Pylontech

LiFePO4, LiFeYPO4, atd., zkušenosti, rady, tipy ...
Odpovědět
Uživatelský avatar
rottenkiwi
Příspěvky: 5451
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Reputace: 285
Lokalita: SO, SK
Bydliště: SO, SK

Re: Pylontech

Příspěvek od rottenkiwi »

No ale to nezáleží na tvare ani na type anody a katódy.
Dajú sa použiť NMC622 NMC811, ktoré nemajú valcový tvar,
tiež sa dajú použiť LiTixOy či LiFePO4, tak prizmy aj pouch aj cylindre.

Prax sa zhoduje s teóriou, ak teóriu dostatočne presne spočítame.

Ak niekto nevie robiť exaktné mat. modely, potom je praxou zaskočený.

Pre toho, kto to vie, je prax len potvrdením jeho mat. modelu.

To že máme Pylontechy či iné LiB vďačíme najma:
1977 - Samar Basu - LiC6 - Bell Labs
1996 - Padhi, Nanjundawamy, Goodenough - LFP
1998 - Johnson, Vaughey, Thackeray, Bofinger, Hackney - NMC
DC-AC inverter REC Lion DC-AC ESP32 DIY inv. 15 GB za sekundu DIY MPPT Holder
Zjedz vsetko, co si kupil, v obchode a netreba ti tasku, auto ci chladnicku.
Uživatelský avatar
youda
Příspěvky: 3074
Registrován: stř dub 27, 2016 12:12 am
Reputace: 907

Re: Pylontech

Příspěvek od youda »

zbek píše:...
V eautě to maji těžky . V letě sluničko v zimě mráz odběr občas přes 1C pruměr odhaduji tak na 0,5C A co nabijeni tam je to uplně brutalni. Jak dlouho muže bat v eautě vydržet ?
  • Výrobci elektromobilů dávají záruku většinou 8 let na 80% kapacity baterie.
    V další vlně elektromobilů by už měly být baterky, které technicky vydrží 20let. Záruka však tak dlouhá nebude.
    Za pár let se začnou objevovat neznačkové servisy, specializované na opravy elektromobilů. Pak bude celkem normální nechat si vyměnit v packu jen pár nejslabších článků.
Ty pylontechy umí ukazat teplotu baterky?
  • Ano
    - Každé 4 články sdílí jedno teplotní čidlo.
    - Teplotní čidlo na hlavním mosfetu.
    - Teplotní čidla zalitá v přívodních terminálech.
    Diagnostické GUI ukazuje jen teploty článků, ale přes CLI si lze vyjet teploty všech komponent.
když budu odebirat max 10A na 1x US2000 to je cca 0,2C bude asi OK na životnost ?
  • Bude to OK.
jak je to s nabijenim tady si mužu dovolit kolik C aby životnost byla rozumna?
  • Ideálně do 0,5C tedy 25A pro US2000.
Mimochodem, je třeba si uvědomit, že 0,5C znamená, že baterie se z nuly na sto procent nabijí za 2h. V praxi je taková šílená rychlost zbytečná.

Ovšem pozor, nabíjet příliš malým proudem, třeba 1A také není dobrý nápad. Při nabíjení v baterce probíhají procesy, které baterku chemicky opotřebovávají. Pomalým nabíjením těm chemickým procesům dáváme spoustu času aby mohly působit.
Capture.PNG
tempertr.png
Youdova ostrovní laboratoř 20kWp: https://youda.mypower.cz
Uživatelský avatar
rottenkiwi
Příspěvky: 5451
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Reputace: 285
Lokalita: SO, SK
Bydliště: SO, SK

Re: Pylontech

Příspěvek od rottenkiwi »

To ako sa baterka opotrebováva záleží na kvalite anódy a katódy,
na kvalite elytu, najma schopnosti vytvoriť adekvátnu SEI, aby elektrolyt
nereagoval s e- v anóde pozostávajúcej z C, lebo by elyt postupne
degradoval a spotrebovával Li.

To už je na výrobcovi, aby to namiešal správne a aby čistota všetkých
zložiek bola dostatočná na dostatočne dlhý calendar live pri danej teplote.

To že nabíjame prúdom od 0 A do MAX A odporúčaného výr. nevadí,
vadí zvýšená teplota a zotrvávanie článkov na vysokom SOC.
Takže treba zvoliť nejaký optimalizačný graf medzi teplotou
a časom, počas ktorého je článok na vysokom SOC,
nízky prúd nezahrieva baterku ale predlžuje čas na vysokom SOC,
vysoký prúd znižuje čas na vysokom SOC ale zas zahrieva elektródy,
current kolektory, elyt., etc.
DC-AC inverter REC Lion DC-AC ESP32 DIY inv. 15 GB za sekundu DIY MPPT Holder
Zjedz vsetko, co si kupil, v obchode a netreba ti tasku, auto ci chladnicku.
Uživatelský avatar
volente
Příspěvky: 2413
Registrován: stř srp 20, 2014 1:01 am
Reputace: 421
Bydliště: Brno - venkov

Re: Pylontech

Příspěvek od volente »

A k tomu bych měl dotaz.
Pokud provozuji Li-Ion v napěťovém rozpětí 4,05 - 3,35V a po nabití pouze poklesne proud, ale baterie se od nabíjení neodpojí.
Tohle přece nelze nazvat vysokým SOC, nebo ano?
5,5kWp - 4x Solartec mono 180Wp +¨6x IBC 155Wp poly + 10x Solea 170Wp mono + 6x Husinage HSG 190Wp + 6x Calyxo 70Wp amorf vertikálně (JV), 2x ZN ShineSolar poly 250Wp + 2x 260Wp poly (JZ), Epever LS 3024B, Epever LS 2024B, MakeSkyBlue 20A, eSmart 3 - 60A, 19 kWh Li-Ion, Axpert MSXE PF1, 24V/3,0kW, Axpert MSXE 24V/2,4kW.
Uživatelský avatar
rottenkiwi
Příspěvky: 5451
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Reputace: 285
Lokalita: SO, SK
Bydliště: SO, SK

Re: Pylontech

Příspěvek od rottenkiwi »

Zase sa ťažko k tomu vyjadriť.
Má baterka 3.6 V nominál a 4.2 max alebo 3.7 nom. a 4.3 max.
Pri akom prúde je tam 4.05 ? Pri vybíjaní 0.5C, 0.25C, 0.1 C ?
Alebo pri nabíjaní x y zC ?
Alebo je to pri VOC ergo 0 A IN OUT ?

A teraz mám to 5 r. do 4.05, alebo raz za čas im dám aj 4.2 ?
Lebo sú tam aj reverzibilné zmeny, ktoré by sa cyklovaním
vo vačšom rozsahu mali odstrániť a potom sa možem znova
vrátiť k nab. do 4.05 V.

4.05 V je pre 3.6 nom. cca. 87 % SOC pri nabíjaní 0.25C a cca. 92 % SOC pri vyb. 0.25C.
DC-AC inverter REC Lion DC-AC ESP32 DIY inv. 15 GB za sekundu DIY MPPT Holder
Zjedz vsetko, co si kupil, v obchode a netreba ti tasku, auto ci chladnicku.
Uživatelský avatar
ota
Příspěvky: 2298
Registrován: čtv dub 18, 2013 9:37 am
Reputace: 514
Bydliště: na chaloupce u lesa-Příbramsko
Kontaktovat uživatele:

Re: Pylontech

Příspěvek od ota »

Zeptám se: to mě fakt zajímá,
aké reverzibilné zmeny sa cyklovaní vo vačšom rozsahu odstránia?
70kWp + 10kW Infinity, 25kWh LiFe
Uživatelský avatar
rottenkiwi
Příspěvky: 5451
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Reputace: 285
Lokalita: SO, SK
Bydliště: SO, SK

Re: Pylontech

Příspěvek od rottenkiwi »

No ak nepoužívam článok v celom rozsahu napr. 2.7 - 4.2, ale len do 88 až 92 % SOC,
ako to mnohí robia, tak nevytiahnem z anódy všetky Li+ a ak to tak budem robiť
stále, tak mi klesne kapacita, lebo sa mi zmení štruktúra a hrúbka SEI a tým sa
mi zvýši aj rezistivita.

Ak však raz za určité obdobie robím pár cyklov nad zaužívaných 88 až 92 SOC,
a pojdem do 99.99 % SOC, tak tá SEI vrstva bude ináč štrukturovaná, bude
mať inú hrúbku a tým nižšiu rezistivitu a pár cyklami vytiahnem z tie interkalované
Li+ pomedzi C a vrátim ich do obehu medzi katódou a anódou.

