Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: stř zář 18, 2019 12:12 pm


Využití přebytků z FVE k získávání vody ze vzduchu

Čištění vody, filtrace, čerpání vody, zařízení pro získání pitné vody, zachytávání a zpracování dešťové vody ...
Další

Využití přebytků z FVE k získávání vody ze vzduchu

Příspěvekod joseff » úte čer 11, 2019 11:39 am

Sezóna přebytků, kdy je dobré jakékoli jejich smysluplné využití, je v plném proudu.

Před časem jsem objevil zařízení na získávání pitné vody ze vzduchu za 1350 dolarů, které při příkonu 500 W dokáže denně na principu odvlhčování získat ze vzduchu až 7 galonů vody, tzn. cca 26 litrů:

https://www.youtube.com/watch?v=MU2_vHX ... re=related

Pokud bychom nepotřebovali úplně pitnou vodu, tak by se dal použít jakýkoli jednoduchý odvlhčovač, třeba tento za 5499,- (SDH 3010WH odvlhčovač vzduchu SENCOR):

https://eshop.inform.cz/zvlhcovace-a-od ... hu-sencor/

Takovéto odvlhčovače dokáží denně při příkonu 300-500 W ze vzduchu získat 10-30 l vody a pracují většinou v rozmezí 5–35 °C. V období od jara do podzimu, kdy je méně srážek, není výroba z FVE 300-500 W problém a tak by takovéto zařízení mohlo jet od rána do večera. Zařízení je velmi malé/lehké/přenosné. Takto získaná voda by se určitě dala použít na sprchování, mytí, zálivku atd. Na co ještě?

Má někdo zkušenost s použítím nějakého odvlhčovače? Jaká je voda z něj? Jak dlouho vydrží, než se "zkazí", pokud by byla skladována v chladu/temnu? Jakou životnost by mohl mít takový odvlhčovač při každodenním provozu? Jak by takový odvlhčovač fungoval i když by byl umístěný jen někde venku? Případně by se dala nějak zvýšit vlhkost jeho okolí - jak (třeba uzavřením do nějakého omezeného prostoru společně s materiálem, který vlhkost přirozeně obsahuje - tráva, listí, přiklopit jen nějakým deklem na holé zemi...? Podobně se asi dá využít odtok kondenzátu z klimatizace, kdy ho v teplém období taky asi není úplně zanedbatelné množství - kdo používáte klimatizaci, kolik litrů ho denně cca je?

Neplevelte, prosím, toto vlákno tím, že je jednodušší chytat dešťovou vodu nebo si vyvrtat studnu atp., berte to jako další možnost tam, kde prostě neprší, není studna, potok, vodovodní přípojka a žádná jiná voda není dostupná, to pak může i jen 30 l vody denně znamenat velký rozdíl, pořízovací náklady nejsou nijak vysoké a vyrobit z takové vody pár litrů pitné pomocí dalších technologií už dnes není problém. A 30 l vody denně nadělá hodně "parády". V kombinaci se zachytáváním dešťovky by to tak mohl být velký krok v absolutní soběstačnosti ohledně vody, co říkáte? Voda ve vzduchu je dostupná vždy a všude. Těším se na reakce.
joseff
 
Příspěvky: 787
Registrován: pon srp 08, 2011 8:55 am

Re: Využití přebytků z FVE k získávání vody ze vzduchu

Příspěvekod diablo007 » úte čer 11, 2019 11:45 am

Zachytávání kondenzátu od Klimy je taky defakto odpadní proces . Ale poměr spálených kWh oproti vodě bude asi horší než u odvlhčovače ale voda by měla být pro splachování záchodu dostatečne kvality
Uživatelský avatar
diablo007
 
Příspěvky: 1516
Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm

Re: Využití přebytků z FVE k získávání vody ze vzduchu

Příspěvekod DanoP » úte čer 11, 2019 11:55 am

Mal som odvlhcovac v pivnici (za cca 160€), zachytenu vodu som pouzival okrem ineho do zehlicky. Je to makka voda bez mineralov ale nesterilizovana, cize moze obsahovat zarodky plesni z okoliteho vzduchu. Zial odvlhcovacu najprv odisiel zdroj v elektronike po cca 26 mesiacoch, to som este opravil, ale prasknute potrubie na vymenniku znamenalo koniec. Hlucnost tiez nic moc.
1770Wp monokryštál + PIP4048MS + 10kWh LiFePO4
DanoP
 
Příspěvky: 207
Registrován: stř črc 06, 2016 11:27 am
Bydliště: Trnava, Slovensko

