Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Právě je ned kvě 19, 2019 10:12 pm


Ostrovní elektrárna na zahradu

Popis a ukázky samostatných ostrovních elektráren nepřipojených do rozvodné sítě s akumulací energie.
Předchozí

Re: Ostrovní elektrárna na zahradu

Příspěvekod Jasper White » pon kvě 13, 2019 9:25 am

Mám jeden dotaz na zkušené solárníky. Chtěl jsem to najít někde v diskusi, ale buď jsem to přehlídl nebo jsem se nedostal až tam, kam by bylo potřeba.

Jak se řeší v systému rozdílné baterie. Například mám teď 1 ks 12 V / 85 Ah, druhý kus na reklamaci, ale protože nejsou články, tak ten druhý kus bude fungl nový, nicméně 12 V / 75 Ah. Předpokládám, že to se zapojí tak, aby to bylo 24 V / ? Ah (buď se to nějak zprůměruje a bude to 80 Ah nebo to bude podle menší baterie). Ale počítám, že to bude tak nějak nabíjený na stejný napětí. Nebo to bude dělat nějakou paseku?

A co když bych dokoupil do systému další baterie, např. přemýšlím nad Li-ion LG zde z bazaru (kdyby nějaký třeba zbyly). To se zapojuje jakým způsobem? Na jiný baterky potřebuju jinej regulátor nebo něco takovýho? Nebo jinak musím mít už napořád LiFePo4 baterie? Nebo to jenom zapojím a bude to hlídat nějakej BMS?
Jasper White
 
Příspěvky: 30
Registrován: pát bře 22, 2019 10:06 am
Reputation: 2

Re: Ostrovní elektrárna na zahradu

Příspěvekod vla » pon kvě 13, 2019 10:07 am

To je nepříjemné, nicméně chtělo by to vědět jaká je současná kapacita té dobré baterie, pokud je řekněme skoro nová bylo by dobré k té slabší přikoupit nějakou 10Ah olověnou, čímž by se kapacita srovnala. Nebo ne a svěřit srovnání balancéru, ten bude ze silnější přelévat do slabší. Spojení různých typů baterií taky lze, provozuje to zde spousta lidí, ale záleží jaké, jak budou provozovány, jaký je regulátor atd.
vla
 
Příspěvky: 678
Registrován: čtv bře 12, 2015 10:18 pm
Reputation: 72

Re: Ostrovní elektrárna na zahradu

Příspěvekod rottenkiwi » pon kvě 13, 2019 10:08 am

Dajú sa aj S = sériovo, aj P = paralelne, aj kombinovať rozne, ALE:
Ak mám Pb, lepšie je ich dať paralelne a 12 V systém.
Ak ich chcem dať sériovo, musim ich doplna dobiť = TOP balancing
a nevybíjať pod úroveň najslabšej.
K tomu by bol vhodný balancér na Pb či už 6 , 12, 24, 36 alebo 48-voltový.

K Pb možem pridať LiB.
U LiFe napr. 12 V pb = 4 x 3.2 V LiFE, 24 V Pb = 8 x 3.2 V LiFe etc.
U LiIon napr. 24 V Pb = 7 x 3.6 V LiIon, etc.

U LiB musím každý článok sledovať, či nejde hore alebo dole, a urobiť TOP alebo Botton balancing,
ergo zrovnanie hore alebo dole.
Ak nemám čas na sledovanie, tak použiť pasívny alebo aktívny balancér na každý LiB článok.
Príp. možem u aktívneho ešte zvoliť namiesto pálenia, prečerpávanie.

Prečerpávanie buď z celého packu do článkov, alebo z článkov do packu,
alebo z článku/ov do článku/ov.
Only God & bank can create something from nothing. LTC: LX4UmmYHzT293zcJJ4BjTcPTRSHoLWLDn7
Si anode Spectrum BMS SEI formation Float Ochrana High SOC deg. MPPT 300 W LED Carbon Pb
Uživatelský avatar
rottenkiwi
 
Příspěvky: 2302
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Bydliště: SO, SK
Reputation: 116

Re: Ostrovní elektrárna na zahradu

Příspěvekod jahodovák » pon kvě 13, 2019 10:09 am

Kapacita baterie se v tomto případě bude rovnat nejslabšímu článku v sestavě
jahodovák
 
Příspěvky: 353
Registrován: ned dub 02, 2017 2:45 pm
Reputation: 22

Re: Ostrovní elektrárna na zahradu

Příspěvekod Jasper White » pon kvě 13, 2019 10:42 am

vla píše:To je nepříjemné, nicméně chtělo by to vědět jaká je současná kapacita té dobré baterie, pokud je řekněme skoro nová bylo by dobré k té slabší přikoupit nějakou 10Ah olověnou, čímž by se kapacita srovnala. Nebo ne a svěřit srovnání balancéru, ten bude ze silnější přelévat do slabší. Spojení různých typů baterií taky lze, provozuje to zde spousta lidí, ale záleží jaké, jak budou provozovány, jaký je regulátor atd.

To, co mám na zahradě, tak je nová baterie a je poskládaná z těchto článků: http://www.lithiumbat.cz/lifepo4-clanky ... otokolu-ne
Druhá baterie byla taky z těchto, ale byl tam na jednom článku špatný balancer nebo nějaká taková elektronika a ten článek to zničilo. Šlo to na reklamaci, ale tyhle články neměl skladem, tak že tam dá o něco slabší. Předpokládám stejné články, jen jiná kapacita.
Olovo tak nějak nechci. Ne, že bych byl nějak zásadně proti, ale nemám žádnou technickou místnost, sklep ani půdu nebo jiný prostor, kde by to mohlo ležet, takže baterie jsou v obytné místnosti pod schodištěm (je to dřevěná chata, místnost kde je všechno dohromady) a co jsem četl ohledně výparů a dalších nebezpečenství mě od olova odrazuje.
Jasper White
 
Příspěvky: 30
Registrován: pát bře 22, 2019 10:06 am
Reputation: 2

Re: Ostrovní elektrárna na zahradu

Příspěvekod Jasper White » pon kvě 13, 2019 10:50 am

rottenkiwi píše:Dajú sa aj S = sériovo, aj P = paralelne, aj kombinovať rozne, ALE:
Ak mám Pb, lepšie je ich dať paralelne a 12 V systém.
Ak ich chcem dať sériovo, musim ich doplna dobiť = TOP balancing
a nevybíjať pod úroveň najslabšej.
K tomu by bol vhodný balancér na Pb či už 6 , 12, 24, 36 alebo 48-voltový.

K Pb možem pridať LiB.
U LiFe napr. 12 V pb = 4 x 3.2 V LiFE, 24 V Pb = 8 x 3.2 V LiFe etc.
U LiIon napr. 24 V Pb = 7 x 3.6 V LiIon, etc.

U LiB musím každý článok sledovať, či nejde hore alebo dole, a urobiť TOP alebo Botton balancing,
ergo zrovnanie hore alebo dole.
Ak nemám čas na sledovanie, tak použiť pasívny alebo aktívny balancér na každý LiB článok.
Príp. možem u aktívneho ešte zvoliť namiesto pálenia, prečerpávanie.

Prečerpávanie buď z celého packu do článkov, alebo z článkov do packu,
alebo z článku/ov do článku/ov.

Mám Axperta http://shop.mypower.cz/kombi-menic-axpe ... w-pf1-3045, takže 12 V systém není možný (jestli to všechno chápu dobře). Olovo nechci viz odpověď vla před chvílí, takže LiFePo4 nebo Li-ion. Ale podle toho ostatního chápu to tak, že potřebuji kvalitní balancér, který mi udělá nejlepší službu.
No, to budu nad tím ještě muset přemýšlet, případně se ptát.
Jasper White
 
Příspěvky: 30
Registrován: pát bře 22, 2019 10:06 am
Reputation: 2

Re: Ostrovní elektrárna na zahradu

Příspěvekod Jasper White » pon kvě 13, 2019 10:51 am

jahodovák píše:Kapacita baterie se v tomto případě bude rovnat nejslabšímu článku v sestavě

Této odpovědi jsem se tak trošku bál, ale víceméně jsem si myslel, že to právě tak bude.
Jasper White
 
Příspěvky: 30
Registrován: pát bře 22, 2019 10:06 am
Reputation: 2

Re: Ostrovní elektrárna na zahradu

Příspěvekod diablo007 » pon kvě 13, 2019 11:20 am

Jasper White píše:
vla píše:To je nepříjemné, nicméně chtělo by to vědět jaká je současná kapacita té dobré baterie, pokud je řekněme skoro nová bylo by dobré k té slabší přikoupit nějakou 10Ah olověnou, čímž by se kapacita srovnala. Nebo ne a svěřit srovnání balancéru, ten bude ze silnější přelévat do slabší. Spojení různých typů baterií taky lze, provozuje to zde spousta lidí, ale záleží jaké, jak budou provozovány, jaký je regulátor atd.

To, co mám na zahradě, tak je nová baterie a je poskládaná z těchto článků: http://www.lithiumbat.cz/lifepo4-clanky ... otokolu-ne
Druhá baterie byla taky z těchto, ale byl tam na jednom článku špatný balancer nebo nějaká taková elektronika a ten článek to zničilo. Šlo to na reklamaci, ale tyhle články neměl skladem, tak že tam dá o něco slabší. Předpokládám stejné články, jen jiná kapacita.
Olovo tak nějak nechci. Ne, že bych byl nějak zásadně proti, ale nemám žádnou technickou místnost, sklep ani půdu nebo jiný prostor, kde by to mohlo ležet, takže baterie jsou v obytné místnosti pod schodištěm (je to dřevěná chata, místnost kde je všechno dohromady) a co jsem četl ohledně výparů a dalších nebezpečenství mě od olova odrazuje.