A teraz záleží aj na teplote pri akej bat. pracuje resp. je skladovaná.
Ak to bolo:
1, pri vysokom SOC a vysokej teplote, tak anóda má až 60 - 70 um, voči 30 - 33 um u novej bat.
2, pri nízkom SOC ale vys. teplote, tak a. má 44 - 46 um vs .30 - 33
3, pri vysokom SOC ale nízkej teplote a. má 39 - 42 um vs. 30 - 33

U katódy je to trochu ináč:
Vys. teplota a nízke SOC sposobí zhrubnutie katódy viac ako vys, tep. a vys. SOC.

Takže by sa dalo povedať, že vys. teplota a vys. SOC = ireverzibilné zmeny - dekompozícia anódy, katódy,
dekompozícia elytu.
Nízka teplota a bežné cyklovanie = reverzibilné zmeny v určitom rozsahu = zmena SEI / hrúbka, štruk. /,
parciálne vytiahnutie interkalovaných Li+ v anóde.
DC-AC inverter REC Lion DC-AC ESP32 DIY inv. 15 GB za sekundu DIY MPPT Holder
Zjedz vsetko, co si kupil, v obchode a netreba ti tasku, auto ci chladnicku.
Uživatelský avatar
kybos
Příspěvky: 2699
Registrován: sob zář 08, 2012 10:40 pm
Reputace: 490
Lokalita: Šternberk
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 15000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Bydliště: v údolí mezi kopci

Re: Pylontech

Příspěvek od kybos »

youda píše: Ovšem pozor, nabíjet příliš malým proudem, třeba 1A také není dobrý nápad. Při nabíjení v baterce probíhají procesy, které baterku chemicky opotřebovávají. Pomalým nabíjením těm chemickým procesům dáváme spoustu času aby mohly působit.
Jaký je tedy optimální nabíjecí proud? Je to C3, C5, C10, C20 nebo C50?
Existuje k tomu nějaký relevantní podklad na základě reálného měření?
15 kWp JJZ + 3x Tristar MPPT60 + Victron 150/100 + 48V LiFePO 850 Ah + UPS 8kW (MPP-Solar 8048 LC) + 4 x nabíječka 1,2 kW (DELTA) Start: 2012
Uživatelský avatar
rottenkiwi
Příspěvky: 5451
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Reputace: 285
Lokalita: SO, SK
Bydliště: SO, SK

Re: Pylontech

Příspěvek od rottenkiwi »

Prúd bude asi závisieť na tom, aké máme chladenie.
Videl som na nete LiFePO zaťažené 1C a mali na konci cyklu 60 a viac *C na povrchu,
zase ak mám nižšiu ambientnú tep. a lepší odvod tepla tak
sú LiFePO len na 40 *C na povrchu.

Asi nikto nemá doma 3 racky a v jednom max. C10 IN/OUT a 15 *C
v druhom C5 IN/OUT a 25 *C a v treťom C2 IN/OUT a 35 *C.

Keby to niekto mal, tak by sme o 10 r. vedeli výsledky, ale keďže
nikto taký labák nemá, tak sa musíme spoliehať na štúdie a intuíciu.

Napr. viem z pdf, že nová LFP katóda má vodivosť 50 Sm, ale tá, ktorá
bola dlho na 60 *C a 0 % SOC má 15 Sm a tá 60 *C a 100 % SOC len 10 Sm,
to je vodivosť 5x menšia ako u novej el.
DC-AC inverter REC Lion DC-AC ESP32 DIY inv. 15 GB za sekundu DIY MPPT Holder
Zjedz vsetko, co si kupil, v obchode a netreba ti tasku, auto ci chladnicku.
dzodzo
Příspěvky: 16
Registrován: pát pro 08, 2017 12:52 pm
Reputace: 2

Re: Pylontech

Příspěvek od dzodzo »

u 4,8kWh packu po 682kWh hlasi BMS 99% SOH, to je nejakych 177 cyklov pri 80% DoD co by vyslo na 15 rokov zivotnosti ("zivotnosti" :) ale tak nejako predpokladam, ze ten ubytok nie je uplne linearny, kazdopadne planujem dokupit este dalsie 2x2,4kWh moduly az to tolko necykluje
zbek
Příspěvky: 439
Registrován: ned bře 31, 2019 1:49 pm
Reputace: 18

Re: Pylontech

Příspěvek od zbek »

Kolik ni max odebereš 3,8kwh ? Stači ti to, nebo potřebuješ odebrat vic? Pokud by to vydrželo 15 roku tak to bude fantasticke za 15 let budou nové baterie
FV 3,57 Kwp měnič GW3648D-ES bat 4x pylontech us2000 .FV 2 Kwp měnič GW5048 D-ES bat 3x pylontech us2000
zbek
Příspěvky: 439
Registrován: ned bře 31, 2019 1:49 pm
Reputace: 18

Re: Pylontech

Příspěvek od zbek »

Mam dotaz pylontechy provozujete na ležato nebo na stojato?

připadně v čem je mate umistěné ?
FV 3,57 Kwp měnič GW3648D-ES bat 4x pylontech us2000 .FV 2 Kwp měnič GW5048 D-ES bat 3x pylontech us2000
jkl2n
Příspěvky: 33
Registrován: úte dub 24, 2018 9:56 am
Reputace: 0

Re: Pylontech

Příspěvek od jkl2n »

ja ich mam nalezato v 19'' racku. Predtym, som pouzival pylontech - montazne ramiky. Tie mam inac teraz nazvys, ak by bol zaujem ;-)
zbek píše:Mam dotaz pylontechy provozujete na ležato nebo na stojato?

připadně v čem je mate umistěné ?
zbek
Příspěvky: 439
Registrován: ned bře 31, 2019 1:49 pm
Reputace: 18

Re: Pylontech

Příspěvek od zbek »

diky . zatim uvažuji že si namaluji na ně regalek . maš foto jak vypadaji v racku ?

Ještě mam dotaz v čem je rozdil mezi 2000 a 2000 PLUS ?
FV 3,57 Kwp měnič GW3648D-ES bat 4x pylontech us2000 .FV 2 Kwp měnič GW5048 D-ES bat 3x pylontech us2000
willcz
Příspěvky: 590
Registrován: úte zář 06, 2016 2:52 pm
Reputace: 105

Re: Pylontech

Příspěvek od willcz »

Reším jak napětově napárovat Pylon a 15S Winston.

Jaké napětí mají nastevené ti co už jedou s Pylony?
Manuál říká 53,2V což při 15S znamená cca 3,55V na článek, to mi přijde hodně
teď na Winstonech jedu na 3,45V.
Netuší někdo na jaké napětí maji ty Pylony nastavený Bypass?
Ideálně bych chtěl stejné parametry dát i do Batria pro stávající baterky.
zbek
Příspěvky: 439
Registrován: ned bře 31, 2019 1:49 pm
Reputace: 18

Re: Pylontech

Příspěvek od zbek »

Na Goodwi mam cca napětí 52V při 99% Bat ale to si řidi měnič sam .

tak to bys měl podobně cca 3,46666666V na článek
FV 3,57 Kwp měnič GW3648D-ES bat 4x pylontech us2000 .FV 2 Kwp měnič GW5048 D-ES bat 3x pylontech us2000
willcz
Příspěvky: 590
Registrován: úte zář 06, 2016 2:52 pm
Reputace: 105

Re: Pylontech

Příspěvek od willcz »

Jo jo, tech 52V zní dobře. Celkem mě štvě že k baterkám je relativně málo informací.
zbek
Příspěvky: 439
Registrován: ned bře 31, 2019 1:49 pm
Reputace: 18

Re: Pylontech

Příspěvek od zbek »

při 19% hlasi měnič že ma baterka 49,2V. Těch informaci opravdu moc neni, hlavně v označení je trošu zmatek . Puvodni US2000B se už nevyrabí , nahradily je US2000B Plus ktery se se ted už par měsicu označuji US2000 .
FV 3,57 Kwp měnič GW3648D-ES bat 4x pylontech us2000 .FV 2 Kwp měnič GW5048 D-ES bat 3x pylontech us2000
zbek
Příspěvky: 439
Registrován: ned bře 31, 2019 1:49 pm
Reputace: 18

Re: Pylontech

Příspěvek od zbek »

Tak ted při 100% to hlasí 53,2V
FV 3,57 Kwp měnič GW3648D-ES bat 4x pylontech us2000 .FV 2 Kwp měnič GW5048 D-ES bat 3x pylontech us2000
willcz
Příspěvky: 590
Registrován: úte zář 06, 2016 2:52 pm
Reputace: 105

Re: Pylontech

Příspěvek od willcz »

hmm, teda cca 3,54 ... no uvidime
nejak se s tim snad ty winstony poperou

Odpovědět
  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek