Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Právě je pon črc 22, 2019 12:16 am


Mikrocyklovani

Měniče Axpert

Mikrocyklovani

Příspěvekod diablo007 » pon črc 08, 2019 2:57 pm

Mám líheň která má sice odběr jen kolem 100w ale v momentě kdy dosáhne nastavené teploty začne fungovat stylem sekunda hřejí sekunda nehreji a tímto udržuje teplotu axpert samozřejmě co sekundu mění poměr nabijeni oproti spotřebě což je asi dost na prd že? Řekl bych že podobné cykluji indukční desky? Nevim jestli taky po vteřině
Uživatelský avatar
diablo007
 
Příspěvky: 1249
Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm
Reputation: 76

Re: Mikrocyklovani

Příspěvekod volente » pon črc 08, 2019 3:27 pm

To dělá i mikrovlnka když nejede na plný výkon, u mně ta indukce až pod 1000W. Nemyslím že by to nějak zvlášť vadilo pokud svítí, nebo pokud to jede čistě z baterek. A se 100W se těžko dostaneš do stavu nabíjí - vybíjí, možná na pár vteřin na konci dne. Jinak je to jen kolísání nabíjecího - vybíjecího proudu.
4x Solartec mono 180Wp +¨6x IBC 155Wp poly + 12x Calyxo 70Wp amorf + 6x Calyxo 70Wp amorf vertikálně (JV), 2x ZN ShineSolar poly 250Wp + 2x 260Wp poly (JZ), Epever LS 3024B, Epever LS 2024B, MakeSkyBlue 20A, eSmart 3 - 60A, 16 kWh Li-Ion, Axpert MSXE PF1, 24V/3,0kW.
Uživatelský avatar
volente
 
Příspěvky: 1541
Registrován: stř srp 20, 2014 12:01 am
Bydliště: Brno - venkov
Reputation: 205

Re: Mikrocyklovani

Příspěvekod ota » pon črc 08, 2019 7:06 pm

V principu se jedná o to že při nabíjení/vybíjení dochází k tomuto:
Po vybíjení se změní tok energie na nabíjení a elektrochemická reakce potřebuje několik sekund na to aby se elektrolyt rekombinoval z nabíjení na vybíjení. Pokud tento čas nedostane, zůstanou v něm po změně toku proudu ionty z druhé elektrody a elyt i elektrody degradují.
Čím větší proud, tím větší degradace.
U různých přibližovadel které umožňují rekuperaci, od e-kol po e-auta se o tomto jevu mnoho uživatelů přesvědčilo.
100W bych ale řekl že na funkci (rostlináře) nebude mít vliv.
5kWp + 3kW Multiplus, 15kWh LiFe
http://www.elektrarna.estranky.cz/
Uživatelský avatar
ota
 
Příspěvky: 1579
Registrován: čtv dub 18, 2013 8:37 am
Bydliště: na chaloupce u lesa-Příbramsko
Reputation: 269
 
  • 0


Re: Mikrocyklovani

Příspěvekod diablo007 » pon črc 08, 2019 9:39 pm

Tak já to tedy beru předsedo
Uživatelský avatar
diablo007
 
Příspěvky: 1249
Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm
Reputation: 76

Re: Mikrocyklovani

Příspěvekod dumi » úte črc 09, 2019 6:51 am

A co treba jinej priklad?

Dejme tomu ze solar dava ze do baterie tece 20A. zapmu varic kterej odebira 30A. Tzn jak vude spinat termostat proud se bude menit.mezi +20A a -10A v intervalu 5-30S...
jak noc skodi tohle? Bohuzel se zatim nedokazu tohoto vyvarovat.

Je to nejak vratny proces?
Dumiho ostruvek: 2kWp, 4,8kWh, 2400W inverter
dumi
 
Příspěvky: 674
Registrován: stř zář 05, 2018 7:38 pm
Reputation: 32
 
  • 0


Re: Mikrocyklovani

Příspěvekod střídač_N » úte črc 09, 2019 11:21 am

dumi píše:....... proud se bude menit.mezi +20A a -10A v intervalu 5-30S...


Takový stav není mikrocyklování, ale běžný provozní režim. I kdyby byl škodlivý, není mu jak zabránit.

Ono mikrocyklování je případ, kdy přítok je roven odtoku a střídač při sestavování sinusovky chvilku odebírá z baterky, kdy přesahuje onen průměr a chvíli se dodává do baterky, kdy střídač odebírá proud pod průměrem a to s frekvencí 100Hz. Chemie na takové rychlé změny není připravena. Viz v předchozím OTA.
střídač_N
 
Příspěvky: 574
Registrován: sob říj 21, 2017 1:22 pm
Reputation: 84

Re: Mikrocyklovani

Příspěvekod svango » čtv črc 18, 2019 1:18 pm

Diablo,
predpokladam ze je tam nejaky termostat, ktory tak cinni, tak co takto ho prerobit aby odpojil zataz na 100W a prepol na 50W. (termostat spina/rozopina rele, ktore prepina medzi 100 a 50 W ohrievacom/ziarkovkou)
Problem je v pripade, ze 50W bude moc, to uz potom chce dalsi termostat, atd...
termicky ohrev vody 200 l, FVE1 - 1kW ohrev vody 180+80 l, FVE2 - 0.8kW do 2kWh LiFe, FVE3 domcek pre maleho - 0.26kW do 0.5kWh LiFe
svango
 
Příspěvky: 131
Registrován: čtv dub 12, 2018 1:44 pm
Bydliště: Trencin
Reputation: 2

Re: Mikrocyklovani

Příspěvekod diablo007 » čtv črc 18, 2019 1:41 pm

Termostat jen dá info jednotce o teplotě ta pak dělá to cyklování . Jestli bude vyklovat mezi 100 a 0 nebo mezi 100 a 50 je jedno jelikož to v celkovém odběru kolísá plavání z 550 na 450 teď by to bylo z 550 na 500 takže by to nic neřešilo
Uživatelský avatar
diablo007
 
Příspěvky: 1249
Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm
Reputation: 76

Re: Mikrocyklovani

Příspěvekod volente » čtv črc 18, 2019 3:27 pm

tak potom už jenom proporcionální triakový regulátor. Třeba něco jako kybosův vytěžovač ale s reakcí na teploru a ne napětí.
SSR by drželo výkon tak aby v líhni byla pořád stejná teplota. na vstup zapojit odporový dělič kde jeden odpor bude tvořit termostat a druhý odpor bude tvořen pevným odporem v serii s potenciometrem kterým si nastavíš teplotu. Napaájení bude třeba řešit stabilizovaným zdrojem s ohledem na uspokojivou přesnost měření. Ale myslím že takových zapojení najdeš na netu hafo.
4x Solartec mono 180Wp +¨6x IBC 155Wp poly + 12x Calyxo 70Wp amorf + 6x Calyxo 70Wp amorf vertikálně (JV), 2x ZN ShineSolar poly 250Wp + 2x 260Wp poly (JZ), Epever LS 3024B, Epever LS 2024B, MakeSkyBlue 20A, eSmart 3 - 60A, 16 kWh Li-Ion, Axpert MSXE PF1, 24V/3,0kW.
Uživatelský avatar
volente
 
Příspěvky: 1541
Registrován: stř srp 20, 2014 12:01 am
Bydliště: Brno - venkov
Reputation: 205

Re: Mikrocyklovani

Příspěvekod youda » čtv črc 18, 2019 4:04 pm

diablo007 píše:Mám líheň která má sice odběr jen kolem 100w ale v momentě kdy dosáhne nastavené teploty začne fungovat stylem sekunda hřejí sekunda nehreji a tímto udržuje teplotu axpert samozřejmě co sekundu mění poměr nabijeni oproti spotřebě což je asi dost na prd že? Řekl bych že podobné cykluji indukční desky? Nevim jestli taky po vteřině



diablo007 píše:Termostat jen dá info jednotce o teplotě ta pak dělá to cyklování . Jestli bude vyklovat mezi 100 a 0 nebo mezi 100 a 50 je jedno jelikož to v celkovém odběru kolísá plavání z 550 na 450 teď by to bylo z 550 na 500 takže by to nic neřešilo



Ahoj Diablo,

100W je prd.
Mě takhle cykluje 2500W žehlička a s baterkou to ani nehne - měnič stihne všechno okamžitě vykrýt čistě z panelů:
ironing.JPG
Legenda: žlutá = výkon z panelů, fialová = proud Z/DO baterie


Dotaz - Když ti cykluje ta líheň, mění se přitom polarita proudu z baterie, nebo polarita zůstává stejná a jen se mění úroveň proudu?
Youdova ostrovní laboratoř 20kWp: http://youda.mypower.cz
Uživatelský avatar
youda
 
Příspěvky: 1828
Registrován: úte dub 26, 2016 11:12 pm
Reputation: 387

Re: Mikrocyklovani

Příspěvekod kybos » čtv črc 18, 2019 5:37 pm

No jo youdo, takto to může fungovat jen u těch, co jsou od půl deváté v 80% přebytku. U těch, kteří mají výrobu a spotřebu více v rovnováze přece jen nastávají stavy, kdy se mění směr proudu baterie při cyklování velkých spotřebičů nebo při přechodů mráčků.
7,5 kWp poly Renesola + 3x Tristar MPPT60 (>38 MWh) + 48V VRLA 180 Ah + LiFePO 540 Ah + UPS 8kW (OPTI-Solar SP8000-SW) + 3F nabíječka 4,8kW (DELTA) Start: 2012
Uživatelský avatar
kybos
 