Re: Využití přebytků z FVE k získávání vody ze vzduchu

Příspěvekod joseff » úte čer 11, 2019 11:57 am

Jasně, ale bavme se skutečně o situaci, kdy si můžeme dovolit "plýtvat" a jinak by přebytky zůstaly na střeše, takže je dobré je využít na cokoli, co pro nás bude mít nějaký přínos.
joseff
 
Příspěvky: 787
Registrován: pon srp 08, 2011 8:55 am

Re: Využití přebytků z FVE k získávání vody ze vzduchu

Příspěvekod vlkazajac » úte čer 11, 2019 11:59 am

Ak by to mal byť nástroj na prežitie mimo civilizácie, tak to dáva zmysel.
Ak použijem jednoduchú úvahu : vezmem vzduchu ( a prípadne aj zemi pod tým deklom ) vodu, použijem ju ( vlastne sa stáva z nej akumulované médium ) na rôzny spôsob a vysušený vzduch posuniem do púštnej krajiny, zmysel to už veľký nedáva.
Ale vynára sa otázka k samotnému princípu - oplatí sa prebytočnú energiu akumulovať a použiť nad ránom pri nižších teplotách a viac nasýtenom vzduchu ?
2 420 Wp, 3 x LS3024B, 1 x VS2024N, 24V / 140 Ah Pb, VE Multiplus C 800, Carspa 2000 W sin;
všetky panely pripojené paralelne; 100 % využitie prebytkov energie; dotovanie systémových batérií 12V oloveným šrotom ))
skúška 99P8S ( 18650 ) na 280 Wp, LS3024B, Victron 350 VA
Obytný voz 280 Wp, Victron 100/15, 24 V / 130 Ah AGM, Carspa 600 W sin
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 2242
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm

Re: Využití přebytků z FVE k získávání vody ze vzduchu

Příspěvekod joseff » úte čer 11, 2019 12:02 pm

DanoP: díky za zkušenost z reálného provozu. A na co ještě jsi vodu z odvlhčovače používal? Kolik jí bylo? Skutečně tolik, kolik se píše v návodu? Další úprava vody převařením, destilací, filtrováním atp. už není problém, jde jen o to, nějakou vodu k dispozici mít. Takže se dá očekávat životnost v rámci 2 leté záruky.:)
joseff
 
Příspěvky: 787
Registrován: pon srp 08, 2011 8:55 am

Re: Využití přebytků z FVE k získávání vody ze vzduchu

Příspěvekod joseff » úte čer 11, 2019 12:06 pm

vlkazajac: opravdu vycházejme z předpokladu, že vyrobená energie by jinak zůstala nevyužitá a jiná voda není k dispozici
joseff
 
Příspěvky: 787
Registrován: pon srp 08, 2011 8:55 am

Re: Využití přebytků z FVE k získávání vody ze vzduchu

Příspěvekod joseff » úte čer 11, 2019 12:07 pm

Jak tedy lze maximalizovat množství takto získané vody ze vzduchu počas dostatečné výroby FVE?
joseff
 
Příspěvky: 787
Registrován: pon srp 08, 2011 8:55 am

Re: Využití přebytků z FVE k získávání vody ze vzduchu

Příspěvekod vlkazajac » úte čer 11, 2019 12:17 pm

Odložiť si relatívne studený vzduch do veľkého stanu.
2 420 Wp, 3 x LS3024B, 1 x VS2024N, 24V / 140 Ah Pb, VE Multiplus C 800, Carspa 2000 W sin;
všetky panely pripojené paralelne; 100 % využitie prebytkov energie; dotovanie systémových batérií 12V oloveným šrotom ))
skúška 99P8S ( 18650 ) na 280 Wp, LS3024B, Victron 350 VA
Obytný voz 280 Wp, Victron 100/15, 24 V / 130 Ah AGM, Carspa 600 W sin
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 2242
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm

Re: Využití přebytků z FVE k získávání vody ze vzduchu

Příspěvekod rottenkiwi » úte čer 11, 2019 12:38 pm

U mňa sú teraz zapnuté dve klímy Daikin, jedna ide celý deň aj noc z LiIon 18650 + LiFE
a je nastavená na 22 *C, druhá ide tiež z bateriek 24/7 a je nastavená na 18 *C.

Vonku je teraz okolo obeda a popoludní 30 až 33 *C, za posledné dni, vyrobí sa cca. 35 kWh
zo 6 kWp, a tá druhá klíma má aj meranie spotreby a za deń spotrebuje 12.8 až 13.5 kWh.

