Desulfátor aneb zařízení pro obnovení kapacity Pb baterií

Obnova kapacity baterií, desulfatace, DIY konstrukce desulfátoru, výsledky, měření, vhodnost použití, rady, tipy, návody, zkušenosti
Uživatelský avatar
ResHacker
Příspěvky: 546
Registrován: stř srp 03, 2011 5:42 pm
Lokalita: Praha
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 1160
Kapacita baterie [kWh]: 12
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Desulfátor aneb zařízení pro obnovení kapacity Pb bateri

Příspěvek od ResHacker »

To je mi celkem jasné - ten puls by měl být co nejstrmější. Čili řídící elektronika stejná, na ty cívky bych potřeboval nějaké vzorečky, spoje nejsou problém, chlazení také ne. Ještě co se týče FETu, tam můžu buď dát paralelně tyto stávající, nebo nějaké jiné silnější dostatečně rychlé a zajistit to buzení - teď je tam tuším nějaké to BCčko, pokud bude fetů více, jak bych toto mohl řešit? Děkuji za rady!
(polo) ostrov 1160Wp monokrystal, Midnite Classic 150 + WB Jr, 8S3P (24V) ~540Ah LiFePO (14kWh), HF čína KS-6000p 6kW / 24V čistý sinus
P106 Electric, Samsung SDI 40s3p 148V/180Ah (27kWh) + 9kW fastcharger
Vladon
Příspěvky: 196
Registrován: pát pro 21, 2012 10:38 am

Re: Desulfátor aneb zařízení pro obnovení kapacity Pb bateri

Příspěvek od Vladon »

ResHacker píše:To je mi celkem jasné - ten puls by měl být co nejstrmější. Čili řídící elektronika stejná, na ty cívky bych potřeboval nějaké vzorečky, spoje nejsou problém, chlazení také ne. Ještě co se týče FETu, tam můžu buď dát paralelně tyto stávající, nebo nějaké jiné silnější dostatečně rychlé a zajistit to buzení - teď je tam tuším nějaké to BCčko, pokud bude fetů více, jak bych toto mohl řešit? Děkuji za rady!
ty hodlas desulfatovat pul tuny baterii zaroven? :)
Uživatelský avatar
sonic
Příspěvky: 58
Registrován: sob bře 23, 2013 6:20 pm

Re: Desulfátor aneb zařízení pro obnovení kapacity Pb bateri

Příspěvek od sonic »

Tak dneska dorazil Desulfator od Mateje. Taky Vam po pripojeni tak strasne piska ? Sem ho radsi po 3 minutach zase odpojil. V mistnosti se s tim rozhodne neda spat :(
2x 225W/24V mono + 2x 220W/24V poly na strese 12tun Trucku, TS-MPPT-45, LiFeYPo4 180Ah, Victron phoenix inverter 12/1600
EdaSky
Příspěvky: 11
Registrován: čtv bře 17, 2011 9:55 pm

Re: Desulfátor aneb zařízení pro obnovení kapacity Pb bateri

Příspěvek od EdaSky »

Ano píská hodně a taky dost hřeje, znamená to že funguje, moje olovo díky němu dostalo novou šťávu do života.
(je připojenej trvale už více než půl roku)
Uživatelský avatar
sonic
Příspěvky: 58
Registrován: sob bře 23, 2013 6:20 pm

Re: Desulfátor aneb zařízení pro obnovení kapacity Pb bateri

Příspěvek od sonic »

Myslite ze ma smysl udelat na nej vypinac, a zapojovat ho aspon treba jen kdyz nekam pujdu nebo pojedu ? Bydlime ve stejne mistnosti s zenou a se psi :(
2x 225W/24V mono + 2x 220W/24V poly na strese 12tun Trucku, TS-MPPT-45, LiFeYPo4 180Ah, Victron phoenix inverter 12/1600
Uživatelský avatar
Lui
Příspěvky: 1230
Registrován: pon srp 08, 2011 3:14 pm
Lokalita: Senec
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: cca 35kwp
Kapacita baterie [kWh]: malá
Bydliště: Slovensko

Re: Desulfátor aneb zařízení pro obnovení kapacity Pb bateri

Příspěvek od Lui »

Samozrejme že áno....akurát troška dlhšie bude trvat desulfatácia.... ;)
málo kwp ::pv:: , 60V 1,2kAh , 15S 600P Lion *batt* + 60V 198Ah Lifepo4 *batt* , 10 x MPPT VT-80 , 4xStuder XTH 8000 vo výstavbe ,
Záloha:180Wp ::pv:: ,12V LiFePO4 60Ah *batt* , epsolar 10 ,victron 350w sinus
Vladon
Příspěvky: 196
Registrován: pát pro 21, 2012 10:38 am

Re: Desulfátor aneb zařízení pro obnovení kapacity Pb bateri

Příspěvek od Vladon »

Mam jeste jeden dotaz k desulfatoru trvale zapojenemu k bateriim. Nekde autor uvadi,ze idealni napeti pro desulfataci je 13.6-13.8V. U meho pole ale kdyz slunce poradne pere se bezne stava, ze toto napeti za chvilku preleze a baterie jsou potom deslufatovane zhruba pri 14,5-14.8V, na tomto napeti je udrzuje regulator, tusim po dobu 2hod.
Vadi to moc? Uvazoval jsem vzdy jednu z ostrova vypojit, pres stepup DC menic nastavit napeti 13,8V (pokud je to vubec mozne) a nechat ji zapojenou takhle. A nebo samozrejme ze zasuvky ze zdroje,ale to pojede na temelin.. :)
matej
Příspěvky: 826
Registrován: čtv zář 01, 2011 6:30 pm

Re: Desulfátor aneb zařízení pro obnovení kapacity Pb bateri

Příspěvek od matej »

Nevadí to vůbec. Jde o to že baterie která by byla trvale připojena na absorbční napětí není dobrý nápad. Desulfatace probíhá zhruba od 13,3V výš.
Pravda a Láska zvítězí!.
Uživatelský avatar
ota
Příspěvky: 2298
Registrován: čtv dub 18, 2013 9:37 am
Bydliště: na chaloupce u lesa-Příbramsko

Re: Desulfátor aneb zařízení pro obnovení kapacity Pb bateri

Příspěvek od ota »

Když vezmu předpoklad, že desulfátor od Matěje je vhodný pro aku cca 50 - 100A, dá se odhadnout, jak bude fungovat s trakčními aku cca 800Ah? Bude desulfatace neúčinná nebo jen bude trvat násobně déle?
70kWp + 10kW Infinity, 25kWh LiFe
matej
Příspěvky: 826
Registrován: čtv zář 01, 2011 6:30 pm

Re: Desulfátor aneb zařízení pro obnovení kapacity Pb bateri

Příspěvek od matej »

Právě ukončuji desulfataci 8x údržbových aku 6V 530Ah (C/100). Zapojeno jako dvě sady 2s2p (12V 1060Ah), na každou jeden 12V desulfátor a stabilizovaný zdroj 14,0V (teplota 15-18°C).
Akumulátory jsou staré jenom asi 8 měsíců, ale byly provozovány v systému nevhodným způsobem, kdy nebyly doplna dobity i několik dní po sobě. Hustota ve všech článcích byla 1,02 - 1,08, značné samovybíjení, kapacita velmi malá.Po 30 dnech desulfatace je hustota všude v rozsahu 1,23 - 1,29 a kapacita jednotlivých akumulátorů 70 až 100%.
Takže, prodloužení doby desulfatace při vysokých kapacitách není nijak závažné.
Pravda a Láska zvítězí!.
brin
Příspěvky: 930
Registrován: sob úno 18, 2012 3:59 pm

Re: Desulfátor aneb zařízení pro obnovení kapacity Pb bateri

Příspěvek od brin »

sonic píše:Myslite ze ma smysl udelat na nej vypinac, a zapojovat ho aspon treba jen kdyz nekam pujdu nebo pojedu ? Bydlime ve stejne mistnosti s zenou a se psi :(
Zdar, pokud ti vadí pískot, zkus zalít kondenzátory voskem ze svíčky. Zařízení tím rozhodně nepoškodíš, ale pokud se hodně hřeje, tak to nepomůže, protože vosk odteče.
matej
Příspěvky: 826
Registrován: čtv zář 01, 2011 6:30 pm

Re: Desulfátor aneb zařízení pro obnovení kapacity Pb bateri

Příspěvek od matej »

Spíše cívky než kondenzátory .. ale radši než vosk ze svíčky, který teplem roztaje, lze použít např. lak na nehty.
Pravda a Láska zvítězí!.
Uživatelský avatar
mypower.cz
R.I.P.
Příspěvky: 4927
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am

Re: Desulfátor aneb zařízení pro obnovení kapacity Pb bateri

Příspěvek od mypower.cz »

matej píše:Spíše cívky než kondenzátory .. ale radši než vosk ze svíčky, který teplem roztaje, lze použít např. lak na nehty.
Vosk ze svicky zalakovat lakem na nehty aby mozna ztekutel ale neodtekl :D
brin
Příspěvky: 930
Registrován: sob úno 18, 2012 3:59 pm

Re: Desulfátor aneb zařízení pro obnovení kapacity Pb bateri

Příspěvek od brin »

matej píše:Spíše cívky než kondenzátory .. ale radši než vosk ze svíčky, který teplem roztaje, lze použít např. lak na nehty.
Já takhle zalíval kondenzátory na základních deskách od PC. Někdy pískaly. Ale je možné, že to dělají spíš cívky.
Uživatelský avatar
sonic
Příspěvky: 58
Registrován: sob bře 23, 2013 6:20 pm

Re: Desulfátor aneb zařízení pro obnovení kapacity Pb bateri

Příspěvek od sonic »

editace: prodano
2x 225W/24V mono + 2x 220W/24V poly na strese 12tun Trucku, TS-MPPT-45, LiFeYPo4 180Ah, Victron phoenix inverter 12/1600
Vladco
Příspěvky: 18
Registrován: pát kvě 31, 2013 2:47 pm

Re: Desulfátor aneb zařízení pro obnovení kapacity Pb bateri

Příspěvek od Vladco »

Zdravím, Ďakujem Matejovi za pardny desulfator!

1.chcem sa len opýtať(vopred sa ospravedlnujem ak nezmysel), ak mám 2ks rovnakých batérií 12V 17AH z APC v rovnakej kondícii, môžem ich spojiť paralelne a tak nabíjať a desulfovať?

2. skúšal som malú klasiku 12V 8 AH z vonka ako nová, žiadne vypukliny, ale nameral som na nej 0,8V...
po asi 8 dňoch desulfacie na stabilizovanom zdroji (keď som pripojil zdroj a nastavil 13,80 , po pripojení desulfátoru to bolo len 13,60 cca, preto som pridal aj z desulfatorom aby to bolo 13,80 - ak som odpojil desulfator bolo tam 14,02 cca)
výsledok je zaujímavý: nabila sa na 12,87 (merané po dni oddychu), začal som ju vybíjať 5W 33ohmov odporom. po 15 hodinách na nej stále nameriam 11,48V !

3:sonic: spať a žiť v "baterkárni" ??? ja viem že život prináša všeliake príbehy, ale už len tie výpary... neviem, ja by som sa bál o zdravie svoje aj zenine aj psov..
matej
Příspěvky: 826
Registrován: čtv zář 01, 2011 6:30 pm

Re: Desulfátor aneb zařízení pro obnovení kapacity Pb bateri

Příspěvek od matej »

1. nieje to nezmysel, áno môžeš, doba desulfatácie sa úmerne predĺži.
2. Gratulujem, taká už je desulfatácia .. :-D
3. S uzavretými kvalitnými long-life AGM nebo GElovkami by som sa nebál, sú certifikované do kancelárskych priestorov a pri dodržaní nabíjacích napätí max. 14.15V je plynovanie zanedbateľné. Tobôž v noci keď sa nenabíjajú, nemajú šancu plynovať.
Pravda a Láska zvítězí!.
Vladco
Příspěvky: 18
Registrován: pát kvě 31, 2013 2:47 pm

Re: Desulfátor aneb zařízení pro obnovení kapacity Pb bateri

Příspěvek od Vladco »

Ďakujem,
ešte sa chcem opýtať,

1. ak mám cca 5 ročné 12v batérie z ups
ktoré sa tvária že majú 11,5- 12,5 V
neoplatilo by sa ich najskôr vybiť úplne C/20 alebo pomalšie (na koľko voltov?) a potom okamžite nabíjať spolu s desulfátorom ?
podľa vzorových postupov to vybitie tam v jednom prípade pomohlo zásadne, vybiť na nulu :)