Že on nemá skladem bych se vůbec nezajímal chtěj funkční sestavu jak sis ji zaplatil ne teď řešit že jeden je slabší a tím ti stáhne zbytek článku
diablo007
 
Příspěvky: 948
Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm
Reputation: 54

Re: Ostrovní elektrárna na zahradu

Příspěvekod Jasper White » pon kvě 13, 2019 11:36 am

diablo007 píše:Že on nemá skladem bych se vůbec nezajímal chtěj funkční sestavu jak sis ji zaplatil ne teď řešit že jeden je slabší a tím ti stáhne zbytek článku

To jako jo, jde o nějaký přechodný stav, aby mi to fungovalo, až budou skladem, tak vymění za správnou zaplacenou. Ale jde mi o to, jak se to řeší, když nemám všechny baterie stejný. Mě se ty Li-ion LG líbí, zvlášť za tu cenu, hned bych 2 vzal, ale abych s tím pak neměl víc problémů než zisků.
Jasper White
 
Příspěvky: 30
Registrován: pát bře 22, 2019 10:06 am
Reputation: 2

Re: Ostrovní elektrárna na zahradu

Příspěvekod jahodovák » pon kvě 13, 2019 2:46 pm

Pokud je to jen přechodně,tak by se až zas tak moc dít nemělo,chce to jen občas přeměřit tu slabší a případně dorovnat napětí,měl jsem podobně zapojenou baterku 90 a 100 ah na 48v takže jsem občas přeněřil a případně korigoval napětí té slabší 24 v.Ono ani pokud spojíš dvě stejné baterie stejně nezi nima je nějaký rozdíl a pokud není bms tak se časem rozjedou.Toto platí hlavně u lifepo4.U lion,které mám zapojeny vedle lipo4 k tomuto jevu zatím nedošlo napětí jednotlivých článků se drží stále stejné.
jahodovák
 
Příspěvky: 353
Registrován: ned dub 02, 2017 2:45 pm
Reputation: 22

Re: Ostrovní elektrárna na zahradu

Příspěvekod Jasper White » pon kvě 13, 2019 3:53 pm

jahodovák píše:Pokud je to jen přechodně,tak by se až zas tak moc dít nemělo,chce to jen občas přeměřit tu slabší a případně dorovnat napětí,měl jsem podobně zapojenou baterku 90 a 100 ah na 48v takže jsem občas přeněřil a případně korigoval napětí té slabší 24 v.Ono ani pokud spojíš dvě stejné baterie stejně nezi nima je nějaký rozdíl a pokud není bms tak se časem rozjedou.Toto platí hlavně u lifepo4.U lion,které mám zapojeny vedle lipo4 k tomuto jevu zatím nedošlo napětí jednotlivých článků se drží stále stejné.

Mluvil jsem mezitím s dodavatelem, tak jsem to blbě pochopil, bude to nová baterie z jiných článků rozměrově, ale kapacitně to má být naprosto stejný mi bylo řečeno, takže tohle bych snad řešit nemusel :) Navíc mi dělá celou novou baterku z těch nových článků, spojí všech 8 dohromady, takže budu mít 1 ks baterie 24 V / 85 Ah, místo 2 ks 12 V / 85 Ah.

Ale právě mě zajímá když jsou zapojeny LiFePO4 třeba o 85 Ah a vedle toho Li-ion o 80 Ah, tak jak se tohle řeší? Nebo třeba kdybych pak někde sehnal třeba 100 Ah baterii, tak jak s tím naložit?
Jasper White
 
Příspěvky: 30
Registrován: pát bře 22, 2019 10:06 am
Reputation: 2

Re: Ostrovní elektrárna na zahradu

Příspěvekod josse » pon kvě 13, 2019 5:29 pm

Jasper White píše:Ale právě mě zajímá když jsou zapojeny LiFePO4 třeba o 85 Ah a vedle toho Li-ion o 80 Ah, tak jak se tohle řeší? Nebo třeba kdybych pak někde sehnal třeba 100 Ah baterii, tak jak s tím naložit?


To se vyřeší samo, buď se používá jedna a druhá ničí, nebo obráceně. Tyto dvě napěťově nevychází.
12x GWL Poly 300Wp 72 cells, 1-2x Axpert MKS 48V 4000W, 80P14S 18650, https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=3
josse
 
Příspěvky: 239
Registrován: úte úno 14, 2017 9:35 pm
Reputation: 48

Re: Ostrovní elektrárna na zahradu

Příspěvekod jahodovák » pon kvě 13, 2019 6:36 pm

Já to takhle mám ale podmínka je že más u lifepo4 16 článků a u lion jen 14 pak to vychází,sice se nevyužije plná kapacita lion ale protože je menší napětí na článcích mělo by to vést k jejich delšímu životu,u lifepo4 mám přečerpávací pumpy a u lion nic a zatím je vše v pořádku,spojeny jsou jen přez nožovky,které slouží v případě nouze jako vypínač.
jahodovák
 
Příspěvky: 353
Registrován: ned dub 02, 2017 2:45 pm
Reputation: 22

Předchozí

Zpět na Ostrovní elektrárny

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Magpie-crawler [Bot], Semrush [Bot] a 0 návštevníků

cron
Reputation System ©'