Množstvo kondenzátu vám poviem večer, dal som tam teraz kýbel.
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
Dělej vše, jak nejlépe dovedeš. Ale ne lépe. 4. dohoda.
Si anode Spectrum BMS SEI formation Float Ochrana High SOC deg. MPPT Post Bud Bindi 1993
Uživatelský avatar
rottenkiwi
 
Příspěvky: 2790
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Bydliště: SO, SK

Re: Využití přebytků z FVE k získávání vody ze vzduchu

Příspěvekod vitecekmatrka » úte čer 11, 2019 12:58 pm

Pro rottenkiwi. To mas docela masakrve spotrebe. Zajimalo by me tvoje TZ pripadne kolik protopis za ro diky V. Taky premejslim prebytkama chladit pres greenbo. Moje tz je 6 kw pri minus 15. Tak abych se nekde odpichnul. Na navrh klimy na zimu.... Dik V.
Panely 3S2P 225 Wp Jinko solar poly, V/45° a 3S2P 225 Wp Jinko solar poly, J 10° . 3S2P 225 Wp Jinko poly J/45°
Menic pip5048mk
Vytěžovač greenbono, vytěžované výstupy přes ssr relé a relé kaskádu + regulace tepelného čerpadla
Baterie trakcni olovo 48V 625Ah
monitoring
victron BMV 712 smart
https://centurionsolar.co.za/emoncms20/dashboard/view&id=166
https://centurionsolar.co.za/emoncms20/dashboard/view&id=164
https://centurionsolar.co.za/emoncms20/dashboard/view&id=229
vitecekmatrka
 
Příspěvky: 140
Registrován: pát bře 15, 2019 7:44 am

Re: Využití přebytků z FVE k získávání vody ze vzduchu

Příspěvekod joseff » úte čer 11, 2019 1:05 pm

rottenkiwi: super, moc děkuju a budu se těšit večer (nebo třeba zítra, kdybys byl ochotný provés měření kondenátu úplně od rána), fakt mě to zajímá. Využíváš ten kondenzát nějak? Proč máš jednu klimmu nastavenou na 22 a druhou jen na 18 stupňů?
joseff
 
Příspěvky: 787
Registrován: pon srp 08, 2011 8:55 am

Re: Využití přebytků z FVE k získávání vody ze vzduchu

Příspěvekod youda » úte čer 11, 2019 1:13 pm

Joseff,
podle mne je to dobrý nápad. Technicky jde v podstatě jen o mobilní klimatizaci, vybavenou pár součástkami navíc, jako je čerpadlo a filtr.

Aby to fungovalo, bude potřeba zajistit kontinuální přísun dostatečně vlhkého vzduchu. Při umístění přístroje do malého uzavřeného prostoru by poměrně rychlo došlo k jeho vysušení a výtěžnost by se rapidně snížila. Principiálně to má tedy podobnou logiku jako umisťování venkovních jednotek klimatizace.

V našich podmínkách by bylo ideální umístění do většího sklepa. Vzduchu tam sice budou jen desítky m3, ale pokud do takového sklepa neustále proniká zemní vlhkost, tak se vzduch bude rychle regenerovat. Mimořádnou výtěžnost mají tyto odvlhčovače v místnostech, kde se pohybují lidé, nebo kde je ustájen dobytek. Savci totiž velké množství vody vydýchají a vypotí. Ovšem pozor - pokud se výkon přežene, tak člověka začne bolet hlava, bude mít suchou kůži, rozpraskané rty a po několika týdnech z něj vznikne dokonalá egyptská mumie. Tekutiny je prostě potřeba doplňovat.

Jednou jsem byl na předváděčce v hotelovém salonku, kde měli v rohu jen mobilní klimu. Byl to nějaký starší typ, co ještě neuměl odpařování kondenzátu. V salonku bylo celý den zavřených asi 40 lidí. U klimošky seděl údržbář a každou půlhodinu odnášel kýbl plný vody. Klima jela na plné pecky, drnčela jak poklička poskakující nad hrncem na plotně. Nejblíže sedícím osobám zmrznul úsměv na tváři, a to doslova. O dvě řady dál se zase všichni potili jak v prasečáku. Byl to fakt otřesný zážitek.

Dovedu si představit, že toto zařízení bude perfektně fungovat v bungalovu na ostrově s tropickým pralesem, kde je obrovská vzdušná vlhkost. Na takovém místě by to určitě bez problému nahradilo studnu, vyrobilo vodu i na koupání a po převaření pitnou.

Taky si dovedu představit, že by se podobné zařízení dalo integrovat do amerických ledniček. Úplně stejně, jako dnes bývá itegrován výrobník ledu a dávkovač na chlazenou filtrovanou vodu z kohoutku.

