Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: pát lis 15, 2019 4:04 pm


Ohrev tuv pomocí fotovoltaiky do 15.000Kc

Poptávky realizace ostrovních FVE, VtE a dalších alternativních zdrojů.
Předchozí

Re: Ohrev tuv pomocí fotovoltaiky do 15.000Kc

Příspěvekod antoni_sk » pát lis 01, 2019 10:05 am

RVA, áno to mi je všetko jasné...
Ešte ma napadlo jedno riešenie - PWM regulátor - jedna nejaká stará autobatéria (jednu mám v garáži) - menič na 230V, stačí asi modifikovaný sinus - špirála AC na cca 100V, 1000W
Menič by fungoval len keby mal na vstupe nejaké min.napätie, potom by sa vypol. Takže slnko svieti menič beží a nahrieva bojler. Ak nesvieti tak nefunguje. Len neviem či by to fungovala, či by sa menič často nezapínal a nevypínal...
3x Suntech STP280-20/Wfw (840Wp), EPSOLAR LS3024B (30A), CarSpa P600-24 24V/230V 600W (špičk.1200W), 4x bat. Fiamm 12V 160Ah zapojené na 24V
antoni_sk
 
Příspěvky: 76
Registrován: pát lis 17, 2017 3:14 pm

Re: Ohrev tuv pomocí fotovoltaiky do 15.000Kc

Příspěvekod vlkazajac » pát lis 01, 2019 10:33 am

Keď máš limit v troch kusoch panelov ako aj vo financiách,
urobil by som to takto :

3 x 280 Wp,
menič sin tento, aktuálne so zľavou :
https://www.hadex.cz/g547a-menic-24v230 ... np1200-24/

600W Carspa na ostatné spotrebiče,
použi jestvujúce batérie ( ak musíš ďalšie extra, tak dve rovnaké autobatérie v sérii, stačí malá kapacita ),
kybosov vyťažovač.

Modifikovaná sínusovka, vypínanie meniča a podobné nezmysly - zabudni na to a urob to poriadne.

Ak chceš ku stávajúcim panelom pripájať 330 Wp panely, zváž použitie mppt regulátora a nejakú vhodnú kombináciu radenia panelov do série.

Menič môžeš na noc vypínať výstupom load z regulátora LS. Druhú programovateľnú pauzu použiješ na prerušenie vyťažovania a vypnutie meniča pre dokončenie nabíjania v absorpcii.
2 420 Wp, 3 x LS3024B, 1 x VS2024N, 24 V / 140 Ah Pb, VE Multiplus C 800, Carspa 2000 W sin;
všetky panely paralelne; 100 % využitie prebytkov energie; dotovanie systémových batérií 12 V oloveným šrotom ))
Subsystém 280 Wp, LS3024B, 99P8S LiIon, Victron 350 VA; Obytný voz 280 Wp, Victron 100/15, 24 V / 130 Ah AGM, Carspa 600 W sin
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 2313
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm

Re: Ohrev tuv pomocí fotovoltaiky do 15.000Kc

Příspěvekod antoni_sk » pát lis 01, 2019 11:06 am

OK.
3x 280Wp pripojím na prípadný nový LS3024B, 3x 330Wp asi už nie... Mne je to to v podstate jedno ktoré by som kúpil chcel som len využiť že 330Wp panely sú za cca rovnakú cenu ako 280Wp, ale pokiaľ by pre ne bolo treba nejaký drahý regulátor tak OK.
Navrhnutý menič je OK..
"použi jestvujúce batérie"
OK, vyhovuje - nebol som si istý že môžem další regulátor pripojiť k exist. baterkám - potrebné asi rovnaké nastavenie, alebo ideálne aj rovnaké regulátory ?

kybosov vyťažovač
Niečo som čítal, ale priznám sa že presne neviem ako funguje, ako sa zapája a najmä potreboval by som ho aj niekde kúpiť. Ak pripojím k exist.baterkám tak by som potreboval aby ich menič na ohrev bojlera nevybil a aby mi ostala kapacita aj na spotrebiče pripojené ku 1.meniču Carspa.

Menič môžeš na noc vypínať výstupom load z regulátora LS. Druhú programovateľnú pauzu použiješ na prerušenie vyťažovania a vypnutie meniča pre dokončenie nabíjania v absorpcii. Tak toto vôbec netuším o čom hovoríš a ako by to mohlo fungovať, neviem o tom že by LS3024B mal nejaký programovateľný výstup.

Musím ešte niekde nájsť kde by sa dal kúpiť bojler alebo len teleso o cca 1000W AC - nejaké tipy a linky ? (odetu.cz už poznám)
Každopádne ďakujem.
Naposledy upravil antoni_sk dne pát lis 01, 2019 11:20 am, celkově upraveno 1
3x Suntech STP280-20/Wfw (840Wp), EPSOLAR LS3024B (30A), CarSpa P600-24 24V/230V 600W (špičk.1200W), 4x bat. Fiamm 12V 160Ah zapojené na 24V
antoni_sk
 
Příspěvky: 76
Registrován: pát lis 17, 2017 3:14 pm

Re: Ohrev tuv pomocí fotovoltaiky do 15.000Kc

Příspěvekod vlkazajac » pát lis 01, 2019 11:17 am

Výstup Load sa dá alternatívne ovládať červeným tlačidlom ručne, alebo programovo nastavením času pre zap/vyp. Okrem všetkých možných nastavení je genialita tohto regulátora podtrhnutá ešte možnosťou dvakrát za 24 hod Load zapnúť a vypnúť. Jeden interval použiješ na vypnutie meniča v noci a druhý interval na pauzu, kedy prebehne absorpcia. Prečítaj si manuál.

Keď už cirkus, tak ten najlepší, no nie ? Keď nemáš perspektívne miesto pre ďalšie panely a nechceš veľa investovať, nechaj si poradiť, ako dostať lacný mppt regulátor z Číny. Ináč necháš cca 25 % z nových panelov na streche, škoda-preškoda....
2 420 Wp, 3 x LS3024B, 1 x VS2024N, 24 V / 140 Ah Pb, VE Multiplus C 800, Carspa 2000 W sin;
všetky panely paralelne; 100 % využitie prebytkov energie; dotovanie systémových batérií 12 V oloveným šrotom ))
Subsystém 280 Wp, LS3024B, 99P8S LiIon, Victron 350 VA; Obytný voz 280 Wp, Victron 100/15, 24 V / 130 Ah AGM, Carspa 600 W sin
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 2313
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm

Re: Ohrev tuv pomocí fotovoltaiky do 15.000Kc

Příspěvekod antoni_sk » pát lis 01, 2019 11:26 am

OK, ty myslíš DC výstup z LS3024 ? No ale ten je predsa určený len pre malé záťaže a nedá sa za neho zapojiť menič... to si mi tuším písal kedysi aj ty. Či teraz myslíš že by to šlo ?
...ako dostať lacný mppt regulátor z Číny...

Z Aliexpressu ? Neviem... Kludne daj nejaký konkrétny link, ja sa ničomu rozumnému a ekonomickému nebránim :D

a čo ten Kybosov vyťažovač ? odkiaľ ?
3x Suntech STP280-20/Wfw (840Wp), EPSOLAR LS3024B (30A), CarSpa P600-24 24V/230V 600W (špičk.1200W), 4x bat. Fiamm 12V 160Ah zapojené na 24V
antoni_sk
 
Příspěvky: 76
Registrován: pát lis 17, 2017 3:14 pm

Re: Ohrev tuv pomocí fotovoltaiky do 15.000Kc

Příspěvekod vlkazajac » pát lis 01, 2019 11:33 am

Menič je pripojený na svorky batérie, len jeho vypínač premostíš cez výstup load.

Ja v Číne nenakupujem, neporadím...

Vyťažovač - požiadaj niekoho z fóra alebo nájdi elektrikára.
2 420 Wp, 3 x LS3024B, 1 x VS2024N, 24 V / 140 Ah Pb, VE Multiplus C 800, Carspa 2000 W sin;
všetky panely paralelne; 100 % využitie prebytkov energie; dotovanie systémových batérií 12 V oloveným šrotom ))
Subsystém 280 Wp, LS3024B, 99P8S LiIon, Victron 350 VA; Obytný voz 280 Wp, Victron 100/15, 24 V / 130 Ah AGM, Carspa 600 W sin
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 2313
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm

Kúpa Kybosovho vyťažovača

Příspěvekod antoni_sk » pát lis 01, 2019 6:40 pm

Dobrí ľudia, kto by mi vedel spraviť a predať 2ks Kybosovho vyťažovača ?
3x Suntech STP280-20/Wfw (840Wp), EPSOLAR LS3024B (30A), CarSpa P600-24 24V/230V 600W (špičk.1200W), 4x bat. Fiamm 12V 160Ah zapojené na 24V
antoni_sk
 
Příspěvky: 76
Registrován: pát lis 17, 2017 3:14 pm


Re: Ohrev tuv pomocí fotovoltaiky do 15.000Kc

Příspěvekod antoni_sk » sob lis 02, 2019 9:41 am

Takze návrh od VLKAZAJAC je takýto:
3-4 panely zapojiť na nový regulátor na existujúce baterky (4ks SP 24V), nový menič pre ohrev bojlera, jeho zapínanie riešiť cez relé podľa času, ten zapojiť cez Kybosov vytazovac (1 alebo 2) na špirálu (jednofázovú alebo viacfázova).
Utiahol by podľa vás Epever PWM regulátor LS3024B tri tieto panely:
104476294.jpg

Ak nie máte nejaké doporučenia na PWM alebo MPPT regulátor na takéto panely ? Kludne aj z mimo SK a CR...
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
3x Suntech STP280-20/Wfw (840Wp), EPSOLAR LS3024B (30A), CarSpa P600-24 24V/230V 600W (špičk.1200W), 4x bat. Fiamm 12V 160Ah zapojené na 24V
antoni_sk
 
Příspěvky: 76
Registrován: pát lis 17, 2017 3:14 pm

Re: Ohrev tuv pomocí fotovoltaiky do 15.000Kc

Příspěvekod fugas » sob lis 02, 2019 9:47 am

Já jsem opět použil LOGO! s tranzistorovými výstupy.Je to jednoduché a intuitivní pro samouky a při tom dost chytré.Dá se to uživatelsky nastavit naprosto podle vlastního návrhu.Zvolit podmínky pro použití sítě a FVE.Plynule nastavit teploty dle potřeb.Odepínat ohřev pod termostatem a ten používat pouze jako další bezpečnostní prvek.S využitím PWM plynule regulovat výkon.Pokud mám kapacitu ,dá se podle podmínek dohřívat z baterie a navýšit tak solární zisk následujícího dne.Člověk se naučí něco nového a tohle programovatelné relé má v domácí automatizaci opravdu širokou škálu využití.
A hlavně i když nejsem schopen fyzicky zkonstruovat návrh někoho jiného ,nebudu v budoucnu schopen v případě nutnosti něco změnit nebo opravit svépomocí.

EDIT: Samozřejmě to vyžaduje zakázkové topné těleso 220V/24V.Ideálně tedy bojler se suchým tělesem.Ale následně se to obejde bez měniče.Bude třeba jen LOGO ,jedno SSR relé pro DC a jedno relé pro 220VAC.
Systém 24V ,Epsolar ET6415 MPPT ,zatím 1360Wp poly ,500Ah OpZs ,DC/DC beze jména ,ale s větráčkem 24V/12V/30A ,Power Jack 5000LF.
Uživatelský avatar
fugas
 
Příspěvky: 1153
Registrován: sob pro 21, 2013 6:58 pm

Re: Ohrev tuv pomocí fotovoltaiky do 15.000Kc

Příspěvekod antoni_sk » sob lis 02, 2019 10:29 am

fugas píše:EDIT: Samozřejmě to vyžaduje zakázkové topné těleso 220V/24V.Ideálně tedy bojler se suchým tělesem.Ale následně se to obejde bez měniče.Bude třeba jen LOGO ,jedno SSR relé pro DC a jedno relé pro 220VAC.


Ahoj, o využití programovatelného rele (alebo inak mikro PLC) som uvažoval aj ja (bud SDS Micro, alebo Xlogix pre ktorý som už v robote robil program)...
Nie je mi ale jasné ako myslíš to čo si napísal. Vieš bližšie rozpísať ako to myslíš ? Je mi jasné že to ide priamo z FV do DC špirály, ale akú úlohu tam hraje DC SSR a relé AC ? Vdaka.
3x Suntech STP280-20/Wfw (840Wp), EPSOLAR LS3024B (30A), CarSpa P600-24 24V/230V 600W (špičk.1200W), 4x bat. Fiamm 12V 160Ah zapojené na 24V
antoni_sk
 
Příspěvky: 76
Registrován: pát lis 17, 2017 3:14 pm

Re: Ohrev tuv pomocí fotovoltaiky do 15.000Kc

Příspěvekod fugas » sob lis 02, 2019 10:42 am

To PLC má analogové vstupy 0-10V.Použitím napěťového děliče můžeš snímat hodnotu napětí na baterii a tomu přispůsobíš program v PLC.Těleso v mém případě je keramické ,tak zvané suché.Na zakázku vyrobené pro 220VAC/1000W plus 24VDC/750W.Je to jedno těleso s dvěma topnými spirálami.SSR pro spirálu 24V umožní regulaci pomocí PLC.Relé pro 220V jednoduše připína veřejnou síť na spirálu 220V v případě potřeby.Program si vytvoříš dle svých představ.

EDIT: Samozřejmě můžeš stejným způsobem snímat i teplotu vody a odpínat napájení dle potřeby.Můžeš s tím prostě dělat co chceš.
Systém 24V ,Epsolar ET6415 MPPT ,zatím 1360Wp poly ,500Ah OpZs ,DC/DC beze jména ,ale s větráčkem 24V/12V/30A ,Power Jack 5000LF.
Uživatelský avatar
fugas
 
Příspěvky: 1153
Registrován: sob pro 21, 2013 6:58 pm

Re: Ohrev tuv pomocí fotovoltaiky do 15.000Kc

Příspěvekod antoni_sk » sob lis 02, 2019 11:01 am

Ahoj,
ja nepotrebujem AC špirálu - nechcem vodu ohrievať elektrinou z DS, ale doohrievať v prípade potreby v plynovom kotly.
Jedine čo mna napadlo pre použitie bez meniča je snímať napätie a pri určitom napätí zopnúť výstup do bojlera, pri určitom nízkom zas vypnúť a prípadne dalším čidlom teploty snímať teplotu v bojlery a pri nahriatí bojlera vypnúť nahrievanie z bateriek.
Ale použitie vyťažovača s SSR je asi sofistikovanejšie a aj asi lacnejšie.
3x Suntech STP280-20/Wfw (840Wp), EPSOLAR LS3024B (30A), CarSpa P600-24 24V/230V 600W (špičk.1200W), 4x bat. Fiamm 12V 160Ah zapojené na 24V
antoni_sk
 
Příspěvky: 76
Registrován: pát lis 17, 2017 3:14 pm

Re: Ohrev tuv pomocí fotovoltaiky do 15.000Kc

Příspěvekod fugas » sob lis 02, 2019 11:23 am

Tohle je jednoduchý příklad.Mezi VSTUP-VÝSTUP si to naprogramuješ jak chceš.
bojler.png
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
Systém 24V ,Epsolar ET6415 MPPT ,zatím 1360Wp poly ,500Ah OpZs ,DC/DC beze jména ,ale s větráčkem 24V/12V/30A ,Power Jack 5000LF.
Uživatelský avatar
fugas
 
Příspěvky: 1153
Registrován: sob pro 21, 2013 6:58 pm

Re: Ohrev tuv pomocí fotovoltaiky do 15.000Kc

Příspěvekod fugas » sob lis 02, 2019 11:28 am

V podstatě je to stejné jak jsi myslel.Ale vytěžovač ti dělá přímo program v PLC a produkuje PWM signál podle potřeb které naprogramuješ.Pokud s tím máš zkušenost ,myslím že to nebude problém.Aby jsi si to mohl lépe představit ,stáhni si Logo Soft-to je to programovací prostředí a zkus si to.Zvládnul jsem to i já.Pokud nebudeš vědět ,určitě se ti zde dostane rady jako mě ,když jsem s tím začínal experimentovat.Je to velice sofistikované a můžeš s tím dělat opravdu cokoliv.