2. mám baterku na odpis 17ah , po 2 a pol týždni desulfovania mala 10,7V malinko začína puchnúť, tak som chcel vyskúšať všetko pred odovzdaním na zberný dvor :)
samozrejme na Matejovu radu som skúsil na štvrť sekundu nahodiť nabíjačku naopak, či neodpálime skrat článku.(potom som skúsil aj 5 sekúnd čo ako sa mi to hnusilo :) )
nepomohlo, preto som po pár dňoch oddychu dal na ňu odpor 10W 15 Ohm a meral som napätie (mala okolo 9V).
najskôr to klesalo pod 6V (chcel som skúsiť ešte úplný reset na nulu a rýchlo nabiť s desulfátorom)
nechytal som to len meral... a po asi pol dni to začalo stúpať pomaly... nevedel som si to vysvetliť
odpor hrial a batéria mala stále viac Voltov...prešlo to skoro k 7Voltom a potom to po ďalšom pol dni zas klesalo..
priznám sa , že som z toho jeleň, má niekto tušenie čo sa tam môže diať? a či prípadné ďalšie pokusy môžu byť zdraviu nebezpečné? :)

Doplnok: teraz robím pokus s nabíjaním tej odpísanej, cez odpor sa mi ju podarilo vybiť na 1,8V
nedarí sa mi nastaviť na stabilizovanom zdroji vyššie napätie ako 8V ale pomaličky to stúpa, a dosť to skáče, v batérie idú zvuky ako keď sa ide niečo variť a potom to vyskočí nachvíľku na 12Va zase spadne na 9V cvičí to takto hore dolu a už to pár krát bolo aj cez 13 a občas sa nachvíľku zapol aj desulfátor...
premýšľam či mám poistený dom.. :) neviem či toto môžem deň nehať bez dozoru :)
zatiaľ to obmedzujem na 2A(nemám dobrý pocit z toho kolísania a tých zvukov :), mám mu pustiť viac?
keď to klesne teraz na 9V tak ampérov vie spapať koľko mu dám, to je skrat?
ak sa umravní nachvíľku že mu viem presne nastaviť 13,80, tak papá len niečo vyše ampéra..


Ďakujem!
matej
Příspěvky: 826
Registrován: čtv zář 01, 2011 6:30 pm

Re: Desulfátor aneb zařízení pro obnovení kapacity Pb bateri

Příspěvek od matej »

1. áno vybitie na nulu sa dá odporúčať, ALE treba najprv skontrolovať a príp. doliať destilku! Tam ide o odstránenie oxidácie - problému ktorý vzniká pri obnažených doskách keď je málo vody.
Ak nebolo málo vody, tak reset na 0V asi nepomôže.

To vybitie, ak baterka predtým dlho stála, mohlo tú baterku "prebudiť". Treba pokračovať, zahájiť desulfatáciu, nechať 2-3 dni a potom odpojiť a skúsiť či aspoň hodinu udrží aspoň 12,0V, ak nie je tam skrat a ak sa ho nepodarilo prúdovým impuzom odpáliť, je baterka nanič.

Doplnok - ak je to 17Ah, kľudne tomu pustiť aj 4A. To skákanie napätia je spôsobené skákaním skratov :-D Mal by pri tom každopádne ísť desulfátor, takže sa snažiť za každú cenu to držať nad 13,3V, ak to bude len na DC zdroji spraví to možno viac škody ako osohu.
Pravda a Láska zvítězí!.
Vladco
Příspěvky: 18
Registrován: pát kvě 31, 2013 2:47 pm

Re: Desulfátor aneb zařízení pro obnovení kapacity Pb bateri

Příspěvek od Vladco »

Ďakujem!, ešte podotazka, ak ma bateria aspon 12V a už jemne začína puchnúť, nemôžem desulfator dočasne zapojiť priamo na UPSkové nabíjanie? využiť APC UPS ako stabilizovaný zdroj? (jasne že najskôr doliať vodu a ak nemá dostatočné napňtie nabiť do 12V inak.
Mohol by som upske uškodiť? napríklad len pripojením UPS do elektriky, ona hned nabíja a nezapínať ju ?
Ďakujem!

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek