12V a 24V zároveň ve FVE

Diskuze, rady, nápady, postřehy v oblasti alternativních zdrojů energie, elektrorozvodů, elektrozařízení, regulace, komponent a úsporných spotřebičů.
Uživatelský avatar
mypower.cz
R.I.P.
Příspěvky: 4927
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am

12V a 24V zároveň ve FVE

Příspěvek od mypower.cz »

Cus, co si myslite o tomto zapojeni? Jde mi o to, jak plynule a nenasilne prejit na 24V system, ale nekupovat hafo novych veci, nekupovat 24V12VDCDC menice. Napriklad mam 12V DCDC menice, mam 12V maly stridac, mam 12V osvetleni, mam na 12V tohleto a tamhleto... , s tim ze 24V velky stridac bych vyuzival jen obcas zejmena patrne pouze pro pracku. Fungovalo by tohle zapojeni?

Obrázek
Uživatelský avatar
vata
Příspěvky: 1403
Registrován: pon zář 12, 2011 11:32 am

Re: 12V a 24V zároveň ve FVE

Příspěvek od vata »

Ahoj,

já nad tímto taky uvažovala, ale nakonec zavrhla, protože při tomto zapojení nevyhnutelně bude docházet k nerovnoměrnému vybíjení článku v sérii, což ovlivní jejich životnost. Těším se na názory dalších.
Inteligentní ostrov - www.vati.cz
Uživatelský avatar
mypower.cz
R.I.P.
Příspěvky: 4927
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am

Re: 12V a 24V zároveň ve FVE

Příspěvek od mypower.cz »

jo .. ja nad tim taky premyslim ze ty krajni by dostavaly asi vic zabrat nez ostatni .. Pak teda jestli by nepomohly diody a zapojit do 12V vsechny baterky v serii skrz diody (4 a 4 pro 2x 12V). Na tech 12V bude trvale tak kolem 2-3A max. Nikdy ne vic jak 10, to si pohlidam jisticem a to jen spickove. Otazka taky jak se to tam bude prelivat to napeti .. jestli vubec bude..
Pan Taum
Příspěvky: 569
Registrován: sob úno 25, 2012 9:36 pm

Re: 12V a 24V zároveň ve FVE

Příspěvek od Pan Taum »

Nejjednoduší je použít kamioňácký DCDC 24V/12V 10-16A na provoz drobotiny a měnič 12V/230 poslat dál přes bazar.
Uživatelský avatar
jose
Příspěvky: 277
Registrován: pon zář 12, 2011 2:25 pm
Bydliště: Kvasice

Re: 12V a 24V zároveň ve FVE

Příspěvek od jose »

Je to záměr, že záporné póly na horní straně máš spojené vždy jen s jedním kladným pólem v dolní řadě? :shock: Aby nedošlo k rozhození článků, měly by být všechny zmíněné póly spojené do jednoho uzlu. Pokud jsi zamýšlel odebírat 12 V jen z článku nejvíce vlevo v každé řadě, pak si myslím, že to není dobrý nápad :roll:
Každopádně je potřeba zajistit, aby už se pak ty rozvody nikde nespojily - například počítač na jedné větvi a reproduktory na druhé :eek2:
Měnič Xantrex XW6048; 0,5 baterie Tesla Model 3 (40 kWh)
Uživatelský avatar
mypower.cz
R.I.P.
Příspěvky: 4927
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am

Re: 12V a 24V zároveň ve FVE

Příspěvek od mypower.cz »

jose píše:Je to záměr, že záporné póly na horní straně máš spojené vždy jen s jedním kladným pólem v dolní řadě? :shock: Aby nedošlo k rozhození článků, měly by být všechny zmíněné póly spojené do jednoho uzlu. Pokud jsi zamýšlel odebírat 12 V jen z článku nejvíce vlevo v každé řadě, pak si myslím, že to není dobrý nápad :roll:
Každopádně je potřeba zajistit, aby už se pak ty rozvody nikde nespojily - například počítač na jedné větvi a reproduktory na druhé :eek2:
snazim se prijit na co nejjednodussi zpusob jak mit v jednom FV systemu dve napeti, tedy 12V a zaroven 24V pokud mozno bez 24->12 menice, protoze 24->12 menic je take jakasi trvala ztrata a take pokud mozno abych nemusel prekopavat cely system a mohl mit stavajici veci porad na 12 a pritom vyuzit i 24.
avatar
Příspěvky: 484
Registrován: ned kvě 08, 2011 10:16 am

Re: 12V a 24V zároveň ve FVE

Příspěvek od avatar »

napadlo mě mít pro každou baterii balancery nebo aspon pro kazdou vetev.
JiříK
Příspěvky: 1021
Registrován: pon bře 21, 2011 6:29 pm
Bydliště: 345m n.m. v Chřibech

Re: 12V a 24V zároveň ve FVE

Příspěvek od JiříK »

Každopádně-tak, jak to máš namalované, ti půjde 12V/A a 12V/B jen z těch levých baterek. Další tři dvojičky se nezúčastní.
Pokud mě uvidíte tančit a nehraje hudba, vypněte, prosím, hlavní jistič...
JiříK
Příspěvky: 1021
Registrován: pon bře 21, 2011 6:29 pm
Bydliště: 345m n.m. v Chřibech

Re: 12V a 24V zároveň ve FVE

Příspěvek od JiříK »

A spínaný zdroj máme tady: http://hadex.cz/infoPage.asp?action=G549
Pokud mě uvidíte tančit a nehraje hudba, vypněte, prosím, hlavní jistič...
Cossman
Příspěvky: 56
Registrován: úte pro 27, 2011 1:22 pm
Bydliště: Hlučín

Re: 12V a 24V zároveň ve FVE

Příspěvek od Cossman »

Přesně jak píše vata. Bude docházet k nerovnoměrnému vybíjení článků zapojených do série, což výrazně zkrátí životnost článků pro větve A a B :!:
Z regulátoru (nebo ostatních článků) se sice bude do těchto článků proud přelívat tak, aby se celkové napětí (24V) vyrovnalo. Ale napětí jednotlivých článků bude rozdílné, např. A 12,5V, B 11,5V, takže časem dojde k tomu, že jeden článek bude přebíjen a druhý se vybije pod minimální dovolené napětí. Při trvalém rozdílu odběrů větví 2-3A ty články vyhodíš do týdne, možná i dříve :!:
Takže buď druhý regulátor pro samostatný okruh 12V nebo měnič 24V/12V.
Zbyněk Mulač
Příspěvky: 26
Registrován: pát bře 02, 2012 5:23 pm

Re: 12V a 24V zároveň ve FVE

Příspěvek od Zbyněk Mulač »

O baterkách toho vím snad dost. Při nerovnoměrném vybíjení dojde brzy k rozhození vnitřních odporů baterií a tím k nerovnoměrnému nabíjení. Dojde přesně k tomu co se tu popisuje, celkové napětí bude 24V ale jedna větev bude mít 10 a druhá 14V nebo i hůře. Je to zcela běžný jev u baterií v kamionu, invalidních vozících atd ale i v seriových sestavách 2V článků. Balancer je možnost, ale takto výkonný? Seriozní výrobce baterií doporučuje vyrovnávací nabíjení třeba jednou do roka, tedy vše rozpojit a nabít vše na 12V.
Osobně se domnívám, že DC/DC měnič z 24V na 12 je nevyhnutelný, jinak ty baterky půjdou buď do kopru nebo se o ně bude třeba opravdu dost starat.
DC/DC měniče z 24V na 12V od 5 do 70A(12V) http://www.mulac.cz/24v-na-12v-dc-dc/ Victrony mají zanedbatelný odběr naprázdno, a velmi dobrou účinnost.