Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: čtv lis 21, 2019 12:43 pm


Ostrovní systém pro hausbot

Porada před realizací, doporučení, rady, nápady týkající se plánovaných ostrovních systémů
Další

Ostrovní systém pro hausbot

Příspěvekod Pankerus » pát črc 12, 2019 9:15 am

Zdravím ve spolek,
jdu si pro radu a vaše cenné zkušenosti. Po pročítání fóra a vašich zkušeností, bych nerad šel cestou pokusů a omylů.
Stavím nový hausbot a potřeboval bych radu jaký komponenty bych měl koupit pro FV systém.

Bude bez možnosti napojení na jiný zdroj energie.
1. Jde mi hlavně o ledničku - https://www.philco.cz/monoklimaticka-ch ... a/ptl-1343 zaujala mě jení nízká spotřeba 170w/24h :shock: je mi jasné, že je to v ideálních podmínkách a od reálné spotřeby se bude lišit. Máte někdo zkušenosti s touto ledničkou a jaký měnič jí rozběhne? Přes měnič bych chtěl nápájet pouze lednici.

2. Jaký bych měl volit výkon(typ) panelu (Přemýšlel jsem o nějakém 240Wp), regulátoru (šel bych raději do MPPT) , měniče (asi raději č.sinus? a kapacitu baterie (značka)?

Systém by byl 12v . Spotřebiče: lednice -(měnič) , osvětlení 4x ledpásek (cca 14w/m), 12v TV spotřeba cca 20w, 3 x dobíjení telefonů atd.
Časové využití by bylo převážně jaro až podzim, většinou víkendy - přes léto i celý týden.
V předchozím hausbotu jsem měl panel 30w, pwm regulátor a starou olověnou baterku 90Ah - zajišťovalo to autorádio,nabíječky, osvětlení, přes měnič 300w občas nabíjení NTB. Nikdy jsem s tím neměl problém fungovalo cca 6 let-funguje do teď. Samozřejmě pří celotýdením pobytu se baterie nikdy nedobyla do plna.

3. Jakou použít kabeláž a jištění?

V tom předchozím to byl velký bastl, teď už bych to chtěl udělat pořádně a hlavně bezpečně.
Budu rád za každé rady.
Michal
Pankerus
 
Příspěvky: 11
Registrován: stř črc 10, 2019 12:31 pm

Re: Ostrovní systém pro hausbot

Příspěvekod Pankerus » pát črc 12, 2019 12:03 pm

Ještě jsem zapomněl že tam bude LTE router + EZS
Pankerus
 
Příspěvky: 11
Registrován: stř črc 10, 2019 12:31 pm

Re: Ostrovní systém pro hausbot

Příspěvekod luky » pát črc 12, 2019 1:17 pm

ad 1) Když jde jen o ledničku, není ten střídač zbytečný? Existují i kompresorové lednice na 12V. Osobně mám jednu v autě. Totiž střídač bude mít nějakou klidovou spotřebu. 5W*24h=120Wh, tj. to samé co lednice.
luky
 
Příspěvky: 316
Registrován: pon kvě 19, 2014 10:38 am

Re: Ostrovní systém pro hausbot

Příspěvekod Pankerus » pát črc 12, 2019 4:20 pm

Luky, zbytečný to určitě není. 3 kombinaci jsem měl.Ale ukaž mi kompresorovou lednici na 12v v téhle litrazi za normální peníz?
Pankerus
 
Příspěvky: 11
Registrován: stř črc 10, 2019 12:31 pm

Re: Ostrovní systém pro hausbot

Příspěvekod volente » pát črc 12, 2019 6:20 pm

https://www.ebay.com/itm/MSE-1000w-Sola ... Sw6yVc9jdW
tohle si s lednicí jistě poradí, dal bych tam minimálně 2 panely a baterii LiFe (koupené články min. 160Ah + balancery a BMS) nebo Li Ion z něčeho poskládat (18650 nebo pytlíky) Výhodou Li Ion je že nepotřebují balancery až tak nutně jako LiFe.
Případně zde někdo prodává olovo asi 180Ah lead - carbon za polovinu ceny nového.
4x Solartec mono 180Wp +¨6x IBC 155Wp poly + 10x Solea 170Wp mono + 6x Calyxo 70Wp amorf vertikálně (JV), 2x ZN ShineSolar poly 250Wp + 2x 260Wp poly (JZ), Epever LS 3024B, Epever LS 2024B, MakeSkyBlue 20A, eSmart 3 - 60A, 19 kWh Li-Ion, Axpert MSXE PF1, 24V/3,0kW.
Uživatelský avatar
volente
 
Příspěvky: 1895
Registrován: stř srp 20, 2014 12:01 am
Bydliště: Brno - venkov

Re: Ostrovní systém pro hausbot

Příspěvekod vlkazajac » pát črc 12, 2019 7:28 pm

Konvenčná chladnička z kuchyne s dobrou izoláciou je v hausbote najvhodnejšia, parametricky ju žiadny mototuristický špeciál nemôže prekonať. Aj keď je to na vode, odporúčal by som kategóriu " T ". V tomto ohľade je to Philco OK.

Navrhoval by som každému, kto niečo v dobrej vôli naprojektuje, aby predložil aj účet za navrhované riešenie. Nech to nie je len prehliadka progresívnych, ale aj zmysluplných riešení. Potom sa možno pridajú do diskusie aj nečakaní víťazi.

Za mňa by to mohlo byť takto :

Panel
2500
polykryštalický panel 280 Wp, 60 článkov

Regulátor
460
http://www.solar-elektro.cz/?action=det ... 3&catg=260

Menič
3800
https://www.hadex.cz/g540-menic-24v230v ... vkacarspa/

Balancer
519
http://www.solar-elektro.cz/?action=detail&id=ID1836

PB batérie 2 x 100 Ah
200

spolu
7478 Kč
2 420 Wp, 3 x LS3024B, 1 x VS2024N, 24 V / 140 Ah Pb, VE Multiplus C 800, Carspa 2000 W sin;
všetky panely paralelne; 100 % využitie prebytkov energie; dotovanie systémových batérií 12 V oloveným šrotom ))
Subsystém 280 Wp, LS3024B, 99P8S LiIon, Victron 350 VA; Obytný voz 280 Wp, Victron 100/15, 24 V / 130 Ah AGM, Carspa 600 W sin
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 2318
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm

Re: Ostrovní systém pro hausbot

Příspěvekod vlkazajac » pát črc 12, 2019 8:33 pm

A hneď oprava :
Panel
2500
polykryštalický panel 280 Wp, 60 článkov

Regulátor
460
http://www.solar-elektro.cz/?action=det ... 3&catg=260

Menič
3800
https://www.hadex.cz/g540-menic-24v230v ... vkacarspa/

Balancer
519
http://www.solar-elektro.cz/?action=detail&id=ID1836

PB batérie 2 x 100 Ah
5000

spolu
12279 Kč
2 420 Wp, 3 x LS3024B, 1 x VS2024N, 24 V / 140 Ah Pb, VE Multiplus C 800, Carspa 2000 W sin;
všetky panely paralelne; 100 % využitie prebytkov energie; dotovanie systémových batérií 12 V oloveným šrotom ))
Subsystém 280 Wp, LS3024B, 99P8S LiIon, Victron 350 VA; Obytný voz 280 Wp, Victron 100/15, 24 V / 130 Ah AGM, Carspa 600 W sin
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 2318
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm

Re: Ostrovní systém pro hausbot

Příspěvekod Pankerus » sob črc 13, 2019 1:33 pm

Vlkazajic, díky moc za typ. Mám k tomu ještě dotaz, neměl bych tam dát spíše mppt regulátor místo toho PWM? Nebo je to v této sestavě jedno?
Pankerus
 
Příspěvky: 11
Registrován: stř črc 10, 2019 12:31 pm

Re: Ostrovní systém pro hausbot

Příspěvekod Pankerus » sob črc 13, 2019 1:44 pm

A ještě ten měnič je 24/230. Chtěl bych 12 V rozvod
Pankerus
 
Příspěvky: 11
Registrován: stř črc 10, 2019 12:31 pm

Re: Ostrovní systém pro hausbot

Příspěvekod vlkazajac » sob črc 13, 2019 2:10 pm

Dal som návrh lacnejšieho systému, ktorý odpúšťa niektoré možné chyby a má dobre napasované komponenty.
Viem, že ste preferovali 12 V, ale v tom prípade sa vyžaduje jednoznačné použitie drahšieho mppt regulátora a silnejšie dimenzovanie vodičov.
Vo variante 24 V je navrhnutý panel napäťovo ideálne prispôsobený olovenej batérii pri vonkajších teplotách okolo 20 - 25 °C. Nad týmito teplotami táto kombinácia panela a batérie dáva postupne nižší výkon, ale vzhľadom na väčšiu dĺžku letného dňa to nemusí vadiť.
Je výhodné použiť menič s väčšou rezervou výkonu, lebo je nepríjemné, ak ste vnútri hausbotu a 2 metre od ucha hučí vetrák meniča. Preto radšej 1000 W, ako 600 W, ktorý by pravdepodobne celkom postačoval.

Mnohí by navrhovali lítiovú batériu, ale tá vyžaduje spoľahlivé balancovanie a žiadne prebitie ani podbitie. Tu ja žiadne skúsenosti nemám a nebol by som moc v kľude, keby som pár dní popr. týždňov nechal hausboot bez kontroly.

Čo považujem za dôležité, je teplotné čidlo v blízkosti batérie, pomocou ktorého regulátor koriguje nabíjacie napätia. Tiež odvetranie z batérie mimo obytný priestor je zdraviu prospešné ))
2 420 Wp, 3 x LS3024B, 1 x VS2024N, 24 V / 140 Ah Pb, VE Multiplus C 800, Carspa 2000 W sin;
všetky panely paralelne; 100 % využitie prebytkov energie; dotovanie systémových batérií 12 V oloveným šrotom ))
Subsystém 280 Wp, LS3024B, 99P8S LiIon, Victron 350 VA; Obytný voz 280 Wp, Victron 100/15, 24 V / 130 Ah AGM, Carspa 600 W sin
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 2318
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm

Re: Ostrovní systém pro hausbot

Příspěvekod Pankerus » sob črc 13, 2019 7:13 pm

Ten měnič za mě ok. Co říkáte na tento regulátor?https://www.i4wifi.cz/cs/226961-regulator-epsolar-xtra2210n-xds1 viděl jsem ho i na ebay za lepší cenu, teď jde o to jestli jde o totéž, nebo je to kopie. Volil byste raději 1 nebo 2 baterie pokud to bude na 12 v?
Pankerus
 
Příspěvky: 11
Registrován: stř črc 10, 2019 12:31 pm

Re: Ostrovní systém pro hausbot

Příspěvekod Pankerus » sob črc 13, 2019 7:18 pm

A nerozumím co jste chtěl říci, že odpouští nějaké chyby?
Diky
Pankerus
 
Příspěvky: 11
Registrován: stř črc 10, 2019 12:31 pm

Re: Ostrovní systém pro hausbot

Příspěvekod volente » sob črc 13, 2019 8:30 pm

Nevím proč to dělat složitě, Můj návrh obsahuje jeden přístroj (měnič a regulátor v jednom) osvědčené značky a k tomu pouze baterie podle vlastního výběru. Třeba tady viewtopic.php?f=64&t=5124
Rozšířitelné řešení s měničem který je schopen dát na pár vteřin až dvojnásobek výkonu, a který se dá přes týden vypnout a ponechat jen funkci regulátoru s vlastní spotřebou asi 2W.
Naposledy upravil volente dne sob črc 13, 2019 9:27 pm, celkově upraveno 1
4x Solartec mono 180Wp +¨6x IBC 155Wp poly + 10x Solea 170Wp mono + 6x Calyxo 70Wp amorf vertikálně (JV), 2x ZN ShineSolar poly 250Wp + 2x 260Wp poly (JZ), Epever LS 3024B, Epever LS 2024B, MakeSkyBlue 20A, eSmart 3 - 60A, 19 kWh Li-Ion, Axpert MSXE PF1, 24V/3,0kW.
Uživatelský avatar
volente
 
Příspěvky: 1895
Registrován: stř srp 20, 2014 12:01 am
Bydliště: Brno - venkov

Re: Ostrovní systém pro hausbot

Příspěvekod Pankerus » sob črc 13, 2019 8:51 pm

Volente, ano to dává smysl. Cenově to vychází skoro nastejno. Mám trochu obavu z přístrojů 2v1. Máte s tímto regulátorem zkušenosti?
Pankerus
 
Příspěvky: 11
Registrován: stř črc 10, 2019 12:31 pm

Re: Ostrovní systém pro hausbot

Příspěvekod volente » sob črc 13, 2019 9:31 pm

Ve větším provedení na 24V 3000VA ho používám na domácnost už 3 roky. Je to opravdu osvědčená značka. Mrkni na téma Axpert, to je ten stejný jen s jiným jménem. Tady na E-shopu je také k mání http://shop.mypower.cz/kombi-menic-axpe ... w-pf1-3041
A dokonce levněji a s plnou zárukou 24 měsíců, ale je to jen PWM.
4x Solartec mono 180Wp +¨6x IBC 155Wp poly + 10x Solea 170Wp mono + 6x Calyxo 70Wp amorf vertikálně (JV), 2x ZN ShineSolar poly 250Wp + 2x 260Wp poly (JZ), Epever LS 3024B, Epever LS 2024B, MakeSkyBlue 20A, eSmart 3 - 60A, 19 kWh Li-Ion, Axpert MSXE PF1, 24V/3,0kW.
Uživatelský avatar
volente
 
Příspěvky: 1895
Registrován: stř srp 20, 2014 12:01 am
Bydliště: Brno - venkov

Re: Ostrovní systém pro hausbot

Příspěvekod vlkazajac » sob črc 13, 2019 9:51 pm

Volenteho prístroj 2 v 1 celkom iste vyhovuje. Pri častom ( každotýždennom ) využívaní hausbotu nie je dôvod vypínať chladničku, znamenalo by to vždy ju vyprázdniť a nespotrebované potraviny brať so sebou domov. To je nepraktické a vylučuje to možnosť nechať pripojený akýkoľvek iný spotrebič na 230 V. Údaj o spotrebe naprázdno nepoznáme a bude to asi viac, ako u sólo meniča a regulátora. Naviac, uplatňovanie prípadnej záruky môže byť nepohodlné, možno nemožné. Chýbajú referencie, to sa dá snáď napraviť.

Olovo je síce menej efektívne ako lítiové batérie a k prebíjaniu by pri fungujúcom regulátore nemalo dochádzať. Hlboké vybitie je nežiadúce, ale ak sa tak náhodou stane, ešte sa nič mimoriadne sa neprihodí. Lítium by som v hausbote nenechával bez dozoru, ani s dobrým balancérom.

Cenu za inštaláciu by som nebagatelizoval, každého zaujíma.

Pozrel som na data, na ktoré odkazuje Volente. 1000W verzia /12 V dovoľuje kvôli napätiu paralelné pripojenie až desiatich max 85 W panelov - to by bola bieda. Mýlim sa ?
2 420 Wp, 3 x LS3024B, 1 x VS2024N, 24 V / 140 Ah Pb, VE Multiplus C 800, Carspa 2000 W sin;
všetky panely paralelne; 100 % využitie prebytkov energie; dotovanie systémových batérií 12 V oloveným šrotom ))
Subsystém 280 Wp, LS3024B, 99P8S LiIon, Victron 350 VA; Obytný voz 280 Wp, Victron 100/15, 24 V / 130 Ah AGM, Carspa 600 W sin
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 2318
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm

Re: Ostrovní systém pro hausbot

Příspěvekod volente » sob črc 13, 2019 10:01 pm

MPP solar poskytuje záruku jeden rok a pokud vím tak s nimi nikdy nebyl problém. Mám i osobní zkušenost. Více info může poskytnout třeba mobilik.
4x Solartec mono 180Wp +¨6x IBC 155Wp poly + 10x Solea 170Wp mono + 6x Calyxo 70Wp amorf vertikálně (JV), 2x ZN ShineSolar poly 250Wp + 2x 260Wp poly (JZ), Epever LS 3024B, Epever LS 2024B, MakeSkyBlue 20A, eSmart 3 - 60A, 19 kWh Li-Ion, Axpert MSXE PF1, 24V/3,0kW.
Uživatelský avatar
volente
 
Příspěvky: 1895
Registrován: stř srp 20, 2014 12:01 am
Bydliště: Brno - venkov

Re: Ostrovní systém pro hausbot

Příspěvekod PavelR » ned črc 14, 2019 12:33 am

MPPsolar aneb pan Liu co me nebyl schopen/nechtel poslat protokol co se sype z jejich reglu? Pokud verite na zaruku brat vam to nebudu.
PavelR
 
Příspěvky: 1996
Registrován: ned led 29, 2012 3:59 pm

Re: Ostrovní systém pro hausbot

Příspěvekod diablo007 » ned črc 14, 2019 1:02 am

Český e-shop záruku dává 3 roky
https://www.fve-mp.cz/eshop/p/kombinova ... -10004-149
Uživatelský avatar
diablo007
 
Příspěvky: 1832
Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm

Re: Ostrovní systém pro hausbot

Příspěvekod kybos » ned črc 14, 2019 6:45 am

volente píše:MPP solar poskytuje záruku jeden rok a pokud vím tak s nimi nikdy nebyl problém.

Záruka firmy MPP Solar spočívá v tom, že zboží je v okamžiku doručení funkční a minimálně jeden rok si můžete zakoupit náhradní díly na dodaný výrobek. Rozhodně se nejedná o bezplatnou opravu v rámci garanční doby. Mám s touto praxí firmy MPP Solar osobní zkušenost v několika případech. Dodané náhradní díly musíte zaplatit včetně dopravy a cla. Pokud se rozhodnete nefunkční výrobek zaslat k opravě do firmy MPP Solar, pak zaplatíte navíc dopravu do firmy MPP Solar. Firma přebírá pouze zásilky s udanou cenou do 50 USD. Po provedení opravy platí stejné záruční podmínky jako na nový výrobek, čili funkčnost v okamžiku dodání a možnost zakoupit si náhradní díl třeba i v případě stejné závady po měsíci provozu. Doba vyřešení opravy včetně dopravy tam a zpět jsou dva až tři měsíce (dle mých osobních zkušeností). Výrobky byly v okamžiku dodání vždy funkční. Firma mi nikdy neprovedla opravu bezplatně.
Pokud dojde po měsíci k opakované závadě opraveného dílu, firma pouze písemně vyjádří lítost a doporučí Vám nákup celého nového zařízení. Nevidí v tom žádný problém.
Technické podklady (schéma, seznam součástek a nastavovací předpisy) pro realizaci opravy firma ke svým výrobkům zásadně nedodává.
7,5 kWp poly Renesola + 3x Tristar MPPT60 (>40 MWh) + 48V VRLA 180 Ah + LiFePO 540 Ah + UPS 8kW (OPTI-Solar SP8000-SW) + 3F nabíječka 4,8kW (DELTA) Start: 2012
Uživatelský avatar
kybos
 
Příspěvky: 1904
Registrován: sob zář 08, 2012 9:40 pm

Další

Zpět na Plánované FVE

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků

Reputation System ©'