Tu spirálu na 220V bych tam být tebou dal.Nic to nebude stát a když se ti třeba jednou rozbije kotel na plyn tak ,povelem jedním tlačítkem prostě povolíš využití distribuční sítě a budeš mít teplou vodu.Nehledě na to že i v jarním a letním období budeš mít nejednou z ::pv:: málo a kotel poběží jen kvůli teplé vodě.To bych si raději cucnul ze sítě.
Systém 24V ,Epsolar ET6415 MPPT ,zatím 1360Wp poly ,500Ah OpZs ,DC/DC beze jména ,ale s větráčkem 24V/12V/30A ,Power Jack 5000LF.
Uživatelský avatar
fugas
 
Příspěvky: 1153
Registrován: sob pro 21, 2013 6:58 pm

Re: Ohrev tuv pomocí fotovoltaiky do 15.000Kc

Příspěvekod vlkazajac » sob lis 02, 2019 1:51 pm

antoni_sk píše:...Utiahol by podľa vás Epever PWM regulátor LS3024B tri tieto panely:
104476294.jpg

Ak nie máte nejaké doporučenia na PWM alebo MPPT regulátor na takéto panely ?


Tento panel má Isc pri STC cez 10 A, to už sú nebezpečné hrátky s medznými hodnotami 30 A regulátora LS pri použití troch panelov. K týmto panelom vzhľadom na vysoké Voc je patričné použiť mppt regulátor.
2 420 Wp, 3 x LS3024B, 1 x VS2024N, 24 V / 140 Ah Pb, VE Multiplus C 800, Carspa 2000 W sin;
všetky panely paralelne; 100 % využitie prebytkov energie; dotovanie systémových batérií 12 V oloveným šrotom ))
Subsystém 280 Wp, LS3024B, 99P8S LiIon, Victron 350 VA; Obytný voz 280 Wp, Victron 100/15, 24 V / 130 Ah AGM, Carspa 600 W sin
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 2313
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm

Re: Ohrev tuv pomocí fotovoltaiky do 15.000Kc

Příspěvekod antoni_sk » sob lis 02, 2019 2:39 pm

Fugas,priznám sa že z PWM moc skúsenosti nemám. Logiku chápem akurát neviem ako nastaviť prípadný rýchlosť PWM... zrejme podľa rozdielu medzi akt. U bateriek a medzu U zopnutia ohrevu.
Logo-soft sa mi zdá že nie je free, soft pre Xlogic je. Ale bojím sa že nastavenie PWM by som asi nezvládol.

Vlkazajac, pozeral som aj MPPT, ale asi by som potreboval nejaký 40A model, ale jednak pri nich bolo písaný nejaký malý max. vstupný PV výkon, alebo už bola cena príliš vysoká.
Takže sa asi vyberiem cestou 280Wp panelov a LS3024B. Ten sa ale už nedá moc kúpiť za cenu ako som kupoval naposledy, ale až od 60E, tak ho kúpim asi z Ali za cca 35E.
3x Suntech STP280-20/Wfw (840Wp), EPSOLAR LS3024B (30A), CarSpa P600-24 24V/230V 600W (špičk.1200W), 4x bat. Fiamm 12V 160Ah zapojené na 24V
antoni_sk
 
Příspěvky: 76
Registrován: pát lis 17, 2017 3:14 pm

Re: Ohrev tuv pomocí fotovoltaiky do 15.000Kc

Příspěvekod fugas » sob lis 02, 2019 2:53 pm

Upřímně ,já to dělám laboratorně-pokus/omyl :D :D :D
Ale pak jse tu ještě tohle:

https://www.aliexpress.com/item/3291222 ... b201603_52

Také jsem to používal.Dá se zapojit jako vytěžovač.Pomocí PWM posílá do topného tělesa přebytek tím způsobem ,že baterky udržuje na 27,2V a přebytek výkonu teče do bojleru.Spínat se to dá napěťovým relé po dosažení plného nabití baterek.Vždy jsem se chtěl prostě vyhnout použití měniče ;)
Systém 24V ,Epsolar ET6415 MPPT ,zatím 1360Wp poly ,500Ah OpZs ,DC/DC beze jména ,ale s větráčkem 24V/12V/30A ,Power Jack 5000LF.
Uživatelský avatar
fugas
 
Příspěvky: 1153
Registrován: sob pro 21, 2013 6:58 pm

Předchozí

Zpět na Poptávky realizace FVE

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků

Reputation System ©'