Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Právě je úte čer 25, 2019 5:35 am


Flexibilní panely dávají 0V

Polykrystalické, monokrystalické, amorfní, nebo jejich kombinace? Zapojení panelů, provozní napětí a proud, montáž panelů, vliv počasí na panely (zima, kroupy, bouřka), jištění panelů před bouřkou, atd.
Další

Flexibilní panely dávají 0V

Příspěvekod Jan21 » stř čer 05, 2019 9:00 pm

Hezký den,
na střeše dodávky mám v sérii 2x 100W 18V/5A flexibilní panely. Po roce bezvadného fungování dnes brzo ráno při malém osvitu najednou regulátor (epsolar xtra 2210 100V/20A max) začal ukazovat 0V/0A, přitom chvíli předtím dávaly panely 13V/0,4A.
Otevřel jsem box s diodami a měřil jsem uvnitř jednotlivé výstupy článků jednotlivých panelů a oba 0V.
Rád bych se zeptal zdejších odborníků, jestli je po panelech a hlavně čím se to mohlo stát. Překvapuje mě, že odešly oba najednou. Předpokládám, že proraženými diodami kvůli zpětnému proudu to asi nebylo, že?

Díky za pomoc a omlouvám se za laické vyjadřování.
Přílohy
DSC_0958_20190605215605758.jpg
Jan21
 
Příspěvky: 10
Registrován: stř čer 05, 2019 4:44 pm
Reputation: 2

Re: Flexibilní panely dávají 0V

Příspěvekod kybos » stř čer 05, 2019 9:23 pm

Dnes bylo relativně teplo, proto bych doporučil odpojit regulátor a změřit panely bez připojení k dalším obvodům. Záleží na tom, kde je regulátor umístěn, ale je pravděpodobné, že dnes mohl nastat stav, kdy se dostal mimo rozsah povolených pracovních teplot. Závada všech sekcí panelu najednou bez zjevné příčiny má relativně nízkou pravděpodobnost.
7,5 kWp poly Renesola + 3x Tristar MPPT60 (>38 MWh) + 48V VRLA 180 Ah + LiFePO 540 Ah + UPS 8kW (OPTI-Solar SP8000-SW) + 3F nabíječka 4,8kW (DELTA) Start: 2012
Uživatelský avatar
kybos
 
Příspěvky: 1760
Registrován: sob zář 08, 2012 9:40 pm
Reputation: 167

Re: Flexibilní panely dávají 0V

Příspěvekod Jan21 » stř čer 05, 2019 9:39 pm

Ano, to jsem udělal, odpojil jsem regulátor a voltmetrem jsem měřil nejdříve napětí na konektorech panelů a potom přímo v boxu s diodami. Na obou panelech 0V. Ani voltmetru jsem nevěřil, ale změřil jsem baterii a voltmeter zobrazil stejnou hodnotu jak regulátor, takže voltmetrem to taky není.
Na panelech není žádná známka poškození, box s diodami taky v pořádku. Na baterii kterou dobíjí regulátor byla od minulého dne připojená kompresorová lednice. Ta by mohla způsobit poškození obou panelů?
Jan21
 
Příspěvky: 10
Registrován: stř čer 05, 2019 4:44 pm
Reputation: 2

Re: Flexibilní panely dávají 0V

Příspěvekod ota » stř čer 05, 2019 9:51 pm

Diody měřils? Nejsou proražené/ zkratované?
5kWp + 3kW Multiplus, 15kWh LiFe
http://www.elektrarna.estranky.cz/
Uživatelský avatar
ota
 
Příspěvky: 1570
Registrován: čtv dub 18, 2013 8:37 am
Bydliště: na chaloupce u lesa-Příbramsko
Reputation: 269
 
  • 0


Re: Flexibilní panely dávají 0V

Příspěvekod kybos » stř čer 05, 2019 10:01 pm

Panely musí z principu funkce snést i trvalý zkrat, čili poškození přetížením nehrozí. Změř diody. Už jsem diagnostikoval i odleptání přívodu k boxu z důvodu zatečení vody do panelu, ale nikdy to nebylo u všech sekcí najednou.
7,5 kWp poly Renesola + 3x Tristar MPPT60 (>38 MWh) + 48V VRLA 180 Ah + LiFePO 540 Ah + UPS 8kW (OPTI-Solar SP8000-SW) + 3F nabíječka 4,8kW (DELTA) Start: 2012
Uživatelský avatar
kybos
 