Příspěvky: 1780
Registrován: sob zář 08, 2012 9:40 pm
Reputation: 176

Re: Mikrocyklovani

Příspěvekod youda » čtv črc 18, 2019 5:47 pm

No to ano, to máš pravdu, ale tak 100W líheň na kuřata snad není žádná velká zátěž. Tak by mne právě zajímalo, jestli se u toho spínání Diablovi opravdu mění směr proudu Z/DO baterky, nebo nás jen lakuje ;)
Youdova ostrovní laboratoř 20kWp: http://youda.mypower.cz
Uživatelský avatar
youda
 
Příspěvky: 1828
Registrován: úte dub 26, 2016 11:12 pm
Reputation: 387

Re: Mikrocyklovani

Příspěvekod kybos » čtv črc 18, 2019 7:53 pm

Na takové posouzení chybí v podpisu diablo007 parametry systému.
7,5 kWp poly Renesola + 3x Tristar MPPT60 (>38 MWh) + 48V VRLA 180 Ah + LiFePO 540 Ah + UPS 8kW (OPTI-Solar SP8000-SW) + 3F nabíječka 4,8kW (DELTA) Start: 2012
Uživatelský avatar
kybos
 
Příspěvky: 1780
Registrován: sob zář 08, 2012 9:40 pm
Reputation: 176

Re: Mikrocyklovani

Příspěvekod diablo007 » čtv črc 18, 2019 8:09 pm

No aby jsme se pochopili šlo mi o cyklickou zátěž měniče jako takového to že musí přes den v uvozovkách kolisat z toho co posílá do sítě a toho co posílá do baterie pokud je větší výroba panelů než odběr sítě a nabíjení baterek tak si to cyklování bere čisté z panelů ale pokud výroba není dostatečná pro pokrytí jak sítě tak dobíjení baterií tak defakto cyklicky ubírá a přidává nabíjecí proud bateriím. U takto malého odběru se nestává že by měnil tok proudí do baterie a hned z baterie to by byla náhoda že se zrovna vyrovnal výkon panelů odběru sítě a pak by to v uvozovkách chvilku nabíjeli chvilky vyvíjelo baterie. Popravdě sem to na střídač ještě nedal jen sondují jak se na to tváří
Uživatelský avatar
diablo007
 
Příspěvky: 1249
Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm
Reputation: 76

Re: Mikrocyklovani

Příspěvekod youda » pát črc 19, 2019 3:10 pm

diablo007 píše:.. pokud výroba není dostatečná pro pokrytí jak sítě tak dobíjení baterií tak defakto cyklicky ubírá a přidává nabíjecí proud bateriím...


Ano, pokud výroba jen tak-tak pokryje dobíjení baterky a ty v tu chvíli připojíš cyklující spotřebič, tak to začne baterky cyklicky nabíjet a vybíjet. To je opravdu úplně normální stav. Naštěstí, tahle situace nastává většinou jen na chvilku při svítání a večer při západu slunce.

Ovšem, skutečný problém by způsobovalo až něco silnějšího, třeba ta cyklující indukční varná deska. Takže stačí nevařit si gulášek při rozbřesku a při stmívání.

Nějaká 100W líheň nění něco, kvůli čemu by ses měl vzrušovat. Prostě ji zapni a těš se na líhnutí kuřátek ;)
Youdova ostrovní laboratoř 20kWp: http://youda.mypower.cz
Uživatelský avatar
youda
 
Příspěvky: 1828
Registrován: úte dub 26, 2016 11:12 pm
Reputation: 387

Re: Mikrocyklovani

Příspěvekod diablo007 » pát črc 19, 2019 3:40 pm

Kachniček třeba to do třetice vyjde letos se mi nějak v líhni nedařilo aspon že zasedlo pár kvočen tak nějaké kuřata jsou
Uživatelský avatar
diablo007
 
Příspěvky: 1249
Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm
Reputation: 76

Re: Mikrocyklovani

Příspěvekod youda » pát črc 19, 2019 4:15 pm

No jestli jim to vyhřívání furt vypínáš, abys nehuntoval baterku....tak je celkem pochopitelné, že se těm kachničkám moc do líhnutí nechce. Já bejt embryo a někdo mi furt vypínat pelíšek, tak se taky urazím :lol:
Youdova ostrovní laboratoř 20kWp: http://youda.mypower.cz
Uživatelský avatar
youda
 
Příspěvky: 1828
Registrován: úte dub 26, 2016 11:12 pm
Reputation: 387

Re: Mikrocyklovani

Příspěvekod diablo007 » pát črc 19, 2019 6:38 pm

Sice už nejsi embrio ale urazil.by ses stejně kdybych ti sáhl na termostat že docente
Uživatelský avatar
diablo007
 
Příspěvky: 1249
Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm
Reputation: 76


Zpět na Axpert

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků

cron
Reputation System ©'