
Příspěvky: 251
Registrován: ned úno 25, 2018 5:04 pm
Bydliště: Havlíčkův Brod

Re: Reversní osmóza a mráz

Příspěvekod DanoP » ned zář 15, 2019 12:43 pm

A je vôbec šanca že tam bude mrznúť?Mám vodovodnú šachtu hlbokú cca 2m, je prikrytá plechenným neizolovaným deklom a ani pri celodenných mrazoch - 15 nezamrzla.
1770Wp monokryštál + PIP4048MS + 10kWh LiFePO4, vlastny monitoring na https://www.mms-softec.sk/pip/
DanoP
 
Příspěvky: 384
Registrován: stř črc 06, 2016 11:27 am
Bydliště: Trnava, Slovensko


Zpět na Zpracování vody

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník

Reputation System ©'