Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: pát zář 20, 2019 4:58 am


Polovnícke chaty

Popis a ukázky samostatných ostrovních elektráren nepřipojených do rozvodné sítě s akumulací energie.

Polovnícke chaty

Příspěvekod shakal » pon zář 02, 2019 3:34 pm

Dobrý deň,
známi ma oslovili, že by chceli riešiť elektrinu na polovníckých chatkách. Najbližšia elektrika je cca 2,7km ďaleko.

Sú to dve chaty vzdialené od seba cca 40m. Jedna je v úplnom tieni pod stromami, druhá má priame svetlo cca 4hodiny denne (v zime asi ani to nie). Obe chaty majú sklon strechy cca 60st. Približne 50m od druhej chaty je lúka, kde je slnko celoročne. Lokalita
Chaty budú obsadzované celoročne na víkendy (alebo tri dni), v období ruje môže byť obsadenosť až 2 týždne.

Ich predstava:
V chate pod lesom chcú mať osvetlenie (5 miestnosti + vonkajšie), ohrev teplej vody a čerpadlo na vodu, chladnička 150l, rýchlovarná konvica, mrazák 250l - napájaný len počas polovačiek.
V druhej chate mať osvetlenie (5 miestnosti + vonkajšie), chladnička 150l, rýchlovarná konvica.
K tomu má byť nejaký alarm, kamery - dostupné cez mobilný internet.
Varenie bude zabezpečené pomocou PB.

1. Riešiť to čisto ako FVE (amorf. alebo kryštal.), alebo stálu spotrebu riešiť cez FVE a zvyšok cez nejakú extratichú elektrocentrálu?
2. spotrebiče na 24V nie sú problém (iba ten mrazák), keď že sú však chaty od seba cca 40m, ako riešiť rozvody v chatách a medzi chatami?

Vie niekto prosím poradiť, prípadne navrhnúť riešenie a dodávku FVE/rozvodov?
shakal
 
Příspěvky: 4
Registrován: ned zář 01, 2019 1:38 pm
Bydliště: Revúca

Re: Polovnícke chaty

Příspěvekod kodl69 » pon zář 02, 2019 4:37 pm

Loveckou chatu jsem řešil nedávno. 1.) je to lovecká chata, nebo rekreační tábor pro "šampónky"? pokud je to lovecká chata, tak tam jsou lovci, tj dva dny vydrží bez teplé vody, a na chlazený pivo si zajdou do lednice, pokud chata nemá sklep... Když už dokážou uvařit na pb, tak si dokážou na pb i uvařit vodu na kafe (grog?) no a potom už ti zbejvá jenom osvětlení, a na to stačí 12V (24V) systém, do světel tyhle LED žárovky
a vypínatelnej DC/DC na 5V pro nabíjení mobilů, tabletů a pod. Já to dělal na 12V a do prostoru chaty instaloval dvě autozásuvky s jištěním 10A. Hlavní je udělat to tak, aby při podpětí baterie se vyply spotřebiče.
To, co máš v požadavcích je v zimě solárem neřešitelný.
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: 6x noark CHSM6610P250, 6x250Wp z I4wifi, 6xTratek 275Wp, 4x auria 120Wp, midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Powerjack 8kW (reálně 6kW po úpravě). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 3858
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm

Re: Polovnícke chaty

Příspěvekod redcrown » pon zář 02, 2019 8:14 pm

Souhlas, ještě dodám, že elektřina zkazí svéráz a ambiente lovecké boudy. Dokonce bych řekl že je smutné, kam až to myslivci dotáhli. PS. pro dobití mobilu nechť si každý vezme svou powerbanku, případně starou Nokii:)
redcrown
 
Příspěvky: 407
Registrován: pát říj 12, 2012 7:15 pm
Bydliště: Jablonec

Re: Polovnícke chaty

Příspěvekod youda » pon zář 02, 2019 8:17 pm

Jediný omluvitelný důvod instalace FVE na loveckou chatu....je napájení rušičky mobilního signálu ;)
Youdova ostrovní laboratoř 20kWp: http://youda.mypower.cz
Uživatelský avatar
youda
 
Příspěvky: 2079
Registrován: úte dub 26, 2016 11:12 pm

Re: Polovnícke chaty

Příspěvekod jahodovák » pon zář 02, 2019 8:38 pm

Jen aby to nebylo jinak,já si myslel že myslivec je od slova myslet ale dnes to jsou jen lovci a ti střílí na vše co se hne a to je asi úplně jiná sorta...
jahodovák
 
Příspěvky: 490
Registrován: ned dub 02, 2017 2:45 pm

Re: Polovnícke chaty

Příspěvekod vlkazajac » pon zář 02, 2019 10:34 pm

Ale ste tu odstrelili šakala len sa nadýchol, vy pytliaci ...

Mal by som tiež radu, čo sa nevymyká z radu. Počkať ešte sezónu, kôrovec to všade presvetlí a bude hej !
2 420 Wp, 3 x LS3024B, 1 x VS2024N, 24V / 140 Ah Pb, VE Multiplus C 800, Carspa 2000 W sin;
všetky panely pripojené paralelne; 100 % využitie prebytkov energie; dotovanie systémových batérií 12V oloveným šrotom ))
skúška 99P8S ( 18650 ) na 280 Wp, LS3024B, Victron 350 VA
Obytný voz 280 Wp, Victron 100/15, 24 V / 130 Ah AGM, Carspa 600 W sin
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 2242
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm

Re: Polovnícke chaty

Příspěvekod shakal » úte zář 03, 2019 12:35 pm

vlkazajac - tam kôrovec nepríde, sú to listnaté lesy :)
kodl69 - tá rýchlovarná konvica ma fakt v prvom momente nenapadla, že nemusí byť. :oops:

No vlastníci sú polovníci, ale viac to bude na rekreačné účely a pri niektorých rečiach to vyzeralo na celoročné využitie.
Ja som sa ich pýtal, či chcú akože chladničku (mrazák ani nehovorím) odstavovať každý týždeň, čo s ohrevom vody, ako chcú riešiť straty tepla vo vode pri distribúcii do druhej chaty atď.

Za normálnych okolností by to boli dve samostatné jednotky s 12V osvetlením a trakčným aku s odpájačom, ktoré nabijú centrálou. Jediné čo by sa riešilo by boli vypínače, poistky a káble.
Keby, že tam nemá byť zabezpečovačka a kamera tak by problém nebol. (zabezpečovačka + kamera + net = cca 30W).

Nemôžem im povedať len tak, že je to hlúposť - lebo na internete čítali, že to ide a majú tam aj hotové riešenia.
Chcem im pomôcť a dopracovať sa k nejakému návrhu, počtom, lebo niekedy je žiaľbohu najlepší argument cena.
shakal
 
Příspěvky: 4
Registrován: ned zář 01, 2019 1:38 pm
Bydliště: Revúca

Re: Polovnícke chaty

Příspěvekod mobilik » úte zář 03, 2019 12:49 pm

Toto iste som riesil ja na jednej polovnickej chate, kde mam kamarata polovnika. Chceli svetla chladnicku cerpadlo a ideal len dva lacne panely maximalne...
Povedal som im ze to nejde a tak som zostal idiotom.
Od nejakej firmy zobrali celu zostavu, 600W menic, amorfny panel 1ks, a regulator. Po dvoch mesiacoch u mna plakali ze preco to nejde...
A uz im to tam pomaly prerabam podla toho kolko financii maju. Ide to pomaly, ale postupne pridavame, panely, vymenilo sa cerpadlo za DC, menic pomaly nepouzivaju a chladnicku este nekupili.
Musia na to samy prist.
mobilik
 
Příspěvky: 1996
Registrován: úte úno 04, 2014 9:06 am
Bydliště: Neďaleko Košic (SR)

Re: Polovnícke chaty

Příspěvekod vlkazajac » úte zář 03, 2019 1:41 pm

Niekedy si pomyslím, že pre podobných klientov by bolo dobré riešenie vystrojiť ich na cestu do chaty batériou zbastlenou z 18650. Nech si to vážia, že majú taký luxus ))
Ak tam má byť zabezpečovačka, tak v zime má nejaký systémik dosť starostí, aby ju uživil. Takže taký "kanister" s energiou by mohol pomôcť aj v čase najväčšej krízy - jednoducho sa tam donesie. Veď dnešný poľovník aj tak parkuje autiak neďaleko, alebo sú aj u nás praví zálesáci ?
2 420 Wp, 3 x LS3024B, 1 x VS2024N, 24V / 140 Ah Pb, VE Multiplus C 800, Carspa 2000 W sin;
všetky panely pripojené paralelne; 100 % využitie prebytkov energie; dotovanie systémových batérií 12V oloveným šrotom ))
skúška 99P8S ( 18650 ) na 280 Wp, LS3024B, Victron 350 VA
Obytný voz 280 Wp, Victron 100/15, 24 V / 130 Ah AGM, Carspa 600 W sin
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 2242
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm

Re: Polovnícke chaty

Příspěvekod shakal » úte zář 03, 2019 3:52 pm

Ako hovorí môj sused:
Nedajú sa len dve veci. Stiahnuť nohavice cez hlavu a pichnúť dáždnik do zadku a otvoriť.

Technické možnosti:
1. umiestnenie panelov:
a) na streche - difúzne svetlo (aj priame) - amorfné panely - možnosť osadiť 20 panelov (napr. Avancis PowerMax 125) - cca 2kWp (80%)
b) na lúke - priame svetlo - kryštal. - dajme tomu 10 x Amerisolar 300Wp - cca 2.4kWp (80%) - je potreba viest káble od panelov ku chate cca 50m

2. zapojenie panelov paralelne, alebo do stringov?

3. Regulátor - aký a vhodný počet?

4. rozvody 24V (odpájateľné meniče na 12V) alebo 48V (odpájateľné meniče na 24 a 12V), osvetlenie a spotrebiče 12 a (alebo) 24V. Iba mrazák potrebuje invertor 230V cca 300W. pod

5. batéria - LiOn alebo LiFePO4 400Ah 24V alebo 48V, k tomu balancery atď.

6. poistky - osvetlenie, spotrebiče, bateria, regulátor, invertor.

7. pripojenie centrály pre dobitie systému
shakal
 
Příspěvky: 4
Registrován: ned zář 01, 2019 1:38 pm
Bydliště: Revúca

Re: Polovnícke chaty

Příspěvekod vlkazajac » úte zář 03, 2019 4:13 pm

Vedenia od chaty k chate alebo z lúky k chate nie sú lacné, a v hore ani bezpečné. Realizácia by musela byť odolná voči všetkým hrozbám.
Optimálne by bolo mať všetko na tej chate, ktorá má čiastočný osvit. Kde sa zmestí 20 amorfov, tam sa zmestí aspoň 12 polykryštalických panelov. Počítal by som teda s 12 x 280 = 3360 Wp. To už predurčuje 48 V systém. Je to lepšie riešenie, ako amorfy.

Upresnite orientáciu strechy voči svetovým stranám a čas, kedy býva osvetlená slnkom.

Ďalej by som teda preveril, či 3360 Wp je reálne maximum a k tomu by som prispôsobil hardware. Návrhov bude kopec...
2 420 Wp, 3 x LS3024B, 1 x VS2024N, 24V / 140 Ah Pb, VE Multiplus C 800, Carspa 2000 W sin;
všetky panely pripojené paralelne; 100 % využitie prebytkov energie; dotovanie systémových batérií 12V oloveným šrotom ))
skúška 99P8S ( 18650 ) na 280 Wp, LS3024B, Victron 350 VA
Obytný voz 280 Wp, Victron 100/15, 24 V / 130 Ah AGM, Carspa 600 W sin
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 2242
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm

Re: Polovnícke chaty

Příspěvekod vla » úte zář 03, 2019 4:37 pm

Já bych to viděl asi takto, lednička na plyn existuje, vařiče na plyn existují, světla na plyn existují, takže vše na plyn a elektřinu maximálně na dobíjení hraček.
Nemám rád tenhle stát.
vla
 
Příspěvky: 780
Registrován: čtv bře 12, 2015 10:18 pm

Re: Polovnícke chaty

Příspěvekod Pepin » úte zář 03, 2019 8:17 pm

Jen bych ještě upozornil, že měnič z DC na 230V pro napájení, byť i jen jednoho mrazáku, určitě nemůže mít 300W! Při prvním startu by se buď vypnul na přetížení, nebo uhořel... Ale mrazák na chatě je nesmysl, stačí nejmenší lednice na pivo a základní netrvanlivé potraviny.

Každopádně, existují malé kompresorové lednice na 12-24V (pro kamiony), které opravdu slušně chladí. Nemají extra objem, ale na kus masa, klobásu a pár piv to stačí. Jednu vozím v kufru osobního auta po služebních cestách a na plný výkon je lednice za hodinku slušně namražená.

P.
IBC PolySol 2x260Wp + 2x265Wp, MPPT EPSolar Tracer 4210 24V/40A, baterie PB 24V/950Ah, měnic čistý sinus 1500W trvale
Pepin
 
Příspěvky: 26
Registrován: čtv srp 03, 2017 8:28 pm

Re: Polovnícke chaty

Příspěvekod vlkazajac » úte zář 03, 2019 9:10 pm

"...No vlastníci sú polovníci, ale viac to bude na rekreačné účely a pri niektorých rečiach to vyzeralo na celoročné využitie...."

No, poľovníci aj ich rodiny sú ľudia a ak práve nelovia, tak sa nám podobajú. Ak sa chcú rekreovať, tak pohľad na kamery a pohybové senzory im pobyt nespríjemní. Ak sa ukáže reálnych 3+ kWp, tak im neodporujme, sú predsa ozbrojení ! ::stop::

Môžu mať aj tú chladničku ( najlepšie kuchynskú ), v lete aj teplú vodu, nejaké rádio....

Ale isté hranice stále zostávajú. Zamraziť 200 kilového jeleňa by sa možno dalo, ale najprv by sa pokazil...

Celkom zaujímavý projekt, nie ?
2 420 Wp, 3 x LS3024B, 1 x VS2024N, 24V / 140 Ah Pb, VE Multiplus C 800, Carspa 2000 W sin;
všetky panely pripojené paralelne; 100 % využitie prebytkov energie; dotovanie systémových batérií 12V oloveným šrotom ))
skúška 99P8S ( 18650 ) na 280 Wp, LS3024B, Victron 350 VA
Obytný voz 280 Wp, Victron 100/15, 24 V / 130 Ah AGM, Carspa 600 W sin
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 2242
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm

Re: Polovnícke chaty

Příspěvekod shakal » stř zář 04, 2019 7:23 am

vlkazajac - orientácia strechy je juhovýchod, osvetlenie celej strechy je cca od 11 do 15 v lete inak len čiastočne, podľa odhadu v zime sa tam slnko možno ani nepozrie. Preto som sa pýtal na tie amorfy a zapojenie do stringov.

Pepin - áno, musím premerať štartovací prúd + rezerva a menič dať podľa toho, lebo inak mrazák 230l má príkon cca 100W

chladnička 24V cca 45W
čerpadlo na vodu 24V max. 70W - krátkodobo
veľký odber je ohrev vody, ktorý by sa riešil buď na PB, alebo na elektrocentrálu, ktorá tam aj tak bude musieť byť.
shakal
 
Příspěvky: 4
Registrován: ned zář 01, 2019 1:38 pm
Bydliště: Revúca

Re: Polovnícke chaty

Příspěvekod svango » stř zář 18, 2019 7:39 am

shakal píše:V chate pod lesom chcú mať osvetlenie (5 miestnosti + vonkajšie), ohrev teplej vody a čerpadlo na vodu, chladnička 150l, rýchlovarná konvica, mrazák 250l - napájaný len počas polovačiek.
V druhej chate mať osvetlenie (5 miestnosti + vonkajšie), chladnička 150l, rýchlovarná konvica.
K tomu má byť nejaký alarm, kamery - dostupné cez mobilný internet.
Varenie bude zabezpečené pomocou PB.


Riesit elektrocentralou, priviest a odviest. Je to na Slovansku, urobit instalaciu len znamena prilakat viac zvedavych oci a nebude dlho trvat nez chatu vykradnu.

Nech sa dari.
termicky ohrev vody 200 l, FVE1 - 1kW ohrev vody 180+80 l, FVE2 - 0.8kW do 2kWh LiFe, FVE3 domcek pre maleho - 0.26kW do 0.5kWh LiFe
svango
 
Příspěvky: 141
Registrován: čtv dub 12, 2018 1:44 pm
Bydliště: Trencin

Re: Polovnícke chaty

Příspěvekod tomas » stř zář 18, 2019 7:59 am

shakal kde by se to mělo instalovat?
Uživatelský avatar
tomas
 
Příspěvky: 1860
Registrován: pon bře 07, 2011 11:05 am
Bydliště: Třinec


Zpět na Ostrovní elektrárny

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: BLEX [Bot] a 1 návštěvník

Reputation System ©'