Příspěvky: 1760
Registrován: sob zář 08, 2012 9:40 pm
Reputation: 167

Re: Flexibilní panely dávají 0V

Příspěvekod Jan21 » stř čer 05, 2019 10:04 pm

Diody jsem neměřil (ale nechám je zítra změřit od nějakého odborníka). Ale měřil jsem v těchto vyznačených místech, tak tam by nějaké napětí mělo být i kdyby byly diody poražené, ne? Nebo je má laická představa mylná?
Přílohy
DSC_0958_20190605215605758_20190605225813511.jpg
Jan21
 
Příspěvky: 10
Registrován: stř čer 05, 2019 4:44 pm
Reputation: 2

Re: Flexibilní panely dávají 0V

Příspěvekod kybos » stř čer 05, 2019 10:07 pm

Pokud budou diody kvalitně proražené, nenaměříš mězi těmito body žádné napětí.
7,5 kWp poly Renesola + 3x Tristar MPPT60 (>38 MWh) + 48V VRLA 180 Ah + LiFePO 540 Ah + UPS 8kW (OPTI-Solar SP8000-SW) + 3F nabíječka 4,8kW (DELTA) Start: 2012
Uživatelský avatar
kybos
 
Příspěvky: 1760
Registrován: sob zář 08, 2012 9:40 pm
Reputation: 167

Re: Flexibilní panely dávají 0V

Příspěvekod Jan21 » stř čer 05, 2019 10:13 pm

Čím se to proražení diod může stát? Z čeho ten zpětný proud vznikne? Žádná bouřka dnes nebyla a kromě té lednice taky nic zvláštního připojené nebylo. Není mezi vámi někdo z Chrudimi, Pardubic, Hradce Králové, kdo by mi diody změřil? Samozřejmě nebudu nic dlužen.
Jan21
 
Příspěvky: 10
Registrován: stř čer 05, 2019 4:44 pm
Reputation: 2

Re: Flexibilní panely dávají 0V

Příspěvekod kodl69 » stř čer 05, 2019 10:35 pm

Další možnost je to, že jsou přelámaný propoje, vývody, články. On ten panel zas tak flexibilní není, jak si leckdo myslí.
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: 6x noark CHSM6610P250, 6x250Wp z I4wifi, 6xTratek 275Wp, 4x auria 120Wp, midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Powerjack 8kW (reálně 6kW po úpravě). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 3624
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm
Reputation: 276

Re: Flexibilní panely dávají 0V

Příspěvekod ota » čtv čer 06, 2019 8:44 am

No, dokud nejsou změřený diody tak bych neházel flintu do obilí.
Stačí multimetr přepnutý na měření diod. Je to na přepínači rozsahů obvykle hned vedle měření odporu, je tam symbol diody. V jednom směru má ukázat nekonečný odpor, ve druhém odpor pár desítek až stovek Ohmů (ony to nejsou ohmy ale to číslo je zhruba mezi 20 a 200).
Pokud budou z obou stran zkratované tak jim uštípni vývody a panely pojedou jako předtím.
5kWp + 3kW Multiplus, 15kWh LiFe
http://www.elektrarna.estranky.cz/
Uživatelský avatar
ota
 
Příspěvky: 1570
Registrován: čtv dub 18, 2013 8:37 am
Bydliště: na chaloupce u lesa-Příbramsko
Reputation: 269
 
  • 0


Re: Flexibilní panely dávají 0V

Příspěvekod kybos » čtv čer 06, 2019 9:04 am

Ještě bych před štípáním diod přeměřil, zda není zkrat na přívodním kabelu. Takový stav by mohl mít podobné chování a ani při odpojení jednoho konce kabelu by se nic nezměnilo (prodřená průchodka).
7,5 kWp poly Renesola + 3x Tristar MPPT60 (>38 MWh) + 48V VRLA 180 Ah + LiFePO 540 Ah + UPS 8kW (OPTI-Solar SP8000-SW) + 3F nabíječka 4,8kW (DELTA) Start: 2012
Uživatelský avatar
kybos
 
Příspěvky: 1760
Registrován: sob zář 08, 2012 9:40 pm
Reputation: 167

Re: Flexibilní panely dávají 0V

Příspěvekod youda » čtv čer 06, 2019 9:27 am

Mě osobně se osvědčil tento postup diagnostiky a to jak u elektrických, tak i mechanických výrobků:

1) zakoupit nový, náhradní výrobek
2) původní výrobek demontovat, při tom jej nenávratně poškodit, případně zcela rozšmelcovat
3) ideální je, pokud se při demontáži poškodí i něco dalšího, jako například zeď, nábytek, střecha nebo automobil

Dodržením tohoto diagnostického postupu se mi zatím vždy povedlo docílit toho, že původní výrobek se zázračně probral k životu a začal fungovat. Typicky po dokončení kroku číslo 3.

---> Takže diody bych vyštípal a s nimi bych uřezal rovnou i přívodní kabely. Případně vezmi panely kladivem. Tento postup je určitě probere.
Youdova ostrovní laboratoř 20kWp: http://youda.mypower.cz
Uživatelský avatar
youda
 
Příspěvky: 1638
Registrován: úte dub 26, 2016 11:12 pm
Reputation: 343

Re: Flexibilní panely dávají 0V

Příspěvekod marko250 » čtv čer 06, 2019 3:33 pm

Pravděpodobnost ,že by se přerušily propoje článků v panelu všude a na obou je blbost,to by do toho auta musel šlehnout blesk.Rovnou vypájej(vyštípni) ty diody a epsolaru bych už nevěřil.A zkontroluj tu kabeláž,to je taky velmi pravděpodobné,žes to ukostřil někde,nebo se i roztekl po zradě reglu.
JZ-50°/20xChaori<dává 5360W>,JV-90°/12xJinkoSolar<davá2750W>,MakeSkyBlue <60A>, Midnite Classic 150<89A>,baterka 58.4VDC LFP4/370A+Li-ion/300A<uloží 35kWh>,měnič PJ 10 kW<dává stále 8600W>
Uživatelský avatar
marko250
 
Příspěvky: 1514
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Bydliště: Hlučín
Reputation: 163

Re: Flexibilní panely dávají 0V

Příspěvekod youda » čtv čer 06, 2019 3:47 pm

Když vidím to bahno okolo panelů, tak mi to nedá abych se nezeptal:
Ta "dodávka" je skutečně automobil, nebo se jedná o ponorku?
Případně, nešla "dodávka" v nedávné době přes střechu?

...obojí by totiž mnohé vysvětlovalo.
Youdova ostrovní laboratoř 20kWp: http://youda.mypower.cz
Uživatelský avatar
youda
 
Příspěvky: 1638
Registrován: úte dub 26, 2016 11:12 pm
Reputation: 343

Re: Flexibilní panely dávají 0V

Příspěvekod Jan21 » čtv čer 06, 2019 5:33 pm

Díky vám všem za rady, bohužel to vypadá, že oba panely jsou zničené. Diody jsem změřil a jsou v pořádku (z jedné strany propouští, z druhé ne). Diody jsem i odstranil a stejně jsem naměřil 0V, 0A. Kdybych nebyl naštvaný, tak bych se vtipu o dodávce na střeše i zasmál. Bahno není bahno, ale tmel, kterým jsem opatlal (ano uznávám, že dost prasácky) ten box s diodami proti vniknutí vody. Řeším tedy reklamaci s výrobcem (Čína Allpowers), který mě sám upozornil, že mám panely stále v záruce 18 měsíců a nabídl, že mi buď vrátí peníze nebo pošle panely nové. Chce natočit video z měření + odstranění diod a znovu změření. Moc se na to ale neupínám, protože mě v mém věku už naivita opustila.

Každopádně mě čeká super práce: odstranění přilepených panelů ze střechy.

Ještě jednou díky.
Jan21
 
Příspěvky: 10
Registrován: stř čer 05, 2019 4:44 pm
Reputation: 2

Re: Flexibilní panely dávají 0V

Příspěvekod youda » čtv čer 06, 2019 5:45 pm

Jan21,

nebuď smutnej, někdy i Číňan dokáže mile překvapit. Držím palce, ať ta reklamace klapne!
Youdova ostrovní laboratoř 20kWp: http://youda.mypower.cz
Uživatelský avatar
youda
 
Příspěvky: 1638
Registrován: úte dub 26, 2016 11:12 pm
Reputation: 343

Re: Flexibilní panely dávají 0V

Příspěvekod vlkazajac » čtv čer 06, 2019 6:06 pm

kodl69 píše:Další možnost je to, že jsou přelámaný propoje, vývody, články. On ten panel zas tak flexibilní není, jak si leckdo myslí.

To bude aj pravdepodobná príčina mechanickej deštrukcie v spojoch alebo v samotnom kremíku. Strecha dodávky je z oceľového plechu a vie sa pekne rozpáliť, navyše montáž má za sebou už aj jednu zimu. Oceľ a kremík menia teda rozmer vplyvom tepla rozdielne a nanešťastie sa k takto vyvolanému namáhaniu pridáva ešte krútenie karosérie a vibrácie za jazdy.
Tiež som nemontoval štandardné panely na strechu napevno, ale cez nosnú konštrukciu, ktorá nechá panely voľne dilatovať. Strojári to poznajú - nesmie sa použiť tzv. statické preurčenie konštrukcie. A to je práve prípad panela nalepeného na plech.
2 420 Wp, 3 x LS3024B, 1 x VS2024N, 24V / 400 Ah gel, VE Multiplus C 800, Carspa 2000 W sin;
všetky panely pripojené paralelne; 100 % využitie prebytkov energie; dotovanie systémových batérií oloveným šrotom ))
Obytný voz 280 Wp, Victron 100/15, 24 V / 130 Ah AGM, Carspa 600 W sin
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 2084
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm
Reputation: 203

Re: Flexibilní panely dávají 0V

Příspěvekod marko250 » čtv čer 06, 2019 6:10 pm

Ty panely jsou nalepené na jachtách,karavanech,to by muselo jít i vidět na propojích ,že se přerušily ne ? Odpojil si i ty kabely,nemáš tam zkrat?To není možné aby odešlo tolik článků najednou a nic to nedávalo,normálně mě strašíš,já to lepil taky nedávno s myšlenkou na věky. Bral jsem tady : https://de.aliexpress.com/item/100W-DIY ... 4c4dpR3ino
JZ-50°/20xChaori<dává 5360W>,JV-90°/12xJinkoSolar<davá2750W>,MakeSkyBlue <60A>, Midnite Classic 150<89A>,baterka 58.4VDC LFP4/370A+Li-ion/300A<uloží 35kWh>,měnič PJ 10 kW<dává stále 8600W>
Uživatelský avatar
marko250
 
Příspěvky: 1514
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Bydliště: Hlučín
Reputation: 163

Re: Flexibilní panely dávají 0V

Příspěvekod vlkazajac » čtv čer 06, 2019 6:30 pm

Vychádzam z toho, že pri odpojenom regulátore tam nikde nenameria viac ako nulu. Z toho usudzujem, že to je niekde totálne rozdrapené, možno na viacerých miestach. Samozrejme, prial by som radšej nejakú banálnejšiu a odstrániteľnú závadu.
2 420 Wp, 3 x LS3024B, 1 x VS2024N, 24V / 400 Ah gel, VE Multiplus C 800, Carspa 2000 W sin;
všetky panely pripojené paralelne; 100 % využitie prebytkov energie; dotovanie systémových batérií oloveným šrotom ))
Obytný voz 280 Wp, Victron 100/15, 24 V / 130 Ah AGM, Carspa 600 W sin
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 2084
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm
Reputation: 203

Re: Flexibilní panely dávají 0V

Příspěvekod FRSO » čtv čer 06, 2019 6:35 pm

Jaké je na svorkách pro panel na regulátoru napětí ?, Neprobil se regulátor proti akumulátoru ?, Pokud ne, tak je opravdu panel KO.
FRSO
 
Příspěvky: 921
Registrován: ned srp 14, 2011 9:13 pm
Reputation: 39

Další

Zpět na Fotovoltaické panely

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků

Reputation System ©'