ImgW.ashx.jpg
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
Youdova ostrovní laboratoř 20kWp: http://youda.mypower.cz
Uživatelský avatar
youda
 
Příspěvky: 2079
Registrován: úte dub 26, 2016 11:12 pm

Re: Využití přebytků z FVE k získávání vody ze vzduchu

Příspěvekod diablo007 » úte čer 11, 2019 1:16 pm

Úplně vidím jak na jachtě vyrabis vodu odvlhčovánim
Uživatelský avatar
diablo007
 
Příspěvky: 1516
Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm

Re: Využití přebytků z FVE k získávání vody ze vzduchu

Příspěvekod youda » úte čer 11, 2019 1:31 pm

Diablo007,

je to zvláštní, ale ačkoliv na moři je vzdušná vlhkost šílená, tak vodu tam všichni vyrábí jen pomocí reverzní osmózy, přímo z vody mořské. Jachtaře, který by vyráběl pitnou vodu ze vzdušné vlhkosti jsem ještě neviděl.

Asi to bude souviset s tím, že RO stačí nechat běžet zaplou jen hodinu a máš třeba 160L pitné vody. Zatímco tohle by muselo běžet dýl, tudíž větší celková spotřeba elektrické energie.
Youdova ostrovní laboratoř 20kWp: http://youda.mypower.cz
Uživatelský avatar
youda
 
Příspěvky: 2079
Registrován: úte dub 26, 2016 11:12 pm

Re: Využití přebytků z FVE k získávání vody ze vzduchu

Příspěvekod joseff » úte čer 11, 2019 1:40 pm

youda: ano, opravdu se mi jedná o místo, kde není žádná jiná voda k dispozici, jen ta ve vzduchu.
joseff
 
Příspěvky: 787
Registrován: pon srp 08, 2011 8:55 am

Re: Využití přebytků z FVE k získávání vody ze vzduchu

Příspěvekod youda » úte čer 11, 2019 1:49 pm

Tak třeba na chatu v lese, bez studny a potoka, bych si to klidně koupil. Možná i na doma, ale spíše až to bude integrované v těch ledničkách. Když by vyschly studny a obce začaly utahovat kohoutky, tak si člověk aspoň uvaří čaj a umeje ruce. Na koupání by to asi kapacitu nemělo ;)
Youdova ostrovní laboratoř 20kWp: http://youda.mypower.cz
Uživatelský avatar
youda
 
Příspěvky: 2079
Registrován: úte dub 26, 2016 11:12 pm

Re: Využití přebytků z FVE k získávání vody ze vzduchu

Příspěvekod rottenkiwi » úte čer 11, 2019 1:55 pm

Jednou klímou chladím seba 120 W + PC 300 W + 3 x LCD = 100 W, a aby ma netrafil
šľak, keď vyjdem z 18 do 34 *C horúčavy, tak preto je klíma na 22 a v izbe je okolo 23 *C.

Vedľa sú baterky, tak tie čo sú dole majú 17.81 *C a tie hore 22.16 *C, keď do nich ide
40 až 70 A, preto je tam klíma na 18 *C.

Ten kondenzát nosím večer dovnútra, kde sa ochladí a cez deň to používam na chladenie
panelov, z panelov to steká cez narezané 110 mm rúry do nádob, tá horúca voda
sa v noci ochladí, ráno ide do priestoru, kde sa ochladí na 17 *C a znova sa na druhý
deń použije na chladenie panelov.

Zatiaľ mám plnú nevyužitú nádrž s dažďovou vodou, ale nemám prenosný zdroj napatia
24 V pre čerpadielko, tak zatiaĺ panely chladím kýblami a ručným postrekovačom.

Nádrž na dažďovú vodu:
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
Dělej vše, jak nejlépe dovedeš. Ale ne lépe. 4. dohoda.
Si anode Spectrum BMS SEI formation Float Ochrana High SOC deg. MPPT Post Bud Bindi 1993
Uživatelský avatar
rottenkiwi
 
Příspěvky: 2790
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Bydliště: SO, SK

Re: Využití přebytků z FVE k získávání vody ze vzduchu

Příspěvekod joseff » úte čer 11, 2019 1:58 pm

youda: úplně luxusně se dá osprchovat pomocí 10 litrů vody, dělám to tak už řadu let, v tom bych problém neviděl.
joseff
 
Příspěvky: 787
Registrován: pon srp 08, 2011 8:55 am

Re: Využití přebytků z FVE k získávání vody ze vzduchu

Příspěvekod willcz » úte čer 11, 2019 1:59 pm

Napad je to zajimavy, ale hledal jsem a pisou ze spickove vyrobniky vodu ze vzduchu delaji 1l/250W, bezne na principu klimatizace pak 1l/800W. Jsem zvedavy co se nameri pri testu
6.8kWp poly + 2x XTM 4000-48 + 330Ah LiFe + Batrium s CAN
willcz
 
Příspěvky: 432
Registrován: úte zář 06, 2016 1:52 pm
Bydliště: Brno

Další

Zpět na Zpracování vody

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků

Reputation